ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十九
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十四 実質四百四十八
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507313460/
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十七
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1518387485/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured セルゲーム時の悟飯って超1の時点で悟空を越えてた？
戦いの駆け引きやら瞬間移動とかで実際戦ったらわからんのだろうけど、単純な戦闘力では越えてそうなセリフもあったよね。悟空もセルも手抜きしているように見えただとか。 ほーら全然ダメージくらっちゃねぇぞ
の時も悟空ならダメージくらっちゃうのかもな ヤムチャって噛ませ扱いだけど、悟空の印象は悪くない。
悟空が一緒に生活した年月は
チチ 18年
ご飯 だいたい11-12年
悟天10年
祖父ごはん10年未満
ウーブ7年くらい
ピッコロさ 最低3年
ベジータ（超設定）精神と時の部屋で1-2年
クリリン/亀仙人半年
ブルマ 2-3週間
ヤムチャ 1週間
天津飯/チャオズ/17号/フリーザ 0
だ
この中で悟空と接点少ない、たいして戦わないのに、序盤インパクトだけで信頼できる兄貴ポジを一時代確率したのはでかい
ただし悟空はヤムチャの戦闘力を評価した発言は全くしてない
悟空はチュン、クリリン、天津飯、まジュニア、ご飯、ベジータくらいしか味方を評価してない >>855
最初の天下一武道会でヤムチャの強さを評価してただろ
本人に向けては話してないけど キングキャッスルの犬国王さんは、セルゲームに参加する
一団の中のターバンマジュニア(ナメック人特有の触角が
見えていない姿)を見て、あれはピッコロ大魔王では？と
見抜ける地球人 >>852
なぜセル？
若本さん亡くなったのかと思ってあせったわ ウーロンがブルマに「お前ろくな死に方しないぞ」って言ってるんだよな
ブルマはチョコにされたんだっけか、確かにろくな死に方じゃないな
あ、そうです！今１巻から読んでます(笑) >>853
超1の全力なら悟飯が上だろうが、あくまでそれは秘めた力に留まると思う
悟飯が全力を発揮するには怒りで力を引き出すしかなく、怒ると超2に覚醒するから超1の全力を出せる状況は実質ない
セル戦の戦闘描写はどれをとっても悟空が上だしセルも悟飯が全力を出せないと知るまでは悟空との戦いに執着していた
悟空もセルに勝つには悟飯の秘めた力に賭けるしかないと考えた、結果的にその力は超1ではなく超2だった
悟空を超えた戦士は超2の悟飯であって、超1で発揮出来る力なら悟空が上回ると思う ヤムチャやチャオズばかりがいじられている傾向だけど
ウーロンなんか存在意義があるの２巻までなんだよなあ
で、本格的なバトル路線に作風変更した時点では既にモブ同然なんで
いじる甲斐すらないキャラになったと スケベだけの役割だからなあ、それすら亀仙人に取られるし 初期の球あつめはイマイチ人気が出なくて、バトル漫画に方向転換するために初期メンバー捨ててリニューアルしたらしいな
でも匿名希望の正体見抜くとこなんか、初期メンバーならではのシーンだよね >>869
変身要素もプーアルっていう上位互換がいるからな しかもあいつ変身しなくても少し飛べるし 要は超2ご飯がスパークかっこいいって言いたいんだよな？分かる分かる。
超1第4段階だか何だか知らんが、所詮超1だしな。明らかに違う段階に入ったのが描写でも分かった超2のインパクトに敵うものはないな。
超3は強いがやってることは超2の二番煎じ 悟空は戦いで知恵が回る印象がある
悟飯はひたすら力押し >>861
俺もそれ思ったことある
こいつ宇宙人じゃね発言といいウーロンすごいね でもウーロンって女に変身できるのに変身しておっぱいもみもみとかしないんだな チャオズって天下一武闘会終了後に天津飯について行って一緒に修行してるはずなのに桃白白に瞬殺されててびびる
天津飯が実質ワンパンで桃白白倒してるの含めてびびる スーパーどどん波って桃白白のセリフからしてわざと避けやすいように撃ったんだな。
彼の最後の良心だな。降伏したら許すつもりだったのかも。 その割りにはブウの光線よけれているんだよな。戦闘力二桁程度を殺すビームなのかもしれないが チャオズも師匠には手を出せなかったんだよ。
手加減するのも失礼と思って制裁を受ける優しい子なのだよ チャオズは何考えているかわからないやつって出会いだから、動揺すると無能になるってクリリンが「答えはパーだ！」って教えてくれたじゃん Zの途中からそうなりつつあったけど
強くなったからスーパーサイヤ人になれるじゃなくて
スーパーサイヤ人だから強いはほんとやめて欲しかった >>890
ブウ編だとノーマルでもプイプイを撃破したベジータをシンがこれほどまでと驚いたり、ノーマルでもベジータ、悟飯、悟空がピッコロを上回ると示唆するような描写もあるからノーマルでもそれなりの強さはあると思うよ >>889
ブウの連続ビームは楽勝で避けただろうけど
気を感じ取れないから状況を把握できないでいるうちに
地球ごと消されたんだろうな 【死刑ブーメランが安倍に刺さる】 オウム麻原彰晃 ＜刑死←2018→復活?＞ 世界教師 マゐトレーヤ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531186354/l50
安倍信三はユダ 地球のボールだとウパの父ちゃんとか17号は復活できなかったし、連載当時はそこを心配してた
クリリンたちも殺された時点でポルンガ出すことは決まってたんだろうけど >>892
気を感じることは出来なくてもピッコロがセル戦で気を高めたのをとにかく遠くで火山が爆発したのかと感じ取っただけに、そのピッコロより遥かに強いゴテンクスや悟飯、ブウのパワーを感じて助けに行こうとは思わなかったのかとは思う 天「助けに行きたい！(でも、もう会う事は無いですたいって言ったし)」
あるいは
天「ぐ、今のままでは足手まといだ新気功砲改が完成するまでは……！」 17号は武道会を観に来てベジータの攻撃で死んだんだよ 鳥山明
「みなさん、ブロリーって知っていますか？
昔のアニメ映画にだけ登場した、とんでもなく強いサイヤ人で
デザインだけは僕が描いたらしいのですが、当時、アニメには
ほとんどノータッチでしたので内容はすっかり忘れていました。
そのブロリーですが、いまだに日本だけでなく海外でも大人気だそうで、
そんなことから「今度の映画はブロリーにしませんか？」と担当さんから提案されました。
当時の映画を観させてもらって、アレンジ次第では、かなりおもしろくなりそうだと感じ、
さっそく「ドラゴンボール超」のシリーズに組み込んで話を作ってみました。」
スタッフ死ね
そりゃアニメ版ドラゴンボール超にニコ動のノリ入れるわ 普通に糞なのに外人のアホどもが持ち上げるからますます糞になっていく >>903
当時の鳥山は超多忙だったからキャラデザしただけのブロリーなんて覚えてなくても無理もないのに、それでも鳥山を叩く連中が一定数湧くのはなんなんだろうな？
ここや鳥山スレ以外の場所を覗くとよく分かる Twitterとか特にそう 俺のタイムラインにドラゴンボールの話題出たことないわ ＞アレンジ次第ではかなりおもしろくなりそうだと感じ
要は「話としてはつまんねーなこれ」って事だよなww >>906
にわかだろ
2chしか見てないけど、昔の映画とかもストーリー鳥山が作ってたと思ってる奴普通にいるわ >>909
ゆでなんかだと「ゆでだからwww」で笑って許されるのに鳥山だと許されない風潮なんなんだろうな ファンが分断されてるからじゃね
旧劇場版みたいな二枚目マッチョ悪役がドラゴンボールの悪役らしさだと本気で思ってる奴はいる
彼らは原作が必ずしもそうじゃないことを忘れてるかスルーしてる
中には鳥山を叩くのが目的化してる奴もいるが マッチョは本ボス前に出てくる強キャライメージだよな
でもナッパとかリクームとかきっちり絶望感を味わわせてくれる良キャラ 二枚目マッチョってブロリーとかボージャックとかそういうのを言ってるんじゃないか？
本編だとそういうのはいないな は？ナッパさんがいるだろが
ナッパさん舐めてるとベジータさんが黙ってないんだぞコラ 16号は最後まで敵として戦うことはなかった
生身の生き物じゃないけど ドラゴンボールは好きだがアニメやゲーム、映画をあまり見なかったので
アニメオリジナルキャラのブロリーの事は良く知らない、やたら出てくる悪のサイヤ人程度 >>911
近年の変化した絵柄を見て「全然筋肉質じゃない!!」とか言って叩いてるヤツ割りといるよな 鳥山は桃白白の事覚えてなかったけど天さんが胸に付けられた傷は最後まで残ってたな >>919
この１シーンを見るだけでも当時の鳥山明の画力の凄さが解るな ブロリーだけが本当のスーパーサイヤ人
とか言ってるやついるよな >>919
これ最初に狙ったのがクリリンだったら多分避けることは出来たんだよな・・ >>919
これが戦闘力のコントロールでなくてなんなんなのか。
ベジータもにたようなことやってたけど まあ我々も力を抜いたり力を入れたりする事は出来るだろう
ナッパやベジータは元々持ってるパワーが凄まじいからスケールが大きくなるだけで
やってる事はおそらく我々と大差ない事だろう
Z戦士みたいに０〜一瞬では１００以上まで高めたりなど、細かく微調整できる訳じゃないって事だな ０にするってすげぇよな死んでるのか？
０、０００１とか？ >>924
手を抜いてやるかフルパワーでやるかくらいの差じゃね？
0〜上限値なんてのをほいほいやるのが無理なんだろ 普段力を入れていない状態(平常時)よりもさらに戦闘力を下げる事が出来る、その技術があるっていうのは当時のベジータにとってはすごく画期的な事だったんじゃないの >>928
隠れられるやん！！スカウターで見つけられへんやん！！
めっちゃしんどいやん！！あかんやん！！！ こうやってはぁー！とかやってるナッパやベジータをスカウターではかっても、おそらく戦闘力は微動だにしてないんだよねこれ。 >>919
なつかしいw
気を溜めたら数%位はあがってるんじゃない？
気合い入れたらスカウター上で少し上がった描写があったように思う ハンターハンターで言うところの念が漏れている状態
コントロールできるようになると漏れなくなり溜められる 気のコントロールが出来ることでピッコロが20号に説明した界王拳の様な原理が使えるんだろう
気の1点集中や瞬間爆発 今さらだけど、未来孫悟飯に孫悟空は精神と時の部屋を教えなかった(悟空自身が時の部屋を嫌ってたのもあるからか？)だけじゃなく、神殿やカリン塔も教えなかったんだろ？
カリン塔でカリン様に超神水もらって潜在能力覚醒か、地上より、遥かに空気の薄い神殿で修行してれば、何とか人造人間に勝てたと思うんだよな。 カリン塔は破壊されてるぞ。
すくなくともカリンさまは殺害されてる、仙豆が手に入らないのだから。
ゲロはスパイ虫で仙豆の効果はしっているし、RRはカリン塔の位置把握してるしな。 神殿の存在は会話だけだとわからんかも知れんが、カリン塔には脅されたらすぐなんでもしゃべりそうな奴がいるし。 >>937
貴重な情勢ありがとう。カリン様殺されてたの知らなかったわ。潜在能力が孫悟空以上の孫飯が超神水飲んだら潜在能力解放と、ピッコロへの思いがある為に一気に超2に覚醒あるとif ストーリーを勝手に脳内で考えてた。
ちなみに未来ゴハンが弱い理由て、人造人間はゴハンをボコる程度で瀕死までは追い込んでなかった(遊び道具だから)。
本気で、未来ゴハンが殺されかけたのは遊園地で戦った時に18号に片腕を奪われた時。あの時のゴハンはトランクスに仙豆を与えたのが失敗と思う。
トランクスは、どう見ても気絶しただけで死にかけてない。対するゴハンは瀕死だったから仙豆を食べて体力回復と腕を再生させて、トランクスにエネルギー与えてれば良かった。
もし、あの時にゴハンが瀕死からのパワーアップが発動してればどうなったかな？ ご飯はムラがあるよな
未来じゃなくてもダーブラごときにグダグダだし ナメック星で最長老に潜在能力開放それてるんだから超神水飲んだって意味ないよ >>941
そしたら老界王のアルティメット化はどうなんだろう？
神殿はカリン様が無くなって、消滅した。
でもベジータや孫悟空が使ってた、ブルマが発明した重力部屋でのトレーニングを何故ゴハンは思いつかなかったのかと、ブルマも助言出来なかったんだろう？
やっぱり、人造人間に破壊された人々をゴハンやトランクス、ブルマが救出してて、救出作業に時間を割いてて、ゴハンは上手く修行出来なかったのが敗因なのかな？ >>942
悟空の修行見てたら強くなるための方法の選び方そのものにもセンスが必要だなと思うな
ナメック星行きの宇宙船の中のとか、超サイヤ人のままで日常を過ごすっていう発想とか
悟飯は勉強も好きみたいだしやっぱり悟空ほどの戦いのセンスは無いんだろう そもそも悟空と修行もしとらんからな未来悟飯。
かめはめ波も教わってない、ピッコロの魔族流がメイン流派。正直こころもとない。 スーパーサイヤ人を超える
悟空やベジータが当然の如く出た発想が未来トランクスにはなかった
おそらく未来悟飯にもなかった ２回目のボール集めでＲＲ軍がドラゴンボールを６個集めていたらピラフ達は集めるの諦めてたろうな あの３人でＲＲ軍に勝てると思えんし 「努力したことは、なるべく語らない。それがこの世代の男です」
「大きな仕事か小さな仕事かにも関心がない。仕事は楽しいほうを選びます」
鳥山明 つうか10年以上修行してあの強さってのが未来悟飯の答えだよな
悟空とベジータ純粋サイヤ人がいなけりゃハーフ組は強くなれない
>>946も言ってるけど超サイヤ人の壁を超えるという発想が生まれないんだから 未来悟飯さん負けるのが前提のキャラだからな…
キャラは好きなんだろうけど負け設定が悔しくて
いろいろ考えちゃうんだろな 面白みのないキャラだから人気が出なかったんだよな。
大人の悟空もつまらんけど強い優遇キャラだから外せないしな。
結局、人気のあったベジータがちょちょこ活躍してた。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
