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【手塚治虫】バンパイヤ【ロック】
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/04/29(日) 20:45:04.43ID:gZY/mb9h
これなくしてシャアもディオもルル－シュもない！
0076愛蔵版名無しさん
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2018/08/19(日) 20:29:00.63ID:noqRvT7n
先日亡くなられた津川雅彦がまさにロックな人生だったんだよな
善玉で行き詰まり悪玉で復活
そして演技派へと移行

その意味でもブッキラは傑作だった
0077愛蔵版名無しさん
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2018/08/30(木) 00:42:14.69ID:daYmz1U+
久しぶりに読んでみた
ロック＝ディオだわ
0078愛蔵版名無しさん
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2018/09/01(土) 23:42:34.38ID:iK8KtYCW
>>77
バンパイヤのアニメ化求む。
0080愛蔵版名無しさん
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2018/09/09(日) 17:51:02.35ID:kB88Ig0q
いまならロックは関智一かな
0082愛蔵版名無しさん
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2018/09/30(日) 12:12:06.98ID:s+7fZVns
テレビの実写版のバンパイヤなんて作らなければよかったのに。
これで後々得をしたのはこれがデビュー作だった水谷豊ぐらいじゃないかね？
0083愛蔵版名無しさん
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2018/09/30(日) 12:16:47.18ID:???
後々誰が得するかなんて作ってる時点でわかりません
0084愛蔵版名無しさん
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2018/09/30(日) 17:34:43.01ID:t9qw83xI
>>82
てゆうか視たいわ
知らんし。
0086愛蔵版名無しさん
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2018/10/01(月) 00:32:14.25ID:JDF6qLcg
>>81
何が？ あの占い師の三婆か？
0087愛蔵版名無しさん
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2018/10/08(月) 02:40:01.09ID:kSpAIKO9
いんこでの柿丸さん是非また下田警部をお願いしますしますします
0088愛蔵版名無しさん
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2018/10/14(日) 22:12:21.09ID:DyoSNlCO
いまならバンパイヤは原作漫画にかなり忠実にテレビアニメ化して
深夜枠で放送できるような気がするな。
0091愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 23:15:26.68ID:???
火の鳥2772ではシャアの人が。
ロックとは思えなかったが
0092愛蔵版名無しさん
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2018/10/15(月) 23:49:35.30ID:???
日テレアニメのブラックジャックのナダレでは古谷徹
0093愛蔵版名無しさん
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2018/10/16(火) 12:50:46.56ID:???
あるにはあるんだけど目立つ役になるとなぜか俳優ばっかりだよね
0096愛蔵版名無しさん
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2018/10/17(水) 06:30:45.08ID:???
あれがロックってことはゴドーもロックの顔ってことだよな
0097愛蔵版名無しさん
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2018/10/17(水) 23:15:12.95ID:???
ゴドーの原型はマサトでしょ
2772は未来編がベースなんだから
0098愛蔵版名無しさん
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2018/10/21(日) 11:28:46.23ID:PTWGWlJM
メトロポリス（アニメ）のロックはまあ声は良かったろ。
0100愛蔵版名無しさん
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2018/10/21(日) 13:05:08.41ID:B7WrXX8b
アラバスターに出てきたロックがエロい
0101愛蔵版名無しさん
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2018/10/21(日) 20:00:29.56ID:XyM7dR2Q
>>100
評判は悪いけどね。
0102愛蔵版名無しさん
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2018/10/21(日) 21:42:32.93ID:???
>>99
机の中へこんにちは（秋田文庫どろんこ先生に収録）でも、マサトとロックが兄弟だった
0104愛蔵版名無しさん
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2018/10/21(日) 23:58:24.25ID:HwZasl1o
>>102
アレはマサトなのか？
0108愛蔵版名無しさん
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2018/10/22(月) 22:50:53.12ID:???
>>104
最初の頃は昔の少女漫画みたいなキラキラ目のキャラだったけど、ロックが登場するあたりから
お馴染みのマサト顔になったよ
0109愛蔵版名無しさん
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2018/10/28(日) 04:19:56.23ID:???
いつすり替わったんだ！？っていうセリフのページをネットで見かけたけどあの話はどこで読めるの？単行本に載ってない
0111愛蔵版名無しさん
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2018/12/07(金) 21:55:43.20ID:+OTNXBvx
ウォビットだったっけ，バンパイヤのサイドストーリーのようなのがあったような。
0112愛蔵版名無しさん
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2018/12/07(金) 23:41:20.54ID:ZdZOOwYS
>>109
講談社漫画全集で揃えなされ。
0113愛蔵版名無しさん
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2018/12/08(土) 21:41:52.24ID:7bkLftb5
>>101
だからＭＷでは使われなかった
0114愛蔵版名無しさん
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2018/12/09(日) 02:54:45.33ID:zBMRo9WK
>>113
うむ 人気あるキャラやけど
青年誌ではロックの出番は無かったな。
0115愛蔵版名無しさん
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2018/12/09(日) 23:30:48.15ID:kw+CAR8L
>>111
有りましたな。
0116愛蔵版名無しさん
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2018/12/13(木) 07:14:49.45ID:/XOB8Bca
ロックこそが人間の皮を被っているが、けだものそのものだったと思う。

しかし、うるさいことをいえば、バンパイヤは、人間をけだもの扱い
する＝差別民　の、関西の地区の意識丸出しのところがあるから、
いつどうなってしまうか分からない気がする。　人でなしということは、
畜生道に落ちるとは、。。。。差別を扱うのは怖いよ、すぐにつるし上げ
したりおどされたり強請られたりするからね。
0117愛蔵版名無しさん
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2018/12/13(木) 12:31:34.56ID:ssvXVGMi
>>116
もう世に出て半世紀のマンガですがね。
0118愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/13(木) 21:04:33.63ID:/XOB8Bca
ちび黒サンボだって、絵本として長く出回っていて、
アニメーションまで作られたというのに、
因縁つけて強請る奴が建前だけの正論を振りかざしたものだから、
発売禁止と封印にされていることを思い出すべき。

バンパイヤも、きりひと賛歌も、リボンの騎士も、鉄腕アトムも、
ジャングル大帝も、火の鳥なども、。。。。。、いつでも社会から
アウトと言われて退場を命じられるかもしれないのだ。またもや
広場に積み上げられてデモンストレーションの焚書運動の餌食に
される、そういう時代が来ないとも限らない。
0119愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/14(金) 13:55:00.29ID:DtGobFYI
>>118
まあ「やれるもんならやってみい」ですな

今時 そんな派手な事をしたら
そっちもタダじゃ済まんで。
0120愛蔵版名無しさん
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2018/12/16(日) 04:28:16.57ID:93ACArhM
ライバルや敵が居ないと、安穏として独善にはまったりするから、
常に外部に敵が居て、油断すると攻め込まれて滅ぼされるかもしれない、
そういった危機感を常に持ち続けなければならない。
　今の漫画の作家も編集も、そういった危機感が薄くないかな。
作品の内容にじゃなくて、ただ本が売れなくなっている、という
危機感だけしか持って居ないように見える。
　汝の敵を愛せよ、つまり敵がいるから進化進歩があるのだ。
0121愛蔵版名無しさん
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2018/12/23(日) 17:00:03.88ID:vrSOFKdK
バンパイヤの連載も、主人公をトッペイにしておいたのも、本当の主役はロックなのだが
悪人を主人公にするのは良くない・ダメだといわれるのを避けるための目くらましだった
かもしれないとときどき思えたりするのです。
どろろの主人公が実質百鬼丸なのに少年（？）どろろが主人公というような
タイトルの付け方になっていたように。
0122愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:34:53.38ID:???
最初は適当に考えて初めて、途中でこうしてみよう、ああしてみよう
となっただけだろ。ロックは別に主人公じゃないじゃん
最初バンパイヤたちを主人公にしようとしたけど、やっぱりウェコみたいに
自由に変形できるのがいいな。と最後の方は思っただろうな
0123愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 23:06:52.60ID:vrSOFKdK
きっと最初の予定は、ロックも実はバンパイヤだった、あるいは
バンパイヤたちを従えて世界征服に乗り出すも、ロックによって
利用されているだけで裏切られた騙されたと感じたバンパイヤ達に
よるなんらかの復讐によって（吸血鬼にかまれたら吸血鬼になるように）
ロック自身もじわじわとバンパイヤになってしまうようなことになり、
その身が破滅するというようなことだったのではないか？
（少年サンデー版の終わりは、最後の進み方が急速で、途中で切り
上げたかの感があるし、話はまだ完全には終わっていないかのような
含みを遺してお終いになったと思う。その後第二部がちょっとだけ
別の雑誌に載ったがやはり途中で打ち切られている、そうして全集版で
完結編を書くつもりもあったらしいが、果たさず作者は絶命した）。
0124愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 23:09:15.63ID:???
トリトンも最初は兄が主役で、海の世界の争いに巻き込まれた少年の話の予定だったけど
兄は途中退場してトリトンがヒーローになったって
0125愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 23:16:00.91ID:t1+iTRvZ
>>123
ロックが西郷を殺す展開は
作者も全く考えて無かったと思う

本来は占い師の予言どおり「人間でも無い 動物でも無い」バンパイヤに
ロックが殺される予定やったと思われる

あまりに彼の人気が上がったため
手塚さんも躊躇してしまったか
ただ それで続けた二部はグダグダになってしまった

そう思うと、読者の事は無視してロックは死なすべきやったか？
0126愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 04:41:27.42ID:???
ロックはバンパイヤじゃないべさ　あれだけバンパイヤやウエコを利用してて自分もそうだったらおかしいべさ
0127愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 17:45:38.91ID:xPNZcZTw
少年サンデ版は本当のところは打ち切りなんだろ？

テレビ放送は一部地域では、子供に見せない運動が起こったしさ。
0128愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 01:22:07.93ID:dIsmyIpI
>>127
そうは思えん？ 普通にstoryも完結してるやん？

テレビは古すぎて知らんが。
0129愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 06:13:39.87ID:???
＞＞そうは思えん？ 普通にstoryも完結してるやん？
え？
0130愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 15:49:35.87ID:BFPIMDVn
>>129
しているでしょう

あれ以上バンパイヤ革命が進んでも
どうせ人間側が逆転するオチとなったはず

その期間が長い短いはさほど重要でも無かろう
手塚さんからすりゃ次の連載の頭になってたはず

ただ誤算だったろうのは
ロックが人気出過ぎて
次の連載がバンパイヤ二部になった事ちゃう？
0131愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 00:50:57.56ID:e8E/LRBZ
単行本化のときにどれだけ手を入れたかが当時を知らないので分からないが、
もしかすると雑誌連載時はもっと唐突に終わってたりしないか？
0132愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 09:43:14.38ID:???
死ぬほど高い復刻版で雑誌当時のものが読めるから買って比べてみろよ
0133愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 17:38:23.09ID:WrVN3ZJp
そういう高いのを買えた御大尽が得意そうに違いを語ってくれたらいいのに。
0135愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 23:59:20.00ID:oA7xuI73
>>134
同じなら無理やけど
違うなら無理ちゃうやろ？
0137愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 05:46:37.64ID:???
量が多いってことだよ。ウェコなんてほぼ全部書き直してる
0138愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 16:56:02.11ID:cYnYj7h4
おしいな。完結にまで至らなかったのは。

どろろと同様に、単行本ではあるいはと思ったのに。
0139愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 16:57:45.55ID:cYnYj7h4
バンパイヤのある意味で大人版のMWを描いてしまったので、気が削がれたのかな。
MWも、終わり方が「まだ話は続くかもよ」といった感じになっていたりするし。
0140愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 20:23:22.13ID:3bKBiyIL
>>139
ＭＷこそ続けようが無い

賀来が死んだ以上
結城を止める役回りが居らん。
0142愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:07:15.51ID:???
でも結城の寿命が残り少ないのは治ってないんでしょ？
0143愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 23:12:00.04ID:DaGoLRRP
>>141
結城は賀来一筋やったから見つからない。
0145愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 14:21:35.70ID:pb3uLAb/
滅びないし滅ぼせない本源悪としては人間昆虫記もあるな
0146愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 16:06:01.31ID:8pOcSlqL
>>145
あれは手塚マンガらしくないオチに思った。
0147愛蔵版名無しさん
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2019/01/02(水) 16:18:33.51ID:???
実際にあの女に引導を渡せるような奴が誰もいなかったからな
どいつもこいつも偉そうに理解者ぶってって奴ばかりで
0148愛蔵版名無しさん
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2019/01/02(水) 18:42:42.61ID:I7E+VC7b
みんなあの女の色香に惑わされたのだ。悪女の要件は美女であること。
それが無いとなかなか大願成就しない。
0149愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 19:41:04.34ID:???
悪女と言っても美女とは限らない
何人もの男を殺した毒婦が意外と平凡そうな例もあるし
むしろ一種の魅力という方が正しいかも
0150愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 20:37:53.04ID:???
いかにも悪女っぽい化粧の派手なセクシー美女って男の方も警戒するから
かえって引っ掛かりにくそうで
どこにでもいるような小太りであんまり美人じゃなくて地味な女には
あんまり警戒心を抱かないしね
0152愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 21:58:55.79ID:I7E+VC7b
「イヴの総て」という映画が元ネタなんだろうなと当時思ったものだ。
https://movie.walkerplus.com/mv678/
上の映画の紹介のあらすじを読んで見られたい。
0153愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 00:36:55.64ID:FnBjr0C/
>>152
なるほど むしろ最後の方なんか
こっちの方が手塚マンガっぽい展開に思えました。
0154愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 01:29:27.61ID:MY1AXKp8
そこまで真似たら露骨だから同じにしなかったのじゃないかな。
0155愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/03(木) 13:56:58.66ID:zQBslrWz
こちらでは舞台の世界からどんどん離れていったからな
見方を変えれば社会全体が舞台ともいえるが
0156愛蔵版名無しさん
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2019/01/04(金) 01:48:46.00ID:+aKbPx/m
多分 あの元カレの水野が十枝子を殺すか、逆に殺されるかのオチが来るか？
と思ってたら、どっち付かずで終わってしまった

彼女は空しい人生を送っていくんやろうな。
0157愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 06:31:57.82ID:???
男を利用してのし上がっていくだけで昆虫という表現は違うな。
と思った
0158愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/04(金) 17:58:25.72ID:JLbxXFG/
>>157
いや　それは虫を人間になぞらえたマンガなので。
0162愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 08:27:35.45ID:KM/7Hxz/
MWの結城のキャラが大人風のロックだったらどうだったろうか？
0164愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/11(金) 18:11:46.40ID:???
ＮＨＫ総合
2019/0
1/16(水) 22:2
5:00 ～ 201
9/01/1
6
(水) 23:10:00
歴史秘話ヒスト
リア「ぼくはアニ
メの虫　手塚治
虫がやりたかっ
たこと」[解][字]

日本を代表する漫画家・手塚治虫。でも、いつも恋
い焦がれていたのはマンガよりアニメ！？『鉄
腕アトム』に始まる創作ロマンと苦闘を紹介。「マン
ガの神様」のアニメ秘話。
0165愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 22:47:27.79ID:vOv7MDOS
>>156
彼女を殺せるとしたら水野しかなかったんだろうが相手の方が舞台から降りてしまったからな
とにかく主人公の一人かと見えた青草があっさり殺された導入部には驚かされた
0166愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/15(火) 23:08:55.72ID:qysgJwnR
>>165
あの時点で
物語の設定が大幅に変わったと思われる

最初はアドルフの峠の様な
語り部みたいな役柄にする予定やったのでは？
0168愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/17(木) 23:00:20.90ID:2FmbjZvo
結局は最後に登場の写真家がそうなっていくのだろうか
0169愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 00:26:47.73ID:yPKtkj+g
>>168
あそこで彼女にビビって
あっさりと日記を返す時点で
物語の語り部になる資格は無い

やはり水野ぐらいしか居なかったですな。
0170愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/18(金) 22:17:09.48ID:oPfYDdTj
まだ生きてるし
0172愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 01:36:56.69ID:ezSdOA1e
人間昆虫記は手塚治虫の＊＊の精神形成に大いなる影響を与えたとされる。
0173愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 21:59:23.08ID:Y0a3D+ND
彼女の人間形成も色々と興味深いな
まず母親が結構年になってから生まれたらしいところとか
演出家がもっともらしい説明をしているがそれも結局は彼の解釈でしかないわけだし
0174愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/26(土) 22:54:44.43ID:ezSdOA1e
老婆のミイラだか蝋人形だかは、ヒッチコックの「サイコ」に影響されてるな。
0175愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 03:02:23.37ID:g1d/e09V
母親が好きやったのは
手塚さん自身がオカンを尊敬してた所からも来てますな。
0176愛蔵版名無しさん
垢版 |
2019/01/27(日) 11:11:44.81ID:pcRDXR9Y
その逆に父親については滅法厳しい
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