アイシールド21　その2

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 10:53:50.23

前
アイシールド21のスレ [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1494007996/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 08:24:23.06

アイシは女にも受けてれば150万部ぐらいは売れた漫画

基本的にイケメン＞中身の世界
世の中の縮図を見てるようだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 08:56:58.94

>>521
＞敗者の物語なんですよね、ヒルマだって負け組側の人間なんで
学校牛耳ったり個のスキルは最初からかなり高いけど？
そういえば優勝以外は敗者だったなあの漫画は

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 09:05:20.21

>>530
アメフトに関しては弱者側ってことじゃないのかな
結局どれだけ努力しようが絶対に超えられない才能の壁はあるってのもアイシールドでやりたかった話で
それを象徴してるのがパンサーという存在であり、アメリカ戦で負ける日本らしいし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:10:53.27

アメリカ敗北はそこだけ才能の壁を見せられてもなって思ったよ
初心者でチビのチームが一年未満で才能の壁をいくつも越え日本一になるような夢物語なんだから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:31:17.53

まもりが母親でヒルマが父親役って言われてみればそんな感じだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:49:56.30

>>515
アメリカに武者修行で行ったのに色々してそうとか思われる程度なのかw
進とかと違ってエセやから仕方ないのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 12:58:16.84

中学生でアメリカ留学って金持ち親のスネカジリだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:04:59.25

それなのに帰国後に入学した高校は当初弱小の巨深という
まさか新入生に大型が何人もいるのを予見してたわけは無いだろうし
筧入部当時の小判鮫いわく巨深は強いと言われながら地区突破の兆しもない中途半端なチームらしいけどそんなレベルにすら思えん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 20:48:24.75

>>536
秋大会見るに、ガチの強豪はベスト８から
それまでなら筧世代が入る前の巨深でも２回戦までは突破できたんじゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/30(木) 22:08:06.95

夏になるとアメリカ大陸横断を思い出すわ
ビーチフット、プロ試験、カジノ・・・夢があって面白い漫画だったね
アイシ以降俺がハマるスポーツ漫画は永遠に現れないだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 10:50:52.63

>>534
アメリカのスポーツはシーズン制だから1年中アメフトやってるなんてありえないし、
仮にそうだとしても週1でデートするくらい別にいいだろ？
作中でも全身バッキバキだったら休んだほうがいいと言及されてるし。
過去に彼女がいたことある奴も何人かいるし。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 14:49:18.88

日本の部活だとあまりないけど
北米は掛け持ちで色々なスポーツやるのは珍しくないみたいだな
だからアメフトの合間に陸上の試合に出たりする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 16:48:30.84

凄い奴だとアメフト、バスケ、野球でレギュラーになり有名大学から奨学金の誘いがきたりする。

こういう話を聞くたびに才能の差を感じる…1つにしぼってるのにレギュラーになれない奴もいれば３つ全てでレギュラーの奴もいるんだから。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 18:00:16.15

>>539
いやこれ漫画だからな
とことんストイックなキャラじゃなかったんだなと思っただけ
進、陸、ヒルマと同じでアメフトに命を賭けて女にうつつ抜かしたりはないキャラ枠だと思ってたな
よく考えたら筧って腐ってた時期(中学生だけど)あったからその時にあそんでたのかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 18:15:36.13

公式で恋人がいたとはっきり言われたメインキャラは
桜庭ぐらいかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 18:54:45.19

恋愛にうつつをぬかすのが専門のチームもいるけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 18:54:57.21

単行本のおまけで彼女がいたことがあるキャラのまとめはあった。
今手元にないから確認できんけど、陸、赤羽、原尾その他諸々に彼女歴あったはず。
アメフトひとすじで破局とか音楽性の違いで破局とかだったかな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/08/31(金) 22:51:28.79

日本にも国内で掛け持ち出来るくらい資質が突出したアスリートはいるんじゃないかと思うけどテリトリーを乱す様な行為がやりづらいのかな
東京ベストイレブンで進、筧に続くLBは葉柱じゃなくてサイボーグ胸肩って手はなかったのかと思ったけど
網乃も各スポーツファンからの心証が良くないのかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:41:52.69

>>546
強豪校の2軍とか1軍が練習試合でいない日じゃないとまともに練習できなかったりするし、掛け持ちOKにしたら人数が増えすぎて練習効率が確実に落ちる。
それにだいたいのスポーツの全国大会が夏休み中で日程がかぶる可能性大。
仮にかぶらなくても地方予選は5～7月の土日にやったりするからほぼ確実にかぶる。
日本では現実的じゃないと思う。
スキーみたいな冬しかできないスポーツなら兼任できるかも。

胸肩って1回戦敗退なのにベストイレブンはねーよ…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 00:46:16.42

大阪桐蔭のねお君は中学時代スキーでも日本一だったみたいだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 09:58:17.68

>>546
掛け持ちというか季節ごとにやるスポーツが違うんだろ
春夏は野球、秋冬はアメフトバスケみたいな
日本で掛け持ちやったらやる気あんのか？と指導者や他の部員にめっちゃ叩かれるよ
一つの競技をひたすらやる日本とはそもそも文化が違うから日本で掛け持ちはほとんどない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 13:03:50.12

>>548
根尾はクラブ出身で週３、４日しか練習はないから休みの日に部活や他のクラブに入れるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:26:48.84

シニアリーグ出身の甲子園出身者だと中学時代は学校の野球部には所属せずに別の
部活とかをやってる人が多かったりするからな
たいていは陸上部とかに所属するらしいけど
確か中日の平田は当時の大阪府記録か何かを持ってたはず

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 18:41:06.84

>>549
いろいろ掛け持ちした方がクロストレーニングになるのにね
日本は野球、サッカーに良い人材が集中しすぎてるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/01(土) 22:00:31.49

>>547
でも葉柱が入ってるから…
大平大西の片方だけ入れるのも何だからって感じで選んだのかも知れないけど
普通に考えたら葉柱よりマシなら東京LBベスト3に入れると考えられ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:08:36.40

>>553
葉柱は1回戦で無双したんじゃね？
2回戦でもチームが諦める中最後まで戦ってたし目立ってたのかも。

チームの負けは決定的なのにあの戦う姿勢がいいじゃないか
普通これだけ離されたら集中力が切れるもんだが
葉柱ルイか……!!

と関係者の評価は高かったんだよ(妄想)。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 00:56:06.78

https://i.imgur.com/a9ESKo5.jpg
https://i.imgur.com/PVoMwWM.jpg
10年近く経ってるけど当時の絵はまだ描けるみたいだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 07:57:03.43

アイシールド21の21番ってなんか元ネタあるんです？
番号が21番じゃないとだめ？22番じゃだめなんですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 13:39:26.61

>>556
RBのエースナンバーが21らしいよ
理由は知らんけど、多分、過去に優秀な名RBがいたりしたのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 14:13:31.88

＞22番じゃだめなんですか？
元ネタは蓮舫ですか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 16:56:26.07

>>553
葉柱自身は実力はあるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/02(日) 19:12:20.81

NFLはポジションごとに着けられる背番号が決まってて、RBは20～39と決められてる。
21や29(陸の背番号)あたりは過去エースRBが着けていたことが比較的多いらしい。
それにアイシールドに続く番号として語呂がいいのは21だと思う。

まあ学生レベルだといろんなポジションやるのが当たり前だから背番号の規則はないらしいからあくまでイメージ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 10:40:16.70

でも石丸が進と同じポジションだと思うと確かに地味だ
猫山がボール持って進がブロックしてたからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 18:04:49.19

FBはマジで地味なポジションだよ
客の目は当然キャリアに集中するから、キャリアの目の前で敵をブロックしてルート確保するのが
目的なFBの地味さはマジでポジション的には最高だと思う

LBも結構地味だけどな
WRにエルボースイシーダとかをかますCBのほうが目立つ気がしないでもない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 19:23:02.71

>>562
王城も最初から進が評判高かったが、大田原も結構目立ってたな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 19:51:46.21

>>538
アメフトの漫画がジャンプでヒットするとか前代未聞だっただろうな
スラムダンク以前はバスケ物は当たらないというジンクスが
あったらしいがアメフトなんてそれ以上の難関だったろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 20:26:52.32

バスケもそうだが、アメフトなんてルールが激ムズだからな

それを子供向けに基礎ルールと、キラーホーネットやドラゴンフライのような目立つ戦術だけに絞ったのはよかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/03(月) 22:55:32.13

孤高のロンリーセンターとかのインパクトは良かったな
キラーホーネットはラグビーでは販促だっけ（審判からボール見えてないといけない）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/04(火) 00:36:51.13

>>528
鬼兵はともかく
ガッツの場合はフィジカルの才能で上回る他の部＜フィジカルはショボくてもアメフトの戦術を知ってる奴
という扱いにはしてただろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/04(火) 00:41:47.33

>>564-565
アメフト知らない人に興味を持たせる、
知識がない人に少しずつ必要な知識を印象付けていくという点では上手かったな
どっかで漫画の連載時期と部活などの競技人口の相関を載せてるところがあったけど
しっかり影響力あったわけだしな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/04(火) 03:12:42.49

ポジションがどうのよりまずキャラをたたせたのが良かった。
QB:司令塔　パス投げる人　RB:走る人　ラインマン:ブロッカー
CB:パス防御　S:最後の砦　LB:全ての防御
初期はこのくらいしか説明ないからな。WRはモン太が入ってから、TEは瀧が入ってから。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/04(火) 08:16:09.82

>>568
アメフトの人口が倍になったらしいけど
アメフト部がないウチの高校はアニメ化後にラグビー部が４倍増えたｗ

本はあまり売れなかったけどワンピナルトの次にジャンプに貢献してた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/04(火) 11:58:05.50

日本最強のＬＢ進、天才阿含、空中戦最強一休、早撃ちキッド、最強ラインガオちゃん

でも関西最強！！！！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/04(火) 13:33:40.48

>>570
北海道地区は特例で、背番号２１の選手はセットでアイシールドも着けていいと言われたとか
（普通は診断書が必要）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/04(火) 17:42:42.82

>>569
しかし、セーフティで関東No.1の選手が出てこなかったのはもったいない
世界大会では、本職に溢れた陸とマルコが担ってたし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 02:48:09.28

>>573
Sが活躍する＝LBやCBが抜かれてるってことだし、SができるスピードあるならRBできそうだし、
高校レベルじゃすごい奴をSにするチームなんてないんじゃないか？
アメフトエアプだけど。
作中のSでマシなセナ、陸、パンサーは本職RB。マルコも本職QB。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 13:34:37.51

この漫画って努力の偉大さを教えようとすると見せかけて実は才能至上主義漫画だろ
努力しまくったのにアメリカ戦に出られなかったハァハァ三人衆や高見みたいなウンコマンが大量にいる中でアメリカと張り合えるセナ
かなりの天才だろ
モンタもパッド倒したから超天才だな
才能無いカスは生きてる価値ないよって現実を伝えてくれる漫画だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 14:06:13.58

作者もそう言ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 14:17:16.60

NASA高の監督も現役時代は努力でNFL入れたが、最後の最後に黒人との才能の違いを見せつけられて早々に引退だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 14:22:12.34

黒人共は卑怯だとかかなりヤバイ事言わせてたよな
あまりにヤバすぎてアニメ版ではカットされてしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 16:12:47.55

あれで黒人全体にヘイト向けるとか
完全に逆恨みだからなｗ
パンサーとか人の3倍努力する男とか
ちゃんと良いところを見てる奴は見てたのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 16:28:46.08

パンサーみたいなスゲー奴に一目置かれてて
その才能を伸ばす機会を与えられながらつまらん黒人ヘイトで危うく埋もれさせる所だったからな
アポロはあほだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 18:05:25.53

あそこまで人種について踏み込んだのはすごいと思う。
黒人は生まれ持ったバネが違う。黒人はズルい。
こんなこと今描いたらたちまち炎上よ。

最近のスポーツ界のハーフ無双見てると人種の差って明確にあるよな…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 18:20:56.53

才能至上主義の漫画だけどアメリカだけ負けるはないわ
人種の差もあるけど日本人同士にも埋められない身体能力や技術の差があるからね
才能の差を描くなら、クリスマスボウルには行けなかったが初心者チームが努力や戦略で大成長したことをみんなで讃え合ってハッピーエンドで良いでしょ
この漫画は面白いけど最後だけ変にリアリティ求めるなよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/05(水) 19:35:39.97

踏み込むと言えば
競技にしても他分野にしても才能の壁ってのはあるのが当然常識で
スポーツファンってのはそんな天に選ばれた超人たちの活躍に熱狂してるワケだけど
一方で、どこかそれがハッキリするのを避けたがってるというか
アポロやヒル魔みたいな選手の登場を期待してる様な気がする

ウサインボルトのサッカー転向もあんま上手く行ってないらしく元々色んな理屈でモノにならないだろって予想が多かったけど
何か理論以前に世界最速の天才だからプロサッカーにも通用するんじゃね、って発想自体が快く思われてない様なそんな印象を受けた

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 00:34:13.46

>>583
そりゃ天才を見るのは楽しいが、凡人が活躍してたら才能なくてもイケるやん!ってなるから
プロを目指す若者には希望だし、人気出るよ。

バスケの話になるけどステフィン・カリーとか富樫勇樹みたいにチビのスーパースターは絶大な人気を誇る。
相撲だって小柄ってだけで人気出るだろ？恵まれてない奴が恵まれてる奴を倒すってそりゃ見てて面白いし、ファンも夢を見るよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 00:37:07.33

石丸とかいう黒子の成り損ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 00:38:16.41

>>584
??「ああ、哀しいなぁ～」

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 01:24:22.82

>>584
体格に優れるっていうのは才能だしな

相撲だと舞の海　玉垣親方（元智ノ花）、現役だと宇良なんかは小兵ってことで人気になるしな
玉垣親方は少し違うかもしれんけど

一般人と大して変わらない体格で大男を倒すっていうのは世界共通のカタルシスなんじゃなかろうか
ゴリアテを倒したダビデの話とかあるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 09:11:17.54

野球はプロ発足70年でWBCで世界一になった
アメフトも体格の良い選手を集め技術戦略チーム力で人種の壁をカバーして勝てる日が100年後ぐらいに来るかもしれない
漫画なんだからアメリカ代表は栗田蛾王ってチート選手がいるしヒルマの知恵で倒してほしかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 11:04:56.53

>>580
パンサー×パンサー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 15:51:58.18

>>588
日本はフィジカルエリートが野球やるけど、アメリカだとアメフトだからなぁ。
野球はアメフト、バスケに続いて3番目くらい、それでもプロ野球選手よりメジャーリーガーのほうが身体能力高いし。

正直日本がアメリカにアメフトで勝つのは100年経っても無理だと思う。
大谷クラスの化け物が25人くらい同時に出て、全員がアメフトを選ぶくらいの奇跡があってようやく勝率1%だと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 16:03:38.75

アメフトはポジションによっては日本人が
NFLに通用する可能性はそこそこあると思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 16:40:58.31

日本は田舎に生まれたらアメフトの選択肢がなくなるし、都会生まれでも中学にならないとできないし。
それもほんの一部の私立中学のみ。高校でもないところのほうが多いし。
NFL行けるレベルの運動神経や身体能力あれば間違いなく幼少時に他のスポーツで大成してる。

現実問題日本育ちの日本人がアメフトのスターになるのは無理だろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 16:49:25.14

アジアからNFLで通用できたケースはまだないが
日系、ベトナム系の選手はNFLにいたな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 19:41:46.42

>>590
漫画スレだからアメフトじゃなくてアイシの話してるんだよ
天才的なフィジカルや頭脳が集結してんだからアメリカ戦も勝たせろよという
アメリカに延長戦で負けたことを見せず同点に追い詰めてハッピーエンドにしたのは良かったけど

（野球に関してはメジャーの身体能力の差を細かい技術やチームワークで日本が凌駕して世界一になった）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 20:45:58.49

当時、鬼兵のプレイスタイルが面白そうだったから本編の扱いが勿体無いなと思ったけど
今にしてみればあんな選手が本編で活躍してたら世界編でのテーマ的に不味いというのもあったのかも知れない
ロドチェンコを止められなかったから覆せるパワーにも限度があるのは明らかだけど
に、してもあの身体で幾年前の栗田とか他の大型ラインを軽々転がしてるのはファンタジーってかフィジカル差の覆し方では劇中上位キープしてると思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/06(木) 21:59:12.30

>>595
それを覆したのが、アメフト始めて１年満たない水町だったんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/07(金) 00:09:05.42

セナビッグリターンしても実況に「止められたー」とか煽られて可哀そう
倒されてもボール落としてないから4プレイ中の一回潰されただけで実際結構進んでるだろうに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:39:44.34

アゴンって凡人死ね厨で頑張ってる凡才潰すのが趣味という嫌な奴なのに
アメリカ戦の葉柱には信じられないぐらい無反応だったな
むしろ称賛すら感じてるように見える
直前にヒル魔との連係プレーでアメフトの楽しさに目覚め、栗田に助けられた事で丸くなったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/07(金) 19:23:47.15

阿含は帝黒戦でモブ部員が勝てないと思って
全力でやらなかった事にキレてたし
弱くても時間稼ぎできるなど味方の働きができる奴は
そんなに悪くは思わんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:35:08.53

凡才はどんなに背伸びをしても自分（阿含）の代わりはできない
なら、自分のやりたいこと（相手のエースをマンツーマンで潰すなど）の邪魔をしないように、体を張ってでも相手のモブを止めろってスタンスでしょ

「敵わない」と思って誰かが勝負を諦めたら、他の連中がそいつのカバーもしないといけないし、最後は阿含自身がマンツーマン止めてカバーもしないといけない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:40:56.49

双子ってことでカッコつけた左右二人で一体な表紙が描かれたけど
なんか意味がない感じがしたな
両方とも互角な実力だったらしっくりくると思うけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:58:42.56

>>601
三國志で言うところの、阿含が張飛で雲水が関羽みたいな扱いだったら似合ってたけどな

春大会で「雲水は努力型の一流半の選手、阿含は１００年に一人の天才」って描いた時点で阿含は雲水の能力を越えてるってことだもん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/08(土) 02:47:26.16

>>601
ふつうにかっこ良かったけどな
>>602
雲水で一流、阿含は超一流

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/08(土) 16:37:13.17

阿含はドンから凡人扱いされた経験が大きかったと思う
そのおかげで、「俺が栗田だったら俺を殺してる」って言ってたように、凡人側の視点で物事を考えられるようになったし
凡人の雲水をどう挑発すれば奮い立たせることが出来るかも分かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/08(土) 19:19:10.66

連載時は気づかなかったが今見ると鈴奈可愛すぎてヤバイ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/08(土) 22:46:05.07

ヒル魔とまもりよりセナと鈴音の関係のほうが気になるわ。
あれ絶対くっつくだろ。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/08(土) 23:33:16.45

>>555
これ見に行ったわ
ワンパンマン絵に一番引っ張られてるの進だな
ちょっと別人すぎて唯一残念だった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 00:46:06.23

進がシリアスなときのサイタマ顔になってるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 11:42:08.82

Takeshima islands are legally Japanese teritorries !
竹　島　は　日　本　固　有　の　領　土　で　す　！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐ 　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　│●│ 　　　　　　.／　２月２２日は竹島の日です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　├─┘　　　　　＜　　日本人の矜持にかけて絶対に竹島を取り戻そう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　＼これは聖戦(ジハード)だ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　／!＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　　_　　　_/--　 ::!＼　　　　　　　　　.／＼＿/"ｒ---、
　　　　　　　　　　/　!､__/　　　　　　　＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__
　　　　　　　　　,/　 i_.: ヽ　　＼　　　! 　＼　　....../;;;;;i .＼.!.　!::::　　　　"　ヽヽ
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　　:::::::::::::::::￣ヽ__　　／丶--、＿＿＿－--!￣""　　　　...................::::::::
　　　''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'::::::::::::::::::::::::::
　　　　　◆９条のせいで島根県竹島は奪われ
　　　　　北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、小笠原の赤サンゴは壊滅状態、
　　　　　沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
　　　　　日本海ＥＥＺ内では北朝鮮が密漁する。
無法をやりたい放題やって神の国日本をイジめて喜んでいる
基地外サイコパス国家で21世紀の悪の枢軸国ともいうべき中国、韓国、北朝鮮を決して許すな！！
そして石橋貴明はこれまでの罪を償う意味で竹島や尖閣諸島に逝って低脳民族のチョンやチャンコロ相手に武装して抗議するべきである！！
とりあえず竹島を取ったあとはそこを拠点として石橋貴明帝国を建国していいよ❤

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 19:51:11.37

阿含って何がそんなに凄いのかさっぱり分からん
反応速度が凄いってだけであの進がガオウ差し置いて世界戦に絶対必要と言うほどか？
チョップしかしてないじゃんあいつ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:02:58.85

阿含は反応だけじゃなくて40ヤード走も筋力もトップレベルでしょ？
阿含も進も体格はそんなに恵まれていない分
余計に雲水や桜庭に才能の差を痛感させてそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 20:47:19.01

世界戦でも進、阿含が最強って一貫してて良かったわ
後はまぁ大和だな
アメリカとなんとか戦えたのって進、阿含のおかげだから必要というほどか？とか草

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:07:29.30

大和って日本最強プレイヤーで本物のアイシールド２１で阿含と並ぶ天賦の超人って設定だったのに
能力はしょぼいしいつの間にか努力する凡人に成り下がったよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/09(日) 22:09:36.32

ただ一人無敵のドンさんを単独で倒した糞強いゴリラがいたのに忘れられてて草

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/10(月) 03:39:38.47

大和って大和のみの武器がないからなぁ…
でも総合能力は間違いなくトップクラスだし、まだ1年ということを考えれば最終的に最強は大和な気がする。

>>614
全体でみればドンの勝ちっぽいし、Δダイナマイトとかいう意味不明な技で1回2回勝ったってなんか微妙…
スイムや不良殺法使えばなんとかなったかもしんないし。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/10(月) 04:16:26.58

阿含は進や大和みたいなスピードだけじゃなくてパワーもある奴相手だと超反応してもそのまま引きずられていきそう
大和はちょっと進とタイプ被ってるしなんなら進のほうが強そう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/10(月) 05:57:38.60

悪く言えば器用貧乏、ただ倒れないだけの根性に技名つけてるみたいなのは自覚してるみたいだし
下手な小細工抜きでフィジカル高めの最強プレイヤーってのやりたかったんだろうなってのは思う

やっぱり進と被るけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/10(月) 19:40:50.41

ドンってあの最強の腕力に加えて40ヤード4秒4とかいうバグみたいなキャラだったな
おまけに阿含みたく敵を侮るようなマネもしないし
文句なしのアイシル最強キャラだわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/10(月) 21:14:45.37

ドンとクリフォードとパンサーは同格みたいな感じだったけど、一応パンサーが最強な気はする。

クリフォードもドンも潰された描写あるけどパンサーはセナが無理やり1回止めただけだし。

もし現実にいたらどうなんだろう。片面とはいえQBのクリフォード、両面で最強ラインマンのドン、両面で無双したパンサー誰が最強かな。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/10(月) 21:15:48.84

>>617
確かに最強の選手はオフェンスなら大和、ディフェンスなら進だろうな

捕まえようとも倒れず進む選手は厄介過ぎる
怪我が多くなるけどな
ドンや峨王の脚が速いならやっぱり最強
大和や進以上の選手になるわな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/10(月) 21:23:30.44

>>615
デルタダイナマイトはつまらんかったなぁ
この漫画って技ができたらそれでゴリ押しなのがつまらない
スラダンの流川vs沢北のパスを意識させてからのドリブル、フェイントが活きてくるみたいな感じで行ってほしかったな
セナなんか毎回パワーアップしてくだけだった
阿含戦はマシだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/11(火) 15:13:05.29

セット、ハッ、ハッ
ってマジで言うの？
ちょーウケるんですけどーw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/12(水) 00:23:38.89

>>621
アイシはスラダンより試合数もキャラも倍
アメフトは日本じゃマイナー過ぎて情報も少ないし参考になる漫画もない
そんな圧倒的不利な状況でよくやったよ
井上がアメフト漫画描いたらバガボンドみたいに途中で放り投げてると思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/12(水) 01:27:49.53

>>623
井上に描けとは思わんし放り投げようがかまわんがなんにしろもう少しまともな成長をもう少し描いてほしかったな
ビックリ技ばっかりはつまらん
大和戦、帝黒戦がつまらないのはどうしようもないレベルだったがビックリ技に頼ったからってのもあるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/12(水) 01:45:47.86

>>624
一応成長描けてたけど
アイシはスラダンより試合数もキャラも倍だから最終巻まで質を維持するのは難しいよ
ただでさえルールが複雑だし技術論に走ったら余計わからなくなる
稲垣は競技の経験もないしな
まぁ俺はスラダンの方が好きだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/12(水) 02:38:08.39

スラダンのパクリエピソードも何気にけっこうあるよな

茂一監督が自己嫌悪の魚住に言った「お前を大きくさせることはできん」（大きさは才能）とか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/12(水) 07:59:58.74

パクっても構わんけど自分のモノにして面白くするって難しいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/12(水) 12:38:23.78

過去の作品読むとアイシは名作の寄せ集めってわかる
井上雄彦もな
面白ければ良いよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/09/13(木) 11:21:38.25

最近やたらと過去のジャンプ作品がリメイクされてるし
アイシルもアニメやってくんないかな
白秋戦以降を見たいんだよ