アイシールド21 その2
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>>208
対パンサー対策で赤羽がランフォース使ったとして、誰を壁にしてパンサーの道を塞ぐんだ?
パンサーはセナのように狭い隙間をくぐって走るんじゃなく、壁のない広野を走ってるんだぞ
大和を捕まえた阿含でさえ、パンサーには触れなかったし 赤羽はRPGならステは上の下だが特殊能力多い感じ
使いこなすと楽しいみたいな この漫画、因縁きかせまくりの対決より
チョロっと出てきた高校との対決の方が面白かった。 >>208
パンサーに対してランフォースで対応は難しい部分も多いかな
というか、世界戦の時はランフォースは使えないと思う
ランフォースっていうのは守備側の連携プレーでしかないしな
誘導するには味方の場所を把握していないといけないし
それに、進がパンサーを最初に止めた時みたいにパンサーの動きがある程度予測できていれば
止まるけど、無重力の走りの本領発揮すると”動き自体が予測不可能”になる可能性があるわな
予測不可能な動きをする相手に対して誘導しようとしても難しいでしょうな >>214
まあ鷹が逆張りしてたり阿含が自己中に動いたりするからランフォースは使えないかもな。
TEは描きにくい、DFでも他に描きたい奴はいくらでもいる、戦略重視なところはヒル魔とかぶる、
赤羽の出番がなくなるのはしゃーないのかな。
仮にTEで出たとして誰がマッチアップするんだってなるし、対赤羽のLBの能力とか意味分からんし。 >>213
というか故意のデッドボール(ビーンボール)を指示されて
プレイ中じゃなくイニング終わってベンチに戻ろうとしてるバッターに速球ぶつけたようなもんだな
それくらい無茶なことしておいて
ぶつけた投手側の監督が「とんでもないことやらかした」というような反応をしてない時点で
あとで監督がどれだけ言い逃れしても弁明は無理
選手の謝罪の態度の良さと
監督の謝罪の態度のまずさのせいで
加害選手に同情が、監督にはバッシングがあつまりやすい流れはできてしまってるけど
そういう世の中の目が監督にとって必要以上に不利で悪く見られてしまうというバイアスを差し引いても
やっぱ重大な反則が起きた直後に明らかに監督が問題視する態度を見せてないことは
どうしようもないな 後、ヒルマは勝てるなら赤羽を使う
ヒルマに通用しなかったように上位には赤羽のテクは通用しないんだよ
ドンを吹っ飛ばせるとか冗談はやめろ >>220
勝つためなら赤羽をキックチームに専念させない
阿含「QBは俺がやる」→ヒルマ「ダメだ」
ってやりとりあるからな
赤羽をキックチーム以外で使うことで勝率が上がるなら認めないのがヒルマ
だから赤羽なんて実際にはそんな影響力はない
大和、進、阿含のが重要だった 赤羽のテクニックはヒル魔に通用しなかったから格上には通用しないって本気で言ってるの?
栗田や大田原に通用してるじゃん。
ヒル魔に通じなかったのは知略キャラだったから。知略キャラ以外は格上にも通用するよ。
赤羽を使ったほうが勝率上がるなら使うはず、使わなかったのは赤羽はその程度って本気で言ってるのか。
そんなこと言ったら大和や鷹が両面じゃないのはおかしい。
TEが赤羽しかいないのに使わない理由はないし、水町や筧が出てるのに赤羽を干す理由はない。
赤羽がキックチーム専任を条件に参加したから、ぶっちゃけ漫画的な都合で出れなかったと考えるしかない。 >>224
ヒルマがほんとに必要としてるなら阿含のように条件なんか飲まない>>222
どれだけ高く見積もっても進、阿含、大和あたりと同格としかできんな
実際は去年のまだ未完成の進より上だっただけだろ
西部キッド、神龍寺一休にかませにされてた頃の進
それがまさか世界編でドンにすら勝てるとか言い出すとは笑 >>225
漫画的な都合すらわからないの?ほんとに障害持ち? >>216
アメフトだから本来は無問題
ガイジ共が騒いでるだけ 「セナにとらせることも考えたが…まだ上を目指してほしい」
赤羽がMVPだったのは完成された選手だっただけの話なんだよな こんなスレにも>>227みたいな擁護豚が湧くのかw 世界編は
中坊が泥門次世代の象徴で
葉柱が出て雲水が最後まで出なかったことが賊学と金剛兄弟、それぞれの終結につながる
…というわけだが、この辺もオールスター感を削減しちゃった気もする
スポーツ漫画のオールスター編ってあんま読んだ記憶ないけど
やっぱり馴染みの強キャラが活躍してスゲースゲーとお祭り騒ぎするだけっ、てわけにも行かなくてドラマの都合で場違いなチョイスがあったりするもんなのかな 競技は違うが、ミスフルで似たようなことやってた気がする ガドリング!!誰も持ってねええより黄金メンバーでスイープとかキッドのパス連発でファーストダウン連発で敵陣からじわじわ進んでいくとか見たかったです 関東大会あたりから、全日本意識したキャラが出るようになったな
タレント不足のラインに強キャラが出始めた
セーフティはタレント過多だったポジションから陸とマルコがやってきたけど >>234
追加された強キャラはガオちゃんだけじゃね?
大田原、山伏、番場は元からいた
まぁガオちゃんが強力すぎて強化されたのはまちがいないが アニメの盤戸スパイダーズのBGMめっちゃかっこいいのにサントラ未収力なのね ヒル魔とまもりよりセナと鈴音の関係のほうが好き。
結局くっつかなかったけど絶対くっつくよなあれ。 >>231
まあ元々色々ぶっ飛んだ所あったし
色々収集つかなくなってた人間関係さっと纏めるには共闘させるのが一番の手段だったかと
でもオールスターチームやると必ず噛ませか空気になるキャラが出てくるの泣ける
特に優秀な人材過多のレシーバー、コーナーバック辺り >>235
QBをルール内で潰して棄権に持ち込むのは白秋がやってた
高1でボブ・サップみたいな体格だったけど 我王にボールもたした方がいいんじゃないのかもう
パントリターンタッチダウンのビッグプレー連発よ >>244
多分SIC地区なんかじゃ誰がそれをやるのよって話で止まってたと思う
事実上の生贄じゃない
ガオウいなくなってもセーフティーとコーナーバックの層が堅いから並のチームじゃ勝てないのではないだろうか アニメの盤戸戦は瀧の成長エピの肉付けが嬉しかった
オリキャラ・盤戸の顧問の話も嫌いじゃないが赤羽が帝黒から盤戸に戻った意味合いとか結構変わっちゃう気がする アニメはファッキンが使えなかったかあらな
よう余!余の名前は余ではないとかシュールな会話に アニメは陸がイヤミなくせに途中から進が化け物と認めてたり少し経ったらまたイヤミな奴になったりひどかった。
赤羽はなんかナルシストだったし。
他にもコイツオフェンスの選手なのになんでディフェンスで出てるの?みたいな適当なシーンもあったしもうちょい作り込めなかったのかなぁ。 赤羽に関してはTEとしての凄さを出している部分が原作ですら少ないからな
TEとして活躍している度合いなら瀧のが活躍してる気がする
TEの最大の強みはブロッキングもレシーバーもこなせることであり、それによって作戦を
自在にこなせるようになる部分だしね
6人目のオフェンスラインとしてQBへのサックを止める、2人のFBとしてキャリアの道を開く、
3人目のレシーバーとしてパスキャッチするみたいな感じ
他にも、WRが二人ともマークされて投げられないと思ったら、パス壁から離れてショートパスに
切り替えられるように空いてるスペースに走り込むとかさ
赤羽の必殺技扱いになってるランフォースもスパイダーポイズンも主にLBの必殺技って気がしないでもない 赤羽はTEというかただ無双してただけだし…
フィールドで強い人間赤羽しかいないのにあれってどんだけ強いんだよ 赤羽クラスでも不意を突かれるとセナに独走タッチダウンされるのがアメフトのすごいところかな
大学リーグでも突然独走タッチダウンあるし ここで聞くの間違ってる感あるけれど、アイシって同人板ある?
昔キャラメルマキアートってサイトのまめって絵師さんが居て、
その人の今を探してるんだけどなかなか情報なくて。
場違いだと思いましたがここで聞きました。 >>251
アイシを持ち出すのはおかしいな。
アイシはその時の稲垣の都合で何でも有りだから。 その時の作者の都合とか言い出したらもう何の話もできんな アイシールドに限らず作者の都合とか言いだしたら何も書けないよね。
作者の都合でど真ん中に失投します、四隅に投げても狙われていました、雨降ってきました、
3Pが全然入りません、かと思えばバカスカ入り始めました、
どんなスポーツ漫画も書けんわ。 いうても赤羽さんはもちろん他の連中も人間なんだから
ポカミスやうっかりとか普通にあるだろJK
何でもいいからスポーツ見なさい >>249,250
TEは何でも屋と言われてたが本当に何でも屋すぎるとTEっぽくないのかもな
赤羽はチーム強化力が特に凄い
試合の度に分析して各相手選手のデータを仲間に教えてたってのは育成とは違う気もするが
ともかく短期間で驚異的効果を出してるし変人だけど性格も穏和だしあんな指導者がいたら現実世界でも本編劇中世界でも多くの指導者の立場がなくなりそう アメフトって攻守がはっきり分かれてるから同じポジションの人間とマッチアップするってことがほとんどないんだよね。
セナvs大和でセナが完璧に抜いて最強のランナーは君だって
大和はDF本職じゃないんだから1回2回抜かれたからって負けを認めんでも…
本職のOFでは1回も止められてないのに。
そういう意味ではライバル関係作りにくいのに良くあそこまで描いてくれたよ。 大和がノートルダムを除名された理由がパンサーとのかけっこに負けたからとかひどいよなぁ。
大和は試合中でスタミナ消費があったしパワーもテクニックも関係ないかけっこで負けたからって「アイシールド21」の称号はふさわしくないと言われても…
「何やってんだあいつ?」みたいな感じでほっとけば除名されずにすんだのかな… 除名する事ありきの上で、合理的な理由は不要だったとしか思えないね
ドン達は以前から、大和は大した能力もないくせに気取っているいけ好かない奴と思っていたのかもね NASA対泥門の時にセナがアイシールド21を名乗っててもノーリアクションだったから少なからず後付けの要素はあるんだろうな。
パンサーはセナの上位互換だけど大和はパワー型で棲み分けできてるから大和がアイシールド21を名乗ってもまあおかしくはないのかな。
まあパンサーのほうが活躍してるんだけれど。 >>263
本編での実力と活躍、筧の話なんかを見ると本場アメリカでも伝説的な大注目選手だった様なイメージだけど
大和自身は資質の限界を意識してたらしいし実際は除名前も上には上がいる様な位置だったのかもな
大和を軽く見てる選手って他にいなさそうだからドンにも栗田はじいた阿含みたいな偏った選手観がありそうだけど >>265
ドンは才能至上主義だから、今はエースでもそのうち限界がくるであろう大和がアイシールド21を名乗るのは気に食わなかったんだろう。
筧の話や回想シーンをみる限り大和がエースだったのは間違いない。 大和は何かキャラ的に物足りない印象あるけど
本物(ヒル魔がセナに騙らせてた日本人)のアイシールドだけあって結構興味を引くストーリーがあるんだよな詳細に疑問あるけど
全国決勝の時点ではラスボス務めてたから実力にケチつけられて追い返されましたと書くわけに行かず
因縁が語られたアメリカ戦ではあまり目立てなかったのが惜しい 大和は器用貧乏で終わったけど、最終的には日本人最強になってもおかしくないよな。
・高1で190cmの長身(進や阿含は高2で175)
・光速よりちょい遅いだけ。進が高2の時に0.2秒縮めて光速になったんだから大和が光速になってもなんらおかしくない。
最終的に195cmの光速のRBも不可能じゃない。 アメリカでエースをはった伝説の日本人の名前がヤマトタケルとかめちゃくちゃかっこいいしラスボスに相応しい名前だと思う。
作中で1番センスのいい名前だと思う。 大和はRBよりもTE向きの体格と特性に思えるな
RBとしては背が高すぎる上に、あのプレースタイルだとレベルの高いリーグだと早いうちに潰される可能性がある >>271
RBは選手寿命短いポジションだからな…
セナとの差別化を考えたらでかいすぎるくらいでいいと思うし、筧より明らかに小さかったら筧は反省しなかっただろうし、大和の身長はあれくらいでいいと思う。
てかゴリ押しタイプだったらでかいほうが有利な気もするがそうでもないのか?
210とかあると重心が高すぎてタックルで倒れそうな気はするが大和くらいならいいと思う。 ちょっと古いけど、
NFLポジション別平均年俸
Quarterback | $1,970,982
Defensive End | $1,583,784
Offensive Lineman | $1,267,402
Defensive Tackle | $1,223,925
Cornerback | $1,193,666
Linebacker | $1,175,788
Wide Receiver | $1,054,437
Running Back | $957,360
Safety | $947,887
Punter/Kicker | $868,005
Tight End | $863,414
基本的に、ポジションごとの平均年俸順位は今も変わっていないはず
こう見ると、RBとTEは重要ポジションの割に年俸が低いな
特にRBは21世紀に入ってから使い捨てポジションの色合いが濃くなっている >>273
CBがLBやWRより高いのが凄い意外。CBってWRやりたかったけど身長足りなかった奴が仕方なくやってるポジションだと思ってた。
LBも守りの要なのに意外と低い。重要度が高いポジションより怪我しにくいポジションのほうが稼げるのかな。 怪我をしにくい→試合に出やすい→選手生命も長い→年俸が上がりやすい
という理論なのではないかな
怪我をしやすいラインマンの年俸が高いのは怪我に対する補償を含めてな気がするから
相反する理論にはなっちゃうけどね
TEの年俸は安いねぇ・・・
目立たない器用貧乏なポジションではあるけどさ
つーか、優勝校でもないのにTEで最優秀選手と獲得した赤羽って何者なんだって話だよね
そこまでTEが目立つチームとか想像できんのだが 高校の試合で負けたチームからMVP選ぶなんて現実ではありえないけどな。
アイシールド21の世界では関東大会最優秀ラインマンを2人選んだりクリスマスボウルMVPを4人選んだりする世界だから勝敗に関わらず最も活躍した選手を選ぶシステムなのかも。
去年の決勝のスコアが7-6ってことは赤羽はTEよりもDFで活躍してMVPとったんじゃないか? >>276
そら3位決定戦で三兄弟を一人で吹っ飛ばしたようなプレイを東京大会決勝で何度も見せたら、負けてもMVP選びたくなるわ
ホワイトナイツの黄金世代だって、DLが充実したチームだろ >>277
去年の盤戸は割と戦力充実してて赤羽が無双したのに負けたのかとか疑問はあるけどな。
春の時点で進は「史上最強のLB」社会人チームが「高卒すぐにでもどんな手を使ってでも欲しい逸材」との評判だった。
当然去年の秋も大活躍だったはず。
その進を差し置いてMVPとったのかと。 進は成長見込みも込みでの評価だったのだろう
甲子園を沸かせた高校球児も成長見込みも含めてのドラ1候補なんだしさ
最近だと田中マー君が2年生の時点で「将来のエースとして指名したい」と言われてたはず
仮に赤羽が無双してたとしたらロースコアゲームにはならんだろうな
LBとしてディフェンス面で活躍&TEとしてオフェンス面でも活躍&チームを準優勝まで引き上げた立役者
ってことでの受賞なのかもしれんね >>278
前年の盤戸ってのがどれくらい強かったのかもよく分かんないんだよな
偶然なのか何なのか強い新人がその年に何人も入ったって話だけど
赤羽とコータロー以外はどんな選手か分からない(棘田は一つ上らしい)
けど当年、王城は仮にも黄金世代と呼ばれる強者揃いの三年がいて(こっちの実力程度も謎だが)盤戸の主力はまだ一年
赤羽が進より総合的に上の選手だったとしても盤戸が負ける事は考えられる オールスターは
東京(大半)
神奈川(番場と神龍寺で四人)
SICの内、一県(白秋二人)
大阪(だっけ?、帝国四人)
あと中坊がどこか別の県だったかな
代表選手を出した学校の都道府県は計五つ
実際に選抜したらもう少しバラけそうだけど
スポーツ漫画のオールスター編なら大体こんな感じか? アメフト部がない高校ばっかの県もあるし、東京中心になるのはしょうがないね。
一応トライアウトやってたから他県の実力者はそこで落ちたんだろう。
しかし中坊は三重県のはずだが三重にアメフト部がある中学があるのか? しかし中坊って意味不明なキャラだよな。セナに憧れてアメフト始めたから、キャリア1年未満は確実。
春大会の映像はほとんど出回ってないし、セナも大して活躍してない。
7月にやったNASA戦はテレビ中継しててセナも活躍してたから恐らくこの試合がきっかけだろう。そうすると中坊のキャリアは半年になる。
しかもRBでトライアウト受けてたからライン歴は1ヶ月程度。身長163cm、ゴリマッチョでもない、よくこんな奴採用したな。
小学校からラインやってきた鬼平は泣いていい。 中坊のスペック考えると技が上手く発動しなければ即死だよな…
中3が高3とぶつかるとケガするからやめようとか思わないのかな?
峨王の成長イベントが必要だったとはいえリップなりスイムなり不良殺法なりスパイダーポイズンなりなんかあっただろ。
峨王がテクニックを習得するわけがないとはいえΔダイナマイトだってテクニックだと思うんだけど…
てか峨王ってゴリ押ししかしないから不良殺法に弱そう。 >>285
不良殺法は水町のスイムの亜種と見て良い技だろうから、スイムとリップで力勝負ができるように
不良殺法もリップでカチ上げられるはず
そんなことしたらガラ空きの脇下から俄王にカチ上げられるので下手すると肩が外れる >>286
ドンがスイムと不良殺法は違う技みたいに解説してたし違う技なんじゃね?
そもそも峨王がリップを使えるとは思えん。
まあ頭脳やテクニックもある番場が峨王に全く敵わなかったからあの世界じゃ力の差がありすぎるとテクニックが通用しないのかもな。
ところで番場がスクワットの日本記録保持者という設定はどこにいったんだ? >>274
最近はショートレンジでもパスって選択肢が増えてきた影響って3年くらい前に聞いた。 >>279
マー君2年の時甲子園優勝チームのエースなんだが。
高校選抜に二年生で選ばれてるバリバリの即戦力候補だぞ。
高校生が期待値込みなのは当然だがはっきりした活躍してない選手を期待値だけで持ち上げるとか無いわ。 >>287
どこ行ったっていうか、それ込みでも峨王には敵わなかったんだろう
スクワットは番場の数値含めて他のデータも欲しかったな、あとバック走
身体能力の目安になる種目はあえてベンチと40yd前進だけにしてたんだろうけど
誕生日、血液型、家族構成とかそんなもん設定するくらいならな〜 >>290
スクワット最強ってことは下半身強いってことだろ?でも下半身強い設定は栗田にとられちゃったなあと。
番場って頭良くてテクニックもあってかなり強いはずなのに全然目立ってない… >>275
>そこまでTEが目立つチームとか想像できんのだが
一番分かり易いのがNEペイトリオッツ 日本VSベルギーは泥門VS王城初戦みたいだったね
敵を混乱させて点取ったけど最後にいつものベルギーに戻られた >>278
セナも決勝行けずにMVP候補だった
未完成が理由でさらなる成長を期待で進が選ばれた
前年は進が未完成で赤羽がすでに完成されてたから赤羽だったんだろ
進には1年後抜かれてるわけだから 実際は稲垣が前後の辻褄なんて考えずにその場で適当なことを言ってるだけなのに一生懸命考察しようってのは素晴らしい。
2年で優勝チームのQB勤めてたメガネや翌年キャプテンを務めるバカ(バカが当時控えだったらあれを控えにする黄金世代)を差し置いて負けた側からMVPが選ばれる理由としては弱すぎるがな。 >>296
現実だとほぼQBがエースだけど、アイシールド21ではQBがエースのチームは西部しかない。
だからQBを差し置いてMVPでも別にいいんだろう。
276みたいにあの世界はポジションや勝敗はあまりMVPに関係ないんだろう。 >>296
大田原と高見とか全く関係ないだろw
進を差し置いてMVPすごいねとしか原作でも触れられてないのに 突然話を変えて申し訳ない
2017年時点では、関東高等学校アメリカンフットボール連盟加入校は次のようになっている
北海道地区 - 2校
東京地区 - 34校
神奈川地区 - 17校
SIC地区(埼玉、茨城、千葉) - 11校
静岡地区 - 3校
関西高等学校アメリカンフットボール連盟は、
東海地区(愛知、岐阜) - 3校
滋賀地区 - 5校
京都地区 - 4校
大阪地区 - 16校
兵庫地区 - 10校
広島地区 - 2校
こう見ると、高校での全国のアメフト部はおよそ100校ほどなんだな
東北・四国・九州にはアメフト部はないみたいだ >>299
最多参加校の東京でも34校かよ
アイシールドではその倍はいたよな >>298
だからその進を差し置いてMVPなんてのがいかにおかしいかって話をしてるんだ。
赤羽がMVP級の活躍をすればするほどそんな赤羽をタッチダウンゼロに抑えた王城ディフェンス陣の評価が上がるんだぞ。 ドリームチームVSアメリカ高校との試合とか実際もやってるし >>269
欠点といえば、身長190pのおじいちゃんになるぐらいかな ある病院の医師が執筆した健康コラムによると、「40歳以降平均すると10年で1センチ縮む」らしい
個人では、アントニオ猪木は30代では身長186〜187cm(公称190cm)だったのが、
75歳の現在では180cmあるかどうかまで縮んでいる
肉体に大きな衝撃を数多く受けた人は、身長が低くなりやすいとも聞く
70歳の大和(最高身長190cmで止まったとする)は、185cmもあるかどうかわからないね
これでも大きな爺ちゃんだけど >>301
横からだけど
君それ考察という名のただの揚げ足とり(=ああいえばこういう)だよ
というか「赤羽がMVP受けるほどの活躍をした」と「王城が赤羽のタッチダウンをゼロに抑えた」は別に矛盾しないし両立できる
わざとスレ伸ばしたいってんでもないのならいい加減もう黙っとけ…
スレ民にわざわざ皮肉こめて「考察乙」レスしてたようだけど、お前のやってることこそがまさにそれなんだよw 304〜306が老後の身長気にしてて草。
栗田や峨王を筆頭にライン連中のほうがやばいんですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています