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アイシールド21　その2
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0119愛蔵版名無しさん
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2018/05/13(日) 17:08:48.19ID:p17iMdMp
>>110
あった？
天賦の超人、強者キャラ(進、阿含、一休、大和、鷹、キッド)の中で一番のイロモノキャラだと思う
0120愛蔵版名無しさん
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2018/05/13(日) 20:44:36.76ID:cZKUf/Ao
>>119
初登場の時の話ね。
一休は周りにいじられてるしキッドはニヒルなおっさんだったし大和は本物が帝黒にいるって知ってたから予測できてたし
鷹は本庄2世とか言われてポカンだったし初登場時のかっこよさでは個人的には赤羽がトップなんだんだけど。
0121愛蔵版名無しさん
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2018/05/14(月) 03:23:08.09ID:???
>>118
日大ってショットガンのイメージが強いわ
最近はそれ程でもないけど、でも日大=ショットガン
反則してでもQBを潰せっていう考え方自体はわからんでもない
でもねぇ・・・あれは無いわ・・・
0123愛蔵版名無しさん
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2018/05/14(月) 23:26:55.20ID:???
日大のクズのおかげで最近アイシールド読み返してるわ
やっぱ名作だ
0124ジュラル星人
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2018/05/15(火) 11:45:55.26ID:mJYaI/A/
各ワイドショーでタックルやりました
タイムにヒルマ出ました
にゃんこやらされました
千早様と共演しました
0125愛蔵版名無しさん
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2018/05/15(火) 14:21:46.04ID:???
ボールを投げ終わった選手をタックルしてはいけない
我王はちゃんと守ってたんだな
0126愛蔵版名無しさん
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2018/05/17(木) 06:06:36.17ID:uTXI4gzI
試合に勝つためにQBにタックルする、その結果QBがケガしてもそれは仕方ないこと。
しかし峨王はQBを破壊するためにタックルする。泥門戦に至っては栗田とガチンコで戦うためにヒル魔を破壊する。
こんなんでもありえないのにまさか現実でQBを破壊する目的でタックルする選手が現れるとはなあ。

峨王はルールを守った上で一応は合法的に破壊してるのに
パスを投げて2〜3秒たった後に死角からタックルとかいうクレイジー行為。
事実は小説よりも奇なり。
0127愛蔵版名無しさん
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2018/05/17(木) 11:10:57.95ID:vxTH1q5/
ガオウがルール守ってたってのは良い反面アレだけのタックルで初めて大ケガするのが真実だと判明してしまったな
ガオウの描写は無理ある
0129愛蔵版名無しさん
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2018/05/18(金) 15:06:13.71ID:???
あれは、ボールを投げ終わったQBに背後から膝から下と怪我をさせるためだけのタックルだしな

ただ、件の話で監督やコーチの責任だけを論じていることが疑問に思う
一番悪いのは選手だよな
変な話として、殺人を依頼した人と実際の殺人犯の場合、悪いのは殺人犯だと思うしさ

話を聞いただけの想像だけど
選手「監督、俺を試合に出して下さい」
監督「お前、相手QB潰せんのか？」（キッチリとサック決められんのか？）
選手「任せて下さい。絶対に潰してみせます」
監督「そうか、絶対にやってこい」
選手「ハイ」
こんな感じだったんじゃないかなぁ
選手としては相手QBが自分のエンドに近づいてこなかったからサックできないで、だから
焦って走っていった感じだったのだろう
監督の指示はあくまで「アメフトのルールに基づいた潰し方で潰せ」であって「ラフプレーで
潰せ」という意味では無かったんじゃなかろうか
選手としては「監督の指示を成功させないと次に使ってもらえない」という焦りがあり、「ラフプレー
をしてでも潰す」という考えに至ってしまったわけだ
そこに両者の思惑に齟齬が生じた結果なんじゃないかと思うわ
選手をそこまで追い込んでしまっていた監督やコーチの責任はあるだろうけど、監督やコーチの
責任だけを追求しまくるのは何か違うのではないだろうか
0130愛蔵版名無しさん
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2018/05/18(金) 15:28:45.37ID:???
去年の日大と関学の?円国決勝は良い試合だったのにね
敵陣ゴールからファーストダウン連発でタッチダウンとかまさかのインターセプトとか見ごたえあった
0131愛蔵版名無しさん
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2018/05/18(金) 15:57:52.96ID:???
今朝のTBSラジオで、関学大アメフト部OBでQBやってた有馬隼人が苦言呈してたな
ある程度のフィジカルコンタクトが許されるアメフトでも、あんなラフプレーはあり得ないって

ボクシングのラウンド終了の鐘を聞いて、自コーナーに戻る選手の背後から殴りかかる行為に等しいと言ってた
0132ジュラル星人
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2018/05/18(金) 16:01:34.98ID:2ZAHb/HK
４時５時に鈴音様出ました
0133愛蔵版名無しさん
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2018/05/18(金) 17:07:09.45ID:???
指示があったからって実際にできる選手のメンタル、陰の者すぎるだろ
0134愛蔵版名無しさん
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2018/05/18(金) 18:42:46.20ID:???
宮川君のタックル

フィールドに立ったＱＢへの違法殺人タックルを特訓した宮川君に、
内田監督が出したのはＱＢへの違法殺人タックルのサイン。
しかし、ＱＢへの違法殺人タックルだけは駄目だとルールを守り、
正々堂々とたたかって。ＱＢへの違法殺人タックルなしでチームを勝利に導き、
ＱＢへの違法殺人タックルなしで選手権大会出場を決めた。
だが翌日、監督は選手を集めて重々しい口調で語り始める。
チームの作戦として決めたＱＢへの違法殺人タックルは
絶対に守ってほしいという監督と選手間の約束を持ち出し、
みんなの前でＱＢへの違法殺人タックルをしなかった宮川君の行動を咎める。
「いくらＱＢへの違法殺人タックルなしの結果がよかったからといって、
ＱＢへの違法殺人タックルをする約束を破ったことには変わりはないんだ」
「ＱＢへの違法殺人タックルのぎせいの精神の分からない人間は、社会へ出たって、
社会をよくすることなんか、とてもできないんだよ」などとＱＢへの違法殺人タックルを語り、
ＱＢへの違法殺人タックルをしなかった宮川君の大会への出場禁止を告げるシーンが展開する。
0136愛蔵版名無しさん
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2018/05/18(金) 18:56:55.46ID:???
いや｢星野君の2塁打」ってしらんの？
あんなもんよりよっぽど道徳の授業の教材にふさわしいと思うわ
0138愛蔵版名無しさん
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2018/05/18(金) 21:01:21.42ID:???
>>127
ん？
大学生プレイヤーが無防備な相手を背後から潰して全治三週間だから
正面から同じ重量ラインを押し退けてQBに大ケガさせるのは無理ってことか？
リアリティに欠けるってのは分かるが峨王は元々そういう規格外で異常な存在として描かれてたからなあ
0140愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 06:54:48.10ID:???
しかしきっかけはアレだがアメフトに興味を持って新規に読者になってくれる人も出るかもしれない･･･
0141愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 10:15:07.61ID:???
バリスタの正体は進も攻撃に参加すること！では？ってなった
攻撃面でも役立つなんてわかりきってるだろうに何でこれまで使ってねーのかと...泥門のド素人が両方出場し続けてるからあんだけ鍛えてスタミナ切れ懸念ってのもおかしいし
0142愛蔵版名無しさん
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2018/05/19(土) 19:52:24.92ID:???
アメフトで攻守出ずっぱりは、現実的に可能なのだろうか?
進のスタミナどうこうよりも、泥門の連中が説明不可能なレベルでスタミナが異常にある方が問題なのかもしれない
0144愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 01:22:51.30ID:???
>>129
依頼主じゃない。
むしろ監督が主犯で選手は従犯。

色々擁護してるが、ラフプレーで壊すってのを監督が容認していなければあの後さらに二度のラフプレーなんてする前に下げるし、退場処分で戻ってきたら叱りつける。
0146愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 02:29:24.17ID:bnp5vfE7
監督の指示じゃなかったらすぐに引っ込めて説教しないのはおかしい。
監督は大学のお偉いさんであり、人事権もある。
スポーツ推薦で入学したらもう退部＝退学になりかねないし、監督の指示に従わらざるをえない。
99.9％監督の指示だよ。
0147愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 09:22:33.14ID:???
攻守交代の扱い方は本編がベストとも言い切り難いが
何が正解かというと難しいよな

泥門は助っ人含めれば選手15人いるから頑張ればネームドを22人(+α)揃えることも出来たかも知れないが
只でさえライバルチームは強豪でもスター選手数人と他多数の図で
人数不足の筈の泥門の方が層が厚く見えちゃってたくらいだし
0148愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 10:30:18.63ID:???
漫画とはいえ実戦で育ってる部分が多すぎるしな
逆に泥門の人数多かったらメインキャラの成長少なくて弱かったかも
0149愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 11:21:05.08ID:???
>人数不足の筈の泥門の方が層が厚く見えちゃってたくらいだし
それ普通にキャラ立てという意味で大成功じゃねーの
0150愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 14:05:04.01ID:V8igPfJo
>>142
地方の学生リーグでは普通と言うか、QB以外は新入生も動員しないと試合ができないチームもあった
ラインで両面をやってたけど怪我をしないとベンチに戻れなかったのが、替えが効かない選手という風に考えると誇らしかったな
0151愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 16:52:01.98ID:WXiqPX4K
>>128
うんだからそれほど有利な状況で初めて大ケガなんやなってことやで
>>138
そゆこと
まぁ漫画やしいいけどちょっとバランス崩しすぎたからね
補正終わった途端に進に片手でってのがね…
0153愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 20:27:13.73ID:bnp5vfE7
>>151
番場も前半終わるまでは耐えられたんだからその辺のラインマンよりはるかに強い進なら1発耐えてもおかしくないかもしれない。
それよりヒル魔破壊以後誰も破壊してないほうが問題。
まあ泥門があれ以上怪我人出すと勝負にならないからしゃーないけど。
0154愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 20:32:00.71ID:bnp5vfE7
>>142
弱い大学のアメフト部の友達は部員が16人とか言ってた。
神奈川の高校の試合結果をみると合同チームがあったりするし、両面が当たり前ってチームはけっこうあると思う。
スタミナがもつのかスタミナ切れでも無理やりでてるのかは知らんが。
0155愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 20:55:27.47ID:???
>>153
俄王は栗田とのガチンコ勝負望んでたので、他の選手を壊して棄権させることはなかっただろう
0156愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 20:57:27.02ID:???
ヒル魔と千空の頭脳対決とかストーンのおまけ欄でやらないかなー
0157愛蔵版名無しさん
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2018/05/20(日) 21:40:27.80ID:???
>>154
ウチの大学がそうだった
TEとDEの掛け持ちでたまにFBをしていた友人がおったわ
0158愛蔵版名無しさん
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2018/05/21(月) 00:36:52.21ID:AA7KzP+U
監督って泥門と王城しか目立ったヤツいなかった気がする・・・
0159愛蔵版名無しさん
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2018/05/21(月) 11:39:43.82ID:???
後半のパワーがついたセナなら高速でタックルに来るんだから守備でも怖い選手だろうな
それこそブリッツで突っ込んでも
0162愛蔵版名無しさん
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2018/05/21(月) 22:05:07.81ID:???
赤羽って普通に進より強い描写されてたよね
まあそのおかげで世界戦でハブられたけど
0163愛蔵版名無しさん
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2018/05/22(火) 07:25:19.26ID:C9mAu5Fr
>>162
作中の1年前は王城に負けたのにMVPってことは進より強かったのは確定だしな。
泥門戦でもセナに1on1で抜かれてないし。
0167愛蔵版名無しさん
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2018/05/22(火) 22:28:30.36ID:bo6TuX5w
「ぶっ潰せ！！！！！！」でこの漫画を連想する人の少なさに驚愕・・・
マイナー漫画なのか
0168愛蔵版名無しさん
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2018/05/22(火) 23:23:12.60ID:???
ZEROでショットガン戦術の説明からめっちゃ詳しくやってる
0169愛蔵版名無しさん
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2018/05/22(火) 23:41:23.43ID:???
>>162
どう考えても葉柱より筧のほうが役に立つだろうになぜか出なかったようなイメージ
0170愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 04:40:09.14ID:AJ4USBWU
>>169
筧は普通にLBとして試合に出てた。活躍描写は皆無だが。
0171愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 05:05:28.74ID:AJ4USBWU
>>167
泥門はぶっ殺す!!!と言いつつも反則はほとんどしてない…というかもしかしたら1回もしてないかも。
実にクリーンな集団だ。
デビルバックファイアとか不良殺法がダメとかなんとかあるかもしれんがアメフトのルールよく知らんし、
作中では反則取られてないからセーフ。
0172愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 09:59:53.30ID:v3HDLO9n
審判に喧嘩売ってたサルはいたけどｗ
ってか阿含戦でモン太が手を外に触れてたのしっかり見てたり優秀な審判だった
0173愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 13:52:46.04ID:???
>>172
クリスマスボウルで雪上のラインアウトと見たりと、結構審判のレベルは高い
0175愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 14:28:01.18ID:ldTCW7dK
アメフトの話題がこんなにでてるのに
芸スポでアイシールドを話題にしてる人がいないな。
0178愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 19:43:05.23ID:???
井上コーチはガオウ見たら興奮しそう
精液発言が単行本で修正されない奇跡
0179愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 19:58:54.91ID:???
峨王はフィールド上とアメフトのルールに反したプレーはしていない
しかし、自チームの天狗を公で暴行して怪我を負わせたのは不味すぎる
少年Aになってもおかしくない奴だ
0180愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:00:14.55ID:fi8nHxyb
>>165
セナは将来に期待を込めて選ばなかったからな
赤羽は当時すでに完成されてたんだろうな
今は進にも阿含にもかなわんし
0181愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 20:05:19.61ID:???
赤羽は泥門vs他チームへの感想というか反応するコマもけっこう気を遣って言葉選んで描かれてる感じがする
0183愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 22:03:53.21ID:fi8nHxyb
>>181
そうか？神龍寺には突き放されたらおしまいってお手上げ宣言してたろ
巨深戦の進の「逆転したろう？」のが上って感じするけど
>>182
アレ試合じゃないだろ
ヒルマにすら通用しなかったし超反応の阿含、変化球通用しない進なら力づくで対応可能だよ
赤羽好きって多いね世界編で活躍しなかった時に死滅したもんかと思ったが
頂点クラスのさらに頂点は阿含、進、大和だよ
0184愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 22:09:18.54ID:???
他人の意見を絶対認めない(他人のレスが自分を認めさせよう認めさせようとしてるという風に感じてる)みたいなスタンスの人多いね
つーか１人か
0186愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 22:19:55.18ID:???
>>183
うーんこのガイジ

強すぎて扱いに困ったから世界にも出られなかったのに
0187愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 22:41:27.17ID:AJ4USBWU
TEを上手く描くって難しいよなぁ。
ブロックで無双したらラインマンを描くのが難しくなるし、
パスキャッチで無双したらWRを描けなくなるし。
盤戸はキッカーしか一流がいなかったから赤羽が無双しても問題なかったけど世界戦で赤羽を描くのは…
0188愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 22:42:37.93ID:fi8nHxyb
>>186
作者がいったん？妄想？
0190愛蔵版名無しさん
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2018/05/23(水) 23:58:32.70ID:CzlGkeZT
警察の連中って、正義感なんて欠片ほども持ってない
知能の低い、生きてる価値ゼロの、人間のクズしか居ないからな！！！！
0191愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 00:14:25.02ID:RFFlE5/L
>>188
TEは赤羽しかいないのにキックチーム専任って扱いに困ってた証拠だろ…
0192愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 00:32:21.94ID:???
オマエ等、日大アメフト部スルーで何やってるんだよ・・・
0194愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 03:51:49.78ID:???
>>187
確かに
TEが活躍するとラインとWRかすむわ…
勇者が強すぎると戦士と魔法使いがかすむ感じかな
泥門も瀧が優秀だからモン太以外のWRが出番なしだしな

重佐竹をラインに入れて、黒木をTE、瀧をWRのが強い気がする
後半から黒木をOT、瀧TE、雪光WRでも良いだろうしな
雪光はあくまでオプション程度でも良いだろうけど
0195愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 05:09:33.29ID:RFFlE5/L
TEに限らず漫画でオールラウンダーを描くって難しい。
スピード特化、パワー特化、テクニック特化、頭脳特化と色々いるほうがエピソード作りやすいわな。
バスケとか現実だとポジションわけが結構あいまいでオールラウンダーが強いスポーツだけど、
漫画だと明確にポジション分けや役割分担がされてる。
0196愛蔵版名無しさん
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2018/05/24(木) 08:57:00.25ID:???
バスケ漫画でオールラウンダーはスラムダンクの仙道か
ドリブルよし、シュートよし、キャプテンシーで手がつけられなかった

結局、「天才肌でエンジンがかかるのが遅い」「レギュラーからは実力が二段三段劣ったシックスマンにやられた」という設定で退場させたけど
0197愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:27:30.32ID:???
サッカー漫画でオールラウンダーはキャプ翼の三杉君か
ドリブルよし、シュートよし、キャプテンシーで手がつけられなかった

結局、「心臓病で10分しかプレイできない」「翼くんからは実力が二段三段劣ったシックスマンにやられた」という設定で退場させたけど
0198愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 14:01:09.40ID:NCVbyoes
>>171
「ブッ殺す！」で既に反則なんだぜ
現役時代にキャプテンがキックオフ直前に叫んだらイエローが飛んで思わず笑ってしまった
0200愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 16:01:00.59ID:???
>>179
反則にならないようにガンガン相手を壊してくれるなんて日大にとって最高の選手だろ
0201愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 16:33:13.05ID:RFFlE5/L
>>198
マジか。確かに脅迫にもとれるし殺人タックルするぞともとれるが…
泥門は実際には殺してないから(震え声)
あれはギャグ描写だから(震え声)
0202愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 18:16:16.42ID:NCVbyoes
>>201
スポーツマンらしくない行為ってことだね
ラインで向かい合ってるときに相手のセンターに口パンしまくってたらレフェリーにイエロー出すぞって言われたこともあるな
漫画は黙ってたら面白くないよね
0203愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 19:01:15.68ID:???
理事長がヤクザと繋がりあって、コーチがホモなダーティーな対戦相手とか
漫画かよｗ
0204愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 21:16:11.67ID:???
井上が白秋来たら誰を個別指導するんかな
やっぱりガタイいい奴だよな
0205愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 04:46:09.54ID:???
2回目の王城戦の盛り上がらなさはなんなんだろうな
バリスタもいまいちパッとしないし
0206愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 06:58:56.33ID:???
光速対応可能キャラ、阿含、進、大和のみだから世界編の赤羽は仕方ない
クリフォに全く通用しないし
0208愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 15:28:54.46ID:gzkGNWiY
>>206
進も阿含もパンサーに抜かれてるんですが…
赤羽はドンにはスパイダーポイズン、パンサーにはランフォースで対策できるんだよなぁ。
どうせ身体能力では勝てないからテクニック特化の赤羽のほうが勝機があったんじゃないか。
0209愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 16:02:29.28ID:???
>>208
対パンサー対策で赤羽がランフォース使ったとして、誰を壁にしてパンサーの道を塞ぐんだ？
パンサーはセナのように狭い隙間をくぐって走るんじゃなく、壁のない広野を走ってるんだぞ

大和を捕まえた阿含でさえ、パンサーには触れなかったし
0211愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 17:56:57.33ID:???
赤羽はRPGならステは上の下だが特殊能力多い感じ
使いこなすと楽しいみたいな
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/25(金) 18:02:19.83ID:e15lPUVR
この漫画、因縁きかせまくりの対決より
チョロっと出てきた高校との対決の方が面白かった。
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 00:19:12.79ID:???
>>208
パンサーに対してランフォースで対応は難しい部分も多いかな
というか、世界戦の時はランフォースは使えないと思う
ランフォースっていうのは守備側の連携プレーでしかないしな
誘導するには味方の場所を把握していないといけないし
それに、進がパンサーを最初に止めた時みたいにパンサーの動きがある程度予測できていれば
止まるけど、無重力の走りの本領発揮すると”動き自体が予測不可能”になる可能性があるわな
予測不可能な動きをする相手に対して誘導しようとしても難しいでしょうな
0215愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 06:09:55.95ID:T7CRPmeS
>>214
まあ鷹が逆張りしてたり阿含が自己中に動いたりするからランフォースは使えないかもな。
TEは描きにくい、DFでも他に描きたい奴はいくらでもいる、戦略重視なところはヒル魔とかぶる、
赤羽の出番がなくなるのはしゃーないのかな。
仮にTEで出たとして誰がマッチアップするんだってなるし、対赤羽のLBの能力とか意味分からんし。
0216愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 06:22:19.77ID:???
>>213
というか故意のデッドボール（ビーンボール）を指示されて
プレイ中じゃなくイニング終わってベンチに戻ろうとしてるバッターに速球ぶつけたようなもんだな

それくらい無茶なことしておいて
ぶつけた投手側の監督が「とんでもないことやらかした」というような反応をしてない時点で
あとで監督がどれだけ言い逃れしても弁明は無理

選手の謝罪の態度の良さと
監督の謝罪の態度のまずさのせいで
加害選手に同情が、監督にはバッシングがあつまりやすい流れはできてしまってるけど

そういう世の中の目が監督にとって必要以上に不利で悪く見られてしまうというバイアスを差し引いても
やっぱ重大な反則が起きた直後に明らかに監督が問題視する態度を見せてないことは
どうしようもないな
0218愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/26(土) 11:20:30.59ID:189VO5SE
>>207
追いつけすらしなかった、のまちがえ
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