NARUTO～ナルト～其の五百四拾五

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/04/17(火) 06:17:48.63

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スレを立てる時は↑の文字列を本文1行目に2行以上重ねてコピペして下さい

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**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/21(月) 19:12:27.58

人間には3種類居て
・自分が辛かったから、他人には味あわせたくない優しいタイプ
・自分が辛かったから、お前らも味わえと言うキチガイタイプ
・自分も辛かったけど、同じ目に遭ってる奴を見ても知らぬ存ぜぬで無視する傍観者タイプ
が存在する
概ねフィクションの悪役は下２つのどっちか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/21(月) 19:19:19.81

>>954
そうだったらそれこそ自己中心だろ
自分と同じ境遇だから同情する、昔の哀れな自分が救われたかったように目の前の子どもだけ助ける
大切な人を亡くす痛みがわかるから、だれかの大切な人を殺したりしない　それじゃ何も変わらない、
そういう痛みを知っているからこそ、万人に同じ痛みを与えて思い知らせて世界を変える必要があると
考えたのが長門　大切な人間を亡くす痛みを知っているからこそ、それを行使することが最善だと信じた

何も感じなかったはずも平気だったはずもない　でも必要だからやった　それだけ
長門が正しいとは思わんけど、なんかそっちの理屈は鶏さんがかわいそうだからお肉食べられない～
みたいな子どもみたいな理屈だな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/21(月) 20:12:32.67

長い

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/21(月) 20:33:02.62

どちらかというと自来也が無駄死にした感よりか
そう仕向けた黒幕が居たことで
長門が投げかけたテーマの印象が薄れていかなかったかって個人的には思ってた
でもたぶん長門のあたり、作者や編集者も苦戦したように思うので仕方のない面もあるかな

仲間を大切にしないやつはクズだ、の人なんだから
てっきり敵オビトは長門の考えの延長上で、小国の痛みの部分を仲間が犠牲になる痛みに
置き換えてナルトに攻めてくると予想してて、実際は同じ夢もつ先輩だった路線でびっくりしたよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/21(月) 20:40:47.85

長門はとにかく気の毒だった
木ノ葉に家族や仲間や自里を踏み荒らされて結局は自分も木ノ葉の忍生き返らせるために死んだ
木ノ葉の方は里は壊滅状態になったけど自来也以外誰も死んでないし
雨は小南も死んだしどうなってんだ今

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ) · 2018/05/21(月) 20:46:23.28

長門の親の事はオビトみたいにマダラが仕掛けのかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/21(月) 20:59:37.95

仕掛けなくても雨隠れの里で生活してたら
余所の里のイザコザに巻き込まれると踏んでたのでは？

弥彦や自来也が居なかったら野垂れ死にしてそうな境遇だったし

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/21(月) 21:13:54.79

野垂れ死にされたら計画がお釈迦になるから小南に拾われなかったら白ゼツ辺りが保護してたんかな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/21(月) 21:17:18.74

>>960
輪廻眼の事も含めて全て計画されてた事だと思う

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/21(月) 22:12:48.98

弥彦に暁を結成させたのもオレだ、発言
あれも本物マダラとゼツが関わってるくさかったしな

もしかしたら弥彦と小南に会うように白ゼツ達が工作してたかもしれないし
あと、居場所の監視は間違いなくしてるし（オビトを案内しているから）

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/21(月) 22:34:01.88

子供達が食料確保出来るように工作してやるゼツ達想像すると笑える

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/21(月) 23:21:02.61

皮肉にも、白黒ぐるぐるフルフルニィやん達が一番忍者してる件

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 06:57:37.21

>>956
でも辛さを分からせる為に痛みを与えるってキリなくね
そんなん戦争の悲惨さを教える為に世代が変わるたびに戦争起こすみたいなことでしょ
実際に痛みを味わなくても戦争が悲惨だと学ぶ為に歴史を学ぶわけで
鶏は犠牲を理解した上で感謝して頂くけど
なるべくしなくていいことはしないって話じゃないの

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 08:46:52.53

きりがないからオレが終わらせてみせるって自来也にかつて言ってたのに
痛みがつらすぎて与える方の側に気がついたらなっちゃってた
神様みたいなのが実際いてそういう配置にしむけてるんだろうか
みたいな

実際神様（作者）はいて、企んでそういう位置にしむけたマダラもいるんだよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 09:35:38.10

やっぱ面白さのピークでいえば42、3巻までだな

絵もどんどん変わって16巻で見やすくなって40巻からの絵はなんか下手になったように感じる

最終的に更に見づらくなったが

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 10:56:55.58

一気読み読破してて、一番面白かったのはペイン編だな
導入から中身から結末まで映画みたいで良かった
ナルトもやっと主人公らしい活躍で、ずっと焦らされてたカタルシスも得られたし

後はイタチの話全般
戦争終盤の影オビトマダラゼツカグヤの話も良い
初期も忍者してて良かったな
暁編や奪還編はあんま好きじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 11:00:18.87

次ね
NARUTO～ナルト～其の五百四拾六
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1526954341/

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 11:05:31.15

奪還篇嫌いって奴初めて見た

アレがNARUTO史上一番完成度高いだろ話のクオリティにしろ絵の書き込みにしろ構図にしろ

**愛蔵版名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ) · 2018/05/22(火) 11:47:53.69

え、ワッチョイなくなってるじゃん
無能はスレ立てるなよ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 11:55:37.84

一部の最後あたりの絵は好き
整ってるけどまだ一部最初あたりの味も残ってていい
一番ワクワクしたのは中忍試験直後の木の葉崩しで我愛羅おっかけるとこだわ
シノがめっちゃカッコいいしサスケageが続いてフラストレーション溜まってたところを主人公が決めてくれたしな
サスケは好きだけどみんなが主人公よりサスケサスケ言うもんだから少し苛々してた
あと口寄せの術をみんなの前で初披露とか師匠たちの技を千年ゴロシ含めて使い得意の影分身を使いこなすあの爽快感はたまらん

**愛蔵版名無しさん** (ｽｯﾌﾟ) · 2018/05/22(火) 12:01:26.12

奪還てサスケ？風影？

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 12:11:30.70

1部は面白いけど、基本的にナルトが足手まといだからカタルシスが無いのがな
三竦みで螺旋決めるとこ位だろ。まともな活躍

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 12:18:26.79

公式アプリだと
サスケ奪回篇
風影奪還篇

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 12:34:03.46

★1部
下忍編
ザブサ編
中忍試験、木の葉崩し編
三竦み編
サスケ奪還編
★2部
大蛇アジト編
風影奪還編
暁編
ペイン編
影会談編
忍界大戦編
六道仙人編

こんな感じか？

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 12:38:05.21

次スレはワッチョイありで立て直しか？

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 12:41:31.57

ワッチョイなんか要らねーよ。IPIDコロコロの荒らし野郎

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 12:41:53.02

立てに行ってみる

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 12:43:09.25

NARUTO～ナルト～其の五百四拾六
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1526960553/

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 12:46:02.60

棲み分け完了
糞在日ワッチョイ馬鹿はそっちに込もって自演してろよな
後建てスレ乱立の荒らし君

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 12:46:09.37

棲み分け完了
糞在日ワッチョイ馬鹿はそっちに込もって自演してろよな
後建てスレ乱立の荒らし君

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 12:58:17.63

公式アプリだとこういう分け方

プロローグ　１話～８話
波の国編　９話～３３話
中忍試験編　３４話～１１４話
木ノ葉崩し編　１１５話～１３８話
綱手探索編　１３９話～１７１話
サスケ奪回編　１７２話～２３８話
カカシ外伝　２３９話～２４４話
風影奪還編　２４５話～２８１話
天地話偵察編　２８２話～３１０話
暁討伐編　３１１話～３４２話
イタチ追跡編３４３編～３６７話
自来也豪傑物語/運命の兄弟対決編　３６８話～４０３編
ペイン強襲編　４０４話～４４９話
五影怪談編　４５０編～４８１話
第四次忍界大戦編　４８２話～６３７話
十尾の人柱力編　６３８話～６７８話
大筒木カグヤ編　６７９話～７００話

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 13:17:55.12

>>967
そう、キリがない　それが長門の考えてることのどうしようもないところ
でも長門はある時点で人間も世界もクソどうしようもない、自来也に語った
夢はしょせん夢に過ぎなかったと切り捨てた
ペインが神を名乗るのもそのせい　人間はどうしようもないから神によって
クソどうしようもない世界と人間を正すしかないと信じた
それは長門が信じていたことで正しいかどうかは知らん

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 13:21:32.73

世界の悲しみの連鎖を断ち切るには
全世界を完全まっ平らの平均値にするか
善の絶対支配者が管理運営するしかないからな

サスケイタチはあながち間違いではない
長門はよくわからんが

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 18:57:31.48

痛みを知らない人たちが痛みを知ろうとしないで踏み続けてるのをどうやって止めればいいのか分からない

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 19:30:01.41

痛みを知る頻度が今より遙かに多かったであろう現実の大昔の方がめちゃ高頻度で戦ってるしなあ

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 20:14:52.21

今だって世界的な戦争は続いてる
ただ直接的、物理的な暴力や殺戮は少ないだけで

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/22(火) 20:32:25.11

>>982
乙
最近勝手にﾜｯﾁｮｲ消す奴いて困るよな

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 22:29:08.17

保守しといた方がいいのか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/22(火) 22:34:00.94

アメリカだかフランスだといじめの加害者側がカウンセリング受けると聞いたのでそれ応用できないかなと思ったんだ
当事者の力ある方を変えた方が改善の効果が見込めるのになと
五大国の火の国隠れ里の長やってるナルトならそれができるんじゃないかできててほしい
額当ての発注も大切な仕事だけどさ

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/23(水) 09:56:46.36

地味にそれっぽい要素はあったよ
カブトとオビトと我愛羅あたりはカウンセリングというか更正プログラム施された加害者側

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/23(水) 12:36:35.35

元悪人の正義
自体は昔からありふれては居るんだけどな
でもやらかした邪悪さは、その3人は重いけどな。サスケも

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/23(水) 19:10:01.92

国にあてはめるなら五大国こそ矯正するべきだろ
代理戦争で周辺国踏みにじりながら正義言うても
実際に加害行為してんのは木の葉や雲の忍だろうし

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/23(水) 19:43:42.74

つーか忍は金で雇われてる傭兵みたいなもんだからどんなに理屈こね回してもな
どうにかしたいなら大名に介入すべき

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/24(木) 00:41:11.02

長門にああいう見栄をきったからには
小南に期待されたからには
雨隠れのあたりの地域が安定するためのなんらかの干渉をナルトはしたのだろうか

小南だってマダラ殺す絶対殺すとやったからには返り討ちで死ぬ可能性は充分あるわけで
もし自分が死んだ後雨隠れどうするかの布石はおいたのだろうか

**愛蔵版名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2018/05/24(木) 01:48:04.98

割と真面目に正義の神様も悪の大魔王さまもなんも変わりゃしない
「一人の絶対的な存在の意思に全人類の道しるべを委ねる」としたら善悪関係なく待っているのは全く同じ世界

恒久平和の実現は全人類総アリ化計画しかないと思うよ
一人一人の自由意思に任せているから船頭多くして船山に登るになるんだし
あらかじめ決定された道がひとつだけなら争いなど生まれない

**愛蔵版名無しさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ) · 2018/05/24(木) 02:01:46.65

とりま他者を平気で虐げるよーな
カウンセリング行きな人が消えたらいいよねと

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