NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾五
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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾四
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured なんかめんどくさそうだからこの話止めるわ
サスケが強いなんて言ってごめんな 正しいと思ってんなら一々IDIPコロコロすんなよ在日 サスケは強いよNo.2
伝説級の奴らを除けば、ナルサス1、2は揺るがない
それだけの話 >>882
だから力でも精神でも負けてると書いたんだ
力だけでも勝ち目があるなら敗北を認めるサスケじゃないぞ
全てにおいて自分の負けだと最後には認めたんだよ
格も武力も精神の強さも全てで
ただ殺したいサスケより救いたいナルトの方が遥かに強さが必要になるからそうなるのも必然なんだよ
BORUTOでもサスケは自分を敗北者扱いしてたがおそらく今では本人が一番そこを理解してる 何がそこまでナルト圧倒的No1に固執させるんだろう
自分一人で全てやるなとイタチから忠告されたというのに
全てにおいて優れているナルトのお情けで全てが動いててほしそうに見える 毎回読んでて思うんだが
ナルトとサクラはヤマトとサイに対して壁作ってた気がする
2人にとってカカシとサスケが第七班でそれ以外は違うみたいな
ヤマトなんてカブトに拉致されたのに大して心配すらしてもらえなかったしぶっちゃけ哀れだった >>892
まあサイのほうは無自覚なのか知らんけど先に手を出してきてずっと煽ってるし…
サクラはいちおう打ち解けようと働きかけてはいた（サスケの件ではキレたけど）
ナルトの修業中はほかの班にくっ付いて行ったりして任務こなしてたんだろうから、
そういう意味ではサクラのほうが柔軟性があったのかもしれん
でもヤマトは特にナルトのことでめちゃめちゃ働かされた上捕まったのもとばっちり
みたいなもんなのに、まったく心配されてなかったな
というかそれ以前にヤマトが攫われたことをナルトとかサクラは知ってたのか？
心配とかしてたっけ？記憶にないわ
結局ナルト、サクラの二人にとってはサスケとカカシのいるフォーマンセル以外を
第七班と認めてしまうと、サスケが二度と戻ってこないんじゃないかっていう考えが
膨らむから地雷だったんだろうね カカシとの二度目の鈴取りのときもカカシがちょっと
サスケのことに触れただけで物凄い落ち込んでたし ぶっちゃけ大抵の読者にとっても7班ってヤマト班じゃなくてカカシ班だろうと思う あそこら辺は岸本下手だったな
と言うか7班に拘り過ぎたな
カカシ班
ヤマト班
だったら別に問題なかった
まぁサスケ在りし日の7班を意識させる為だけど 第七班ここに再結成だってばよのところ、サイはちょっとさみしそうだったがそりゃそうだ
ヤマトはカカシほどでなくても結構苦労してるのに割とメンタル真っ当で仕事人で
そういうキャラってそれなりに報われるべきかと個人的には思うけど
けっこう終盤悲惨だったよね、
グルグルに洗脳されて木遁ぶっぱで連合攻撃やった罪で里に居れなくなったのか？ って思った
で大人になったナルトやサクラは、もうちょっとヤマト隊長に愛想良くすればよかったかな
とちょっと反省すりゃいいよ サイはともかく
ヤマトは顔が不細工なのが更に悲惨にしてる ナルトはアメリカ様でうちはは日本のイメージじゃね里の元ネタが在日米軍基地だし
排他的でむっちゃコミュ障で説明そこそこにブチ切れてクーデター計画するの太平洋戦争前に連合脱退して周囲ポカーンさせた日本帝国思い出させる
大戦後70年たっても謝罪要求され続ける日本と大戦後10年以上贖罪の旅を続けるサスケ
黒髪黒目の外見はもろ日本人だが美形揃いってのが夢見すぎ
実際は血が混じるほど美男美女が増える サスケはジェイ先輩や侍の遺族へ謝罪にまわってないだろーな
奪還作戦で苦労したシカマルやキバ辺りには本気で良く思われてなさそうだし、ダンゾウの元部下達に至っては暗殺狙ってきそう
木の葉を離れないと迫害にキレてまたまた闇堕ちしそうだ 七代目様｢そうはさせないってばよ！｣
／
シャーンナロー！
＼
息子｢師匠かっこいいっす｣
シンパがいっぱい 金髪碧眼のナルトが火影になり
黒髪黒眼のサスケが里の外へ
これは外国人に支配され始めている今の日本の情勢を表している >>892
サイはともかくヤマトは可哀想だった
サスケなんてナルト、サクラ、イタチ、鷹のメンバー達と大勢から心配されてるのにな
酷い差だ
>>899
ぶっちゃけサスケだけじゃなくて多くの里の忍が任務で人殺してるから・・・
サスケだけ悪いということにはならないんじゃないかな？
それとサスケの戦闘能力が強大すぎて復讐しようにも返り討ちにされることが分かり切ってるからできないんだろう >>903
忍びとしての任務なら命令した国との問題だけど、一凶悪犯罪者による一方的な拉致未遂、襲撃、殺害だよ
雷も火も侍も許せないと思ってる人多いでしょ
ダンゾウが居ればサラダを人質に取るとか、卑劣な方法で殺ろうとしただろうな サスケの被害者が団結して復讐に来たらサスケがどんな表情を見せるのかは気になるな動揺しまくるのか淡々と処理するのか 八尾狩りと五影会談襲撃＋稀代の火影ダンゾウ襲撃に関しては
オレがサスケにやらせたと仮面の男が公言していて
ご丁寧にナルト達や五影にもはっきり言っちゃってる
からオビトに最終責任をひっかぶせるという方向にもっていったかもしれん
実行した責任はサスケにあるけどさ
でも何でそれはっきり言ってたりわざわざ宿のナルトのところに話にいった
あのあたりの変にブレてたトビの心境が今でもよくわからんくて
変な所で情けかけてんのか、闇堕ちさせた引け目みたいなもんがあったのか
（メタ理由や事情的には、そこでサスケの行動動機分からんかったら分かるってばよが
できないよな、と思うがじゃあなんでトビがバラした、という方向に行ったんだよってこと） オビトは甘いので、ナルサスを配下にしたがってた節がある
トビマダラやってる時点で最終的には切るんだろうけど A「俺はこんなに辛くて〜…」ナルト「俺のほうがもっと辛かったから。甘えんな」NARUTOってこういう作品なんだろ？
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526692776/ >>908
オビトがナルトにサスケのことを教えてやったのは
その先に苦しみや混乱が発生するのを見越したからかも
世の中を憎むあまりあの手この手であちこち混乱させてるしな マザコンは馬鹿にされてるが、ママン復活って朝長丁場大事業まで達成してるから凄いよな
マダラ、オビトだって大筋は守ってるが、所々暴走したのに ゼツは母ちゃんがよくやったって言うことも無く
誉めて貰うために生きてるわけではないが、いやお前そういう生き様でいいんかいって
ちょっと思ったりしたよ
ナルトにぶん投げられたやつ、あれで死んだのか封印されたのかどっちなんだろ
見逃してたらサラダちゃんあたりそそのかしに来るから危ないんだが ゼツはカグヤが復活用に作った生物だから
カグヤ復活そのものかが本能で褒められるとか自由とか興味ないと思う そうなのか？
その割には俗っぽいし、厨2だったじゃん。
案外ぐるぐるのキャラってマザコンの本性なんじゃね？
なんか賢者ぶってる所もガキ臭い >>915
黒ゼツは自分でカグヤの意志って言ってるじゃんよ
グルグルは白ゼツ
黒ゼツと白ゼツは生まれからも全くの別物 黒ゼツも白ゼツもグルグルも厨二
無限月読だ言い出したオビトもだいたい中二くらい
つまりトビの言動は厨二
つじつまはあってる 思えばデイダラ先輩と組んで２人で行動してた時のトビが一番楽しそうだったなあｗ サスケがイズナに似てる似てる言われてたけど当のマダラは
まったく気にしてる様子なかったよね 勧誘した理由もなんか
詳細不明の同じ直巴って理由だったし 普通に刺したし
一瞬たりとも「イズナ…？」とか思うようなシーンもなかったし
他人から見るとすごく似てても、クレイジーサイコブラコンから
見るとぜんぜん似てないんだろうか
それとも似てたからってなんだそいつはイズナじゃないだろという
現実主義なのか 「オレが好きだったのはサスケを好きなサクラちゃんだってばよ！」
色々無理があると感じたLAST >>920
ナルト本人はそう言ってないだろ
というか真っ直ぐ自分の言葉は曲げない、ナルトは失敗しないを尊重しすぎた結果
そういう屁理屈で妥協しないとナルトもサクラもいかないと進めないんかねえ
と思った
個人的にLASTでびっくりしたのは、くっつく動機話に世界滅亡の危機からめたことで
映画展開的に仕方ないのかもしれないけど
壮絶に因縁がーとか世界が終わる−とかそんなのせんでもなあって あんだけサスケサスケ言ってて
ナルトとくっつく方が嫌だわ 読者がどう思おうが岸本に言わせると
原作のナルトは恋愛をわかってない恋愛したことがないという見解だからな
LASTを見れば700話での疑問がすっきりすると思いますとインタービューで語ってる
LASTでびっくりしたのはNARUTO世界は宇宙の中の地球が舞台だったことだ
確かに原作でも月は前からあったんだが現実とはまったく別時空の話かと勝手に思っていた LASTは大筒木の中でも謎だったハムラのことが分かりそうで結局あんま分からなかったのが残念だった
ラスボスで忍び自体の原点なんだからもっと大筒木の謎を早く掘り下げてほしい
それともボルト完結まで待たなきゃいけないのか >>926
まあ…ドラゴンボールだって地球が主な舞台だけど、現実とは違う地球だし そういや、ろくな兄弟がいねーこの漫画の中で、ハゴロモとハムラは仲良く一致団結して母を封印してその後もお互いの使命を果たそうと別れたんだよな 柱間と扉間も仲良いよな
他に仲いい兄弟いたっけ？金角銀角とか？
てかカグヤの封印ってあれハゴロモだけで十分じゃね
あとハムラはというかハムラの子孫達は外道魔像口寄せされたときになんですぐ動かなかったのかが謎 良くも悪くも兄弟の絆はやたら深い世界だと思う
関心が薄くあっさりした兄弟関係というのが思い浮かばない
多少あったっけ？？ 命に余裕が無い時代だと家族や友達の絆は強固になる
今みたいに命や生活に余裕になると
やれいじめだ差別だ
権力金相続云々と始まる >>930
ハムラの関係のことは一番よくわからんよな
アニメの補完を真に受けるならハムラは母親想いの息子ということになるから
月に封印したのは仕方なくやったことで本望じゃなかったということかもな
子孫の誰かがいつか本当の意味で母を救ってくれるのを待っているのかもしれん
ナルトがカグヤにもわかるってばよすればよかったのかもしれんがそれは次世代に持ち越されたのか >>932
アニメや劇場版などを除き、原作だけだと日向姉妹の姉妹仲はよくわからなかったな
キバと姉ちゃんも、まあ仲は悪くないんだろうがよくわからん
死亡率の高い忍者なら子供は多いに越したことはないのに一人っ子が多い
ナルト世代前後だと多くて二人
三人以上は…我愛羅たちくらい？ 母親も忍だと産休が取りにくいのかもな
我愛羅の母は守鶴に適合するまで子を産まされる正に産む機械だった
兄弟はお互いに負けん気が強いと一番身近なライバルになるよな
跡目争いが絡むと本人たちがそう思ってなくても周りからライバルにさせられたりもする >>938
紅も普通に取ってるしそういうことはないんじゃないか
普通の家庭から忍者になるなんてことはそうあることではないし、
ただ単に隠れ里制度が浸透して、ある程度子どもの安全が確保されて
昔の戦国時代みたいに五人産んで残ったのが一人とかそういう事情が
なくなったから子どもも少なくなったんだろう
跡目争いと言えば我愛羅は完全に長兄カンクロウを前に風影になる宣言してたが
砂隠れの国は末子相続が基本なんだろうか 普通に考えると武装勢力のトップは実力主義で選ばないとやばそうだが砂は血統主義とってるのか いや我愛羅が風影になったのは砂の重役たちが
我愛羅を風影にすることで危険人物のコントロールがしやすくなると判断したからだったろ
カンクロウとテマリは自分らが適合者ではなかったことで
我愛羅に守鶴を押し付ける形になったから負い目を感じてる
我愛羅自身は自分の運命を受け入れ立ち向かうために影になる決心をしたんだろ >>930
柱間と扉間が仲良いとは思えないな
扉間は結構兄を持ち上げたりするけど
柱間はマダラばかり気にかけたり扉間に対しては威圧してたりなシーンばっかりだし
冷たい印象しかない 扉間の柱間に対する物言いの酷さを見てると
あれを許してる柱間が冷たいとは思えない 長門がナルトと対話してた時に自来也との師弟の絆を強調してたけどその割にはあっさりと殺したよな
正直、自来也が無駄死にだとは思わないがなんだか悲しくなった
それとナルトがエロ仙人連呼してても普通に通じててなんかワロタ 目的の為に容赦なく殺害したが
思い入れと後悔はあったよって事だな
ナルト教で善人化したのもデカイ
霧でもエロ仙人はエロ仙人だったんだな 大蛇丸だって三代目殺す気間違いなくあって木ノ葉崩しやったけど泣いてたし
師を傷つける感覚を味わってもらうって初代二代目呼ぶとかすげえ倒錯だし
ド根性忍伝でかつての己を思い出して輪廻天生やるんだから長門がひっかかってなかったわけではなし
後付けにつぐ後付けとはいえ、オビトも九尾事件の中で最初に四代目に会った日のことを
思いつつもうこんなところはどうでもいいんだよでぶっ壊したから
師弟の絆、
内心いろいろあるんだろうけど手加減はしないよ系ってやつだな そこらはリアルな描写だよな
人生割り切れる事は少ない サスケもなんだかんだ言って二部最初あたりの再会でカカシは来てないのかって言ってたしな
始終呼び捨てだったが一応師匠として見てる気がする あいつ生意気だよな。初対面からずっと呼び捨て。
でも大蛇にしても、妙に義理堅いと言うか
ナルトサクラもずっと意識してるし
冷血人間とは違う ネジもガイ呼び捨てだよな
ガイに推薦されて上忍になったんだろうけど
上忍になってもガイ班に残った理由ってなんだろ
まだガイやガイ班から学ぶところがあると思ったのか 2部の残念な所は上中下忍と、ランク仕事、スリーマンセル班システムが形骸化した事だな
誰が昇忍したのか良くわからんし
それで編成が変わってる風でもない
途中からデッカイ、イレギュラーや戦争ばかりで有耶無耶だし 長門は他人にも同じ痛みを、と里を襲ってたけど大切な人を無くす痛みがわかる人で自分中心ではないなら
憎んでも結局は実行を起こせないんじゃないかと思った
過去の自分と同じような目に合わせて、泣き叫んでる子供を見ても何も感じなかったのかな 人間には3種類居て
・自分が辛かったから、他人には味あわせたくない優しいタイプ
・自分が辛かったから、お前らも味わえと言うキチガイタイプ
・自分も辛かったけど、同じ目に遭ってる奴を見ても知らぬ存ぜぬで無視する傍観者タイプ
が存在する
概ねフィクションの悪役は下２つのどっちか >>954
そうだったらそれこそ自己中心だろ
自分と同じ境遇だから同情する、昔の哀れな自分が救われたかったように目の前の子どもだけ助ける
大切な人を亡くす痛みがわかるから、だれかの大切な人を殺したりしない それじゃ何も変わらない、
そういう痛みを知っているからこそ、万人に同じ痛みを与えて思い知らせて世界を変える必要があると
考えたのが長門 大切な人間を亡くす痛みを知っているからこそ、それを行使することが最善だと信じた
何も感じなかったはずも平気だったはずもない でも必要だからやった それだけ
長門が正しいとは思わんけど、なんかそっちの理屈は鶏さんがかわいそうだからお肉食べられない〜
みたいな子どもみたいな理屈だな どちらかというと自来也が無駄死にした感よりか
そう仕向けた黒幕が居たことで
長門が投げかけたテーマの印象が薄れていかなかったかって個人的には思ってた
でもたぶん長門のあたり、作者や編集者も苦戦したように思うので仕方のない面もあるかな
仲間を大切にしないやつはクズだ、の人なんだから
てっきり敵オビトは長門の考えの延長上で、小国の痛みの部分を仲間が犠牲になる痛みに
置き換えてナルトに攻めてくると予想してて、実際は同じ夢もつ先輩だった路線でびっくりしたよ 長門はとにかく気の毒だった
木ノ葉に家族や仲間や自里を踏み荒らされて結局は自分も木ノ葉の忍生き返らせるために死んだ
木ノ葉の方は里は壊滅状態になったけど自来也以外誰も死んでないし
雨は小南も死んだしどうなってんだ今 仕掛けなくても雨隠れの里で生活してたら
余所の里のイザコザに巻き込まれると踏んでたのでは？
弥彦や自来也が居なかったら野垂れ死にしてそうな境遇だったし 野垂れ死にされたら計画がお釈迦になるから小南に拾われなかったら白ゼツ辺りが保護してたんかな >>960
輪廻眼の事も含めて全て計画されてた事だと思う 弥彦に暁を結成させたのもオレだ、発言
あれも本物マダラとゼツが関わってるくさかったしな
もしかしたら弥彦と小南に会うように白ゼツ達が工作してたかもしれないし
あと、居場所の監視は間違いなくしてるし（オビトを案内しているから） 子供達が食料確保出来るように工作してやるゼツ達想像すると笑える 皮肉にも、白黒ぐるぐるフルフルニィやん達が一番忍者してる件 >>956
でも辛さを分からせる為に痛みを与えるってキリなくね
そんなん戦争の悲惨さを教える為に世代が変わるたびに戦争起こすみたいなことでしょ
実際に痛みを味わなくても戦争が悲惨だと学ぶ為に歴史を学ぶわけで
鶏は犠牲を理解した上で感謝して頂くけど
なるべくしなくていいことはしないって話じゃないの きりがないからオレが終わらせてみせるって自来也にかつて言ってたのに
痛みがつらすぎて与える方の側に気がついたらなっちゃってた
神様みたいなのが実際いてそういう配置にしむけてるんだろうか
みたいな
実際神様（作者）はいて、企んでそういう位置にしむけたマダラもいるんだよ やっぱ面白さのピークでいえば42、3巻までだな
絵もどんどん変わって16巻で見やすくなって40巻からの絵はなんか下手になったように感じる
最終的に更に見づらくなったが 一気読み読破してて、一番面白かったのはペイン編だな
導入から中身から結末まで映画みたいで良かった
ナルトもやっと主人公らしい活躍で、ずっと焦らされてたカタルシスも得られたし
後はイタチの話全般
戦争終盤の影オビトマダラゼツカグヤの話も良い
初期も忍者してて良かったな
暁編や奪還編はあんま好きじゃないかな 奪還篇嫌いって奴初めて見た
アレがNARUTO史上一番完成度高いだろ 話のクオリティにしろ絵の書き込みにしろ構図にしろ え、ワッチョイなくなってるじゃん
無能はスレ立てるなよ 一部の最後あたりの絵は好き
整ってるけどまだ一部最初あたりの味も残ってていい
一番ワクワクしたのは中忍試験直後の木の葉崩しで我愛羅おっかけるとこだわ
シノがめっちゃカッコいいしサスケageが続いてフラストレーション溜まってたところを主人公が決めてくれたしな
サスケは好きだけどみんなが主人公よりサスケサスケ言うもんだから少し苛々してた
あと口寄せの術をみんなの前で初披露とか師匠たちの技を千年ゴロシ含めて使い得意の影分身を使いこなすあの爽快感はたまらん 1部は面白いけど、基本的にナルトが足手まといだからカタルシスが無いのがな
三竦みで螺旋決めるとこ位だろ。まともな活躍 ★1部
下忍編
ザブサ編
中忍試験、木の葉崩し編
三竦み編
サスケ奪還編
★2部
大蛇アジト編
風影奪還編
暁編
ペイン編
影会談編
忍界大戦編
六道仙人編
こんな感じか？ ワッチョイなんか要らねーよ。IPIDコロコロの荒らし野郎 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
