NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾五
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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾四
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured >>780
少なくとも泣いてた発言は初期からあったな >>783
扱いが難しいから簡単に使えないってのが抑止のポイントだろ
簡単に使えるなら戦争やり放題だ 木ノ葉が尾獣配る気なかったら他里との関係はもっと酷くなってたってことでいいのかな >>784
それな
イタチが弟守るために泣きながら両親殺した設定は最初からあったと思う
サスケもイタチの泣き顔覚えてる時はイタチを悪だと思いきれてなかったし
再会してからはイタチの泣き顔も忘れて悪だと思い込むようになったけど 矛盾は好意的に解釈するなら
リアル人生も計画的に行かないし、葛藤や自身の不完全、矛盾言動で苦しむ
って事で大体は説明付く
イタチ的にはサスケ＞木の葉＞その他
だし
トビのイタチも、サスケみたいに御して利用する腹だったんだろ
同じうちはだから忠誠次第では最後手前までは生かすとかね >>783
>>785と柱間は鞍馬ですら扱える超天才だから、｢お前らもこれくらいやれぞ？｣
ってナチュラルに思ってるかも
麿でも六道でも永万でも人柱でも無いのに怪獣バトル出来る化け物基準だから >>787
ちょっと訂正
二部のサスケはイタチの泣き顔忘れてたんじゃなく見間違いだと思ってたんだな
自分の願望がそう見せたと思ってたんだろうね >>783
他国からの要請でそうなったのかもしれないからなぁ
木ノ葉というか柱間はある意味脅威だったろうし 初代火影が尾獣を分配したなんて随分前に仮面マダラが鷹に言ってた話
あれマジだったんだって思った
あと、何で五大国ではない滝隠れに一体分配したんだろうかね、岩への牽制？？
分配したのが角都が柱間暗殺に行った前なのか後かで事情も変わってきそう アニメでは滝隠れは小国ながら優秀な上忍を多数抱える有力な隠れ里だったと説明されてた
風隠れが１体尾獣持ってるからもういらない
代わりに砂漠じゃないまともな土地と金を寄越せ、と交渉してたから、代わりにまわってきたと想像する ナルトの世界は地球だけどナルト達以外の他の大陸が気になる
言葉の通じない外国人とか存在するのか？ それよりカグヤは月から来たのかと思いきやカグヤが月になったとかって
それ以前は月が存在してなかったんだな 白ゼツの変身 服を脱がせればいいのに
シカクといのいちの最期 ワープできる3人組むかわせれば１人は助けられたろ
最大の戦犯イタチ なぜカブト操って自分他エドテンメンバーでマダラに立ち向かわない もし小国もしくは五大国最弱を主人公の出身にした物語だったらとか考えることがある >>799
チャクラ吸って変身してるから体も同じなんじゃないの
あのとき元ミナト護衛小隊がなにしてたかわからんし、
移動時間は早いんだろうけど移動しはじめるまでに
どれだけ時間がかかるのかわからないから何とも
イタチだってマダラがエドテンの裏コード知ってるとか
さすがに思わんでしょ 穢土転生の術は嫌だ止めたいって意識だったからイタチはしゃーない
というかイタチ達はマダラはトビだと思っているから
穢土転生した本物マダラが戦場で暴れているってカブトの所に行くまで思って無くて
重吾に聞いて、えっまだ動いてるのってそんなんだったような
というかイタチってマジで仮面マダラが本物だと思ってたのかよく分からんところがある
何故か本物マダラの万華鏡の模様を知ってるわけで、
しかもマダラは相棒であり師匠であるとまで言ってた
じゃあ仮面の万華鏡の模様違うって気付いてなかったのかって、いや仮面が大した演技騙し力だって
ことになるのか >>795
あ、すまん
使い分けなきゃややこしいなw
>>802
写輪眼は付け替えれるわけだしトビが写輪眼集めてること知ってれば模様が変わっても特に何も思わないとかじゃない >>800
所属国自体が最弱の場合、柱間みたいな超天才じゃないと話しが成立しない。
最終的にナルトは最強になったが
ペインまでのナルトなんか糞雑魚で不安定な凡庸だし >>803
そんなファッション感覚で眼を付け替えるって…って思ったけど
イザナギがあったな 万華鏡の模様に関してはぶっちゃけメタ的な話の都合で基本的にイタチは本物のマダラのことは殆ど分かってなかったと思う
ってかマダラの万華鏡の模様とかオビトも知らないよな多分 なんか業務引き継ぎwみたいなマダラの幻術世界の教育で見る機会でもあったんじゃねーの
個人個人で模様違うから
オオノキみたいに生前マダラ知ってる奴相手に
マダラだって名乗るとしたら気を付けないといけないし
イタチにもバレず、うちはコンプレックスのデイダラにはうちはとバレず
話の都合というか展開盛り上げのためだろうけども、大した奴だった オビトはやってる悪事のスケールはでかいのに
それに至る動機は他キャラに比べてクッソショボいのが難点 自分の人望の無さにやさグレて家出した上に狐捕まえて故郷に突撃したマダラも変わらん 柱間と石投げて遊んでたころはコミュ力あったのに
父ちゃんやら一族やらのしがらみでそれ全捨てして戦闘民族やってたら
気がついたら人望なくなってたってひっでえ本末転倒だったが
アンタにとってオレは何だって聞かれてマダラって答えたあたり
この調子を生前でもやってたとしたら、そらうちはピープルはついていけない…… トビがマダラ言ってた時は、妙にトビはコミュ力ありそうな発言やら面倒見がいい言動とかあったから
人望がないって謙遜だったのかなと思ったが
本物出てきて言動見て、あー人望なさそうって 全く人望が無い敵キャラって何言っても虚しいよなと気付かせてくれた漫画
大抵の漫画の敵勢力ってボスに最低でも一人くらい心酔してんのいるもんだが
マダラオビトは論外だしカグヤのゼツも所詮自分の分裂体だし敵がコミュ障過ぎる なんかあまりにも人望がなさすぎて、マダラは本気でみんなのために目指してたんだろう
無限月読の世界も、なんか一人で寝てろ感が漂うんだよな
しかもそれが「千手に消されちゃうから木ノ葉出てこ！」っていう総領アンタが同盟結んだん
じゃないですかって人望なくすの当然の主張をしたからだし、柱間と分かり合えないのも
マダラのほうがハラワタとやらを見せてないせいとイズナの件で扉間を恨んでるせいだし…
扉間がマダラ、ひいてはうちはを警戒するのは、「正直おまえにはずっとこうしてやりたかった」
の場面を見れば残念ながら当然の警戒心だし…
個人的には好きな女の子が、愛する相手に殺される世界に絶望したっていうオビトのほうが
まだ理解できはする 引きずりすぎだと思うけど、動かない体をカカシとリンを助けるんだ！
って一念で密閉された暗闇の中食べも飲みもせずにリハビリしてたならまあ…うーんどうだろ 写輪眼開眼するまではマトモだったし、やっぱりあの目玉が全部悪いんじゃないの？
オビトもショックな事があったとはいえ、写輪眼を使いだしてから言動がマダラっぽくなっておかしくなった マダラがだした政策で一番ウケたのが「世界中を眠らせて気持ちいい夢を見させる」だったんじゃね マダラのコミュ障はあんまりバカにできないと言うか本気で哀愁漂ってるからな
死に際の「後ろに立たれるのが嫌いだったからな……」とか マダラはキチガイだが
最後の一押しはうちはの糞共だからな
木の葉民もだが、そこらへんの無責任さはムカつくな
正に衆愚 うちははマダラの駄々こねで無駄な犠牲出してボロボロになってから同盟組むことになったし
マダラは戦闘以外まるで駄目なリーダーって認識だろマダラ配下のうちはは >>809
やってることのスケールでかいけど動機がショボいって悪役としては狂気じみてて割とグッとくる要素なんだけどそういう役は最後まで悪でいてほしい
途中で正気に戻らないでほしいというか
オビトの動機って自分の生きる世界に絶望した！とかそういう系だっけ
割と現実の歴史でも戦争中に現実世界に絶望したりあと宗教家が自分の思想を正当化しようとして集団自決促すとかあったよね
最近だとマヤの終末の日とか 戦闘以外まるでダメなうちはのランカー
略してマダラ 副官みたいのが居ればな
ナルトのサスケやヒゲみたいな サスケって副官か？
ストッパー兼参謀ならシカマルな気がする
マダラにとって弟がそのポジだったんじゃないか 影分身の容量原理ってよくわからないな
あんなに強くて凄い術バンバン使える卑劣様だって2体が限度だっていうし
千体出せるナルトと強さ的には互角のはずのサスケが10体までしか出せないし
サスケのチャクラ容量だって半端ないはずがなんであの程度までしか出せないのか でもその弟も「千手は信用できない」という感情的理由で柱間の申し出を
拒んでるから参謀かどうかはともかくストッパーにはなってない気がする
タジマ・イズナVS仏間・扉間のときもなんかマダラに心酔してる感があったし
弟が兄の参謀兼ストッパーやってた千手兄弟とは違ったのでは >>825
アレは四赤方陣？っていう結界をはりつつだったからあれだけだっただけ＋
エドテン扉間（柱間も）は本気出せてないらしいから生前はもっと出せたのでは
サスケは写輪眼も使わなきゃならんし九尾とかいうチャクラタンクもないから
限界ギリギリまでは出さないんじゃないの >>825
サスケはチャクラそこまで多い設定ないし
ナルトと戦った時は尾獣達からチャクラ集めて一時的にチャクラ増やしてたから
ナルトといい勝負できただけで
尾獣と和解した人柱力はチャクラにおいて常人とは桁が違う >>828
それ言ったらナルトはクラマが地上ありったけの自然エネルギー集めてくれたら対等になれたんじゃねーか 尾獣って神樹と同じようなエネルギーの塊
だから宇宙人やラスボスこぞっての奪い合いになってる
そのうちの最強の一匹のエネルギーを常に自分のもんとして使えるナルトはチャクラにおいて最強よ
その上ナルトは自力でも自然エネルギー集められるし
チャクラにおいてはサスケに本来勝ち目ない ラストバトルんときは
サスケは捕らえた尾獣たちのチャクラを使い、
ナルトはクラマの片割れに自然エネルギー集めてもらって戦った
んで互角だったんだっけ 輪廻眼でサスケはいつでも他の尾獣団子にしてチャクラ取り放題だしナルトからもチャクラ取れるんだからチャクラにおいて引き分けにしかならんよ
輪廻眼でスサノオを外道魔像代わりにいくらでも吸収できるんだから つまり素でナルト＋陰陽クラマ並のチャクラ量ある柱間が強いわけだ ラストのサスケは特別だからな
ナルト(鞍馬)も疲弊してたし
万全で平場なら、チャクラ量でナルトにかなう奴は居ない
最早人柱力もビーしか居ないし >>832
いつでもってサスケが尾獣チャクラ使えたのはあの時だけで1日限定チートだろ
今のサスケはすぐチャクラ切れてスサノオさえ出せなくなるし回復にも時間かけてる うずまきで鞍馬の器として鍛えられ
更に仙人で九尾鞍馬
伊達じゃないわ サスケってアホだな九尾に幻術かけた後にナルトに幻術使えば簡単に倒せたのに 人柱力に幻術かけても尾獣が解除するから尾獣に幻術かけても人柱力が解除するだろ
チャクラほぼ切れてるナルトと全尾獣のチャクラ吸収して
自分の力以上の力を引き出したサスケが互角だからな
しかもナルトは殺す気がなく防戦に回り手加減してるのをサスケに指摘されてる
フルチャクラ九喇嘛の本気ナルトと
チャクラ底上げなしのノーマルサスケではぶっちゃけ勝負にならんと思う 久しぶりの強さ論議は面白いｗ
でもwsサスケでも勝負にならなくて一番さびしく思うのはナルトだと思うので本気でやりあったら両方死ぬということにしてやってくれ >>838
ナルトは幻術を解くのがヘタだしカカシの四倍程度のチャクラ量のナルトが
九尾の膨大なチャクラをサスケがナルトに幻術使うまでの一瞬の間で刺激するのは無理だろ 昔から
ナルト＞サスケ
は揺るがないわな
だってナルトは終始常に手加減(和解して連れ戻したいから)で
サスケは色々ブーストして常に殺す気満々(まぁ終末では殺さなかったが)だから ノーマル万華鏡程度の幻術なら八尾とビーで解除できても輪廻眼の幻術には輪廻眼以外為す術無いしナルトもスサノオガードなきゃ白ゼツになって終わりだった
メタ的にサスケを勝たせるわけにはいかないからラストバトルで輪廻眼幻術やクラマ引っ張り出したりもしなかったんだろ
>>358
サスケはチャクラいくらでも尾獣から吸収できるがナルトと和解した後に尾獣からチャクラ奪い取るなんてしないだけで輪廻眼はあるんだからいつでも尾獣チャクラ抜き出せるやんけ
一日限定の意味がわからん カカシは１体しか影分身出せない奴だから
その４倍ってことは九尾が手を貸さない素のナルトチャクラではたった４体か？
実はボルトと大差なかったんだな ナルト九尾コンビは八卦封印解除してあるから強力な幻術持ちからしたらいいカモだな 単純に出すだけならカカシでも10行けるんじゃね？
ただ戦闘は出来ないし
命を失う可能性
影分身じゃなくて、多重影分身が禁術だからな
死ぬから ナルト自身のチャクラってカカシの100倍じゃないのか？
>>842
尾獣とリンクしてる時しかチャクラは奪えないだろ
地球上のどこにいても奪えるわけじゃないから今のサスケに尾獣チャクラは使いたくとも使えない カカシはあのチャクラ食い虫の車輪無くなったから
戦争後はまぁまぁチャクラ上がったんじゃない？
まぁ戻っても、ナルトは100倍と言われても驚かないがね あとナルトが幻術解くのが下手なのは自分にかけられた時の話だろ
なんで他人にかけられた術を解くのが下手ってことになるんだ
超高等忍術余裕で扱うナルトが初歩の解！もできない扱い？
ナルトには幻術は効かないとサスケが判断したから幻術を使わなかったと読むべき
サスケはビーと戦った時に痛い目見てるしな
普通に考えてナルトがサスケの幻術一発で沈むような設定になってるわけもない
無限月読みたいに尾獣と人柱力双方同時にかける術ならありだが人柱力に通常の幻術は効かないよ 自称うちはシンさんたちが問題なく目を使いこなせてたのって
拒絶反応のない脅威の肉体を持ってるから？
カカシは拒絶反応でチャクラが余計に必要になってたの？ うちはでも兄弟でも無いのを無理矢理移植だからな。
守鶴と和解して無い時の我愛羅みたいなもんでしょ >>849
いや逆に自分にかけられた幻術も解けないやつがなんで
他人にかかった幻術は解けるってことになるんだ
超高等忍術扱えるって言っても幻術とか医療忍術とか使えない
忍術はあるだろう >>851
守鶴、人間嫌いと言いつつ熟睡するなよとか忠告する謎のツンデレたぬき
結局和解することなく抜かれたよな そのあと和解できたけど
しかし尾獣の適合率ってなんなんだろうな
うずまき一族は豊富なチャクラ！ 丈夫な体！って感じだったが
守鶴はよりにもよって未熟児が高いなんて >>852
子供でも使えるんだぞ解って
そもそも人柱力の内部にいる尾獣だけにサスケが幻術かけられるかどうかもわからないのに
サスケには幻術があるから勝機があるって言われてもさあ
一度幻術失敗してビーに負けかけてナルトにも幻術使ってないのにだ
メタ的に考えてもサスケの幻術はナルトには効かないと考えるべきだよ そもそもサスケはあんだけ強くなっても幻術のスキル自体は大して成長してないだろ
幻術のスペシャリストたるイタチとシスイのレベルには遠く及ばない >>853
歴史上、基本的に人間と尾獣は敵対してるからな
人間は忌むべき兵器、道具としての利用しか考えてないし
尾獣はそんな人間を憎む
ビーとナルトと、あのハゲと我愛羅が特殊例だっただけで
はっちゃんと鞍馬見る限り、仲良くなったら協力してくれるから、適合云々も関係ないみたいだし >>854
ナルトチャクラがカカシの四倍あるのは有名
幻術を解くのにチャクラ流して刺激させてたけど尾獣のチャクラ全体を刺激するのは厳しい
サスケは二部初期の頃九尾空間に行って九尾と眼を合わせることが出来たから九尾の封印式解除した後は幻術効きそう
サスケが幻術を使わなかったのはアホかサスケが勝ってしまうからじゃね あの時のナルトは各尾獣から力貰って疑似十尾だったろ
仮にナルトや鞍馬が幻術食らっても
他の奴らが助けてくれるだろ 柱間とマダラだって、最初から殺る気満々なら柱間の圧勝だろう
クラマ無理矢理連れて来て、須佐之男被せて準備万端で襲い掛かっても勝てない
しかも柱間は最後まで殺したくはなかった
結局、インドラじゃアシュラには何やっても勝てない運命って事に思える 自分を絶対に殺さない相手を殺しに行く訳だからな
そんで負けてちゃ世話ねーよ
善にも悪にも徹しきれないんだから、そら負けるわ
それにしても"柱間"以外何にもない柱間が化け物過ぎて不憫ｗｗ
ナルトは色々積み重ねてるからわかるけど
何で柱間は単独で怪獣バトル出来んだよｗ >>858
697〜8話で助けなかったし無理じゃね >>857
4倍と言った後にヤマトが抑えなきゃ100倍とも言ってるのよ
日本語が不明瞭でわかりにくいんだがあれは後の修行方法を見るに
九喇嘛のチャクラ量ではなくナルトのチャクラ量のことだと思うんだよな
普段ナルトは九喇嘛を抑え込むのに自身のチャクラほとんどを割いてると
あともう仮定の幻術の話はいいよ
サスケがナルトに幻術かけられるかかけられないかさえわからんし
真剣勝負でさえ使わなかった様子からしておそらく使えないのに
使えたら勝てるって言われてもさ そもそも
スサノウ疑似外道魔像十尾なんて大チャクラ使ってんだから
更に幻術なんか不可能だろ
そもそも距離も離れてるし
消耗してるとは言え、最強のナルト相手にそんな下級術効かないし、他尾獣も居るし、第一鞍馬
だから使おうとも思わないサスケ
それが答え >>855
尾獣に幻術使ってたぞ
>>862
ヤマトが抑えてたのは九尾チャクラだろ
なんでヤマトがナルトのチャクラ抑えるの? 豊富なうずまきナルトのチャクラに加えて
仙人
鞍馬
だからな
誰も勝てない クラマ変換できないならカタカナでいいじゃない
一瞬だれかわからんわい >>864
いつも九喇嘛チャクラを抑え込んでるナルトの代わりに
ヤマトが九喇嘛のチャクラを抑えてやったらナルトは自分の力をフルに使えるという
意味じゃないかと思うんだが
まあここは確証はないわ
だが九喇嘛込みでカカシの100倍だと少なすぎないかね >>867
正確な本数忘れたけど尻尾4本を出してるときは100倍のチャクラ使えて本数が増えると使えるチャクラ量も増えていくって事じゃないの
尾獣押されるのは封印式だし
抑えるのに人柱力のチャクラ使ってたら他の人柱力どうするの >>827
穢土転生ってチャクラ無限だけどなんで生前より弱くなるんだろうな
肉体も壊れてもすぐ再生できるのに
オビトが輪廻眼一個移植しただけでかなりキツそうだったけどうずまき一族の長門は両目とも移植してる上に長いこと使ってるからうずまきのチャクラは相当すごいと思う >>869
マダラは「お前たち兄弟が本気を出せぬのには理由があるのだ」的なことを
言ってたから、千手兄弟だけ何らかの特別な理由？があったんだと思われる
が、その理由が明かされることはなかった なんだったんだろうな ナルト信者なのに鞍馬と言い付けたり
素のナルトのチャクラ量がカカシの100倍あると思い込んだり
面白いな >>869
再生怪人はどんなにカタログスペックが高くとも生前よりも弱い
この少年漫画の絶対法則には勝てない まぁリボーン系キャラクターは大抵は噛ませだからな
たまにパワーアップしてメインになったりするけど マダラはサスケと対決する役割だったようなふしがあるけど
死んだ弟がサスケに似ていたとかわりとイタチの頃から引っ張ってた存在のわりに
なんだったんかいってちょっと思った
いや、弟に似てるからってもうここまできたら手加減はしないよってのは分かるよ。 十尾あたりでオビトは何度も降参しろとかもう戦うなとかうだうだ言うけど
マダラはナルトやサスケに降参しろ言うのそれぞれ一回きりでその後容赦なし
その差は面白いなって思ってた ネットだとやたら格下扱いされるけど基本的にナルトとサスケは同格じゃね
少なくともBORUTOだとほぼ同等の描写だった ナルト似のオビトはうちはで一番らしく無いからな
開眼者うちははキチガイしか居ないから色々容赦無い でもオビトさん（31）は立派なうちはに育ってたじゃないですか >>877
サスケはライバルにしては弱すぎるとずっと言われてきたし実際そうだっただろ
途中からライバルというより圧倒的に強いナルトがひねくれた身内を救う話になってた
サスケも素じゃナルトに勝てないのは分かってるから呪印や眼球移植や尾獣チャクラ使ってチート強化を重ねてたし
外道だろうと打てる手は全部打ったのに殺意のない弱ったナルトにさえ勝てなかった
チートには迷いがない奴だから他の戦闘では使ってる幻術もナルトに効くなら使ってただろう
やれることを全てやってそれでも勝ちが見えないから最後は完全敗北を認めたのがサスケだよ
ナルトがやたらと同格のように認めて持ち上げてるけど実のところ力も精神も差は大きい
柱間とマダラと似てるわ確かに
サスケは大人になれてよかったな サスケ厨は在日臭い
明白確定な事に対して滅茶苦茶を言い張る
でも論理が無く、結論ありきでごり押して暴れる
キチガイ荒らし ナルトとサスケの強さ云々はともかくサスケの敗北宣言を武力の差だと想ってるならナンセンスすぎだろ
キャラの格にしか興味ないのか？ なんかめんどくさそうだからこの話止めるわ
サスケが強いなんて言ってごめんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
