NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾五
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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾四
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:----: EXT was configured リーは最初のあたりの忍者無理ってなった所で引退して違う道に進んで子供の読者に「違う道で輝く」事を見せて欲しかった
でも日本人や学校の先生って才能無くてもあきらめず努力して頑張ってる生徒って大好きだよね
ネジの試合ガイ先生見学してなくて負けてボロボロになってるのに見舞いに来ているシーンも描かれてなくて寂しかった
中学教師が本で「教師は勉強が出来る生徒を好きになる訳じゃ無い」って書いててそうだろうなと思った 活躍どころか一番の貧乏くじ引かされたって印象だわ＞ネジ >>708
綱手もカカシもナルトにも肩入れしているから主人公が強いだけなような >>708
ダンゾウの所はヒルゼンでカカシは括弧付けるべき
大蛇丸とダンゾウの関係は後継者とかじゃなくて利害の一致程度の関係だし大蛇丸はカカシに大して興味持ってない 柱間の後継者？って実質いないよな
いちおうヒルゼンとかは柱間の弟子でもあるっぽいけど、親しげにしてるのは扉間とヒルゼンで、扉間は愛称でサルとか
呼ぶけど柱間は猿飛としか呼ばないし ヒルゼンが柱間の思想を強く受け継いだかというと微妙というか、アレは柱間
みたいなのが作為なくやるから有効なことだから、受け継げるもんでもない気がするし
ヒルゼンとダンゾウは千手兄弟がダメな奴らだったら っていう一種の皮肉みたいな感じがする
柱間は甘いけど優柔不断じゃないし、斬るものは親友だろうと斬る、弟だろうと力で抑え込む
ヒルゼンは甘くて「もしかしたら…」を考えるタイプで斬るべき弟子も最後まで斬れない ダンゾウを抑えられない
扉間は合理的思考だけど情理も解する奴で、うちはを警戒しつつも受容はする 柱間を立てながらも甘さは窘める
ダンゾウは合理的でさえあれば情理などは不要と思ってて、危険分子はとにかく潰す 表向きヒルゼンを立てるだけで
甘さを窘めたりはしないし、サポートすることもない
凡人が安易に傑物を真似るなという教訓 そして傑物は安易に自分たちだからできてたことが他人にもできると思うな
という教訓でもある
>>710
担当上忍のガイにサポート受けてるってことだと、ネジの境遇とかナルトがネジをぶっ倒してヒアシが懺悔に
来るって流れが印象として薄まるからじゃないかな でも見舞いシーンはほしかったなたしかに 系譜なら単純に
(柱間)扉間→ヒルゼン→自来也→ミナト→カカシ→ナルト
じゃない
そっからズレたのが
ダンゾウ、大蛇丸、(長門)、オビト、サスケ
大蛇丸とサスケは三忍再来三竦みと写輪眼関係パワーアップ要素で繋がっただけで師弟って感じはしない
てかズレ組は繋がってるにしても師弟というか利害関係で繋がってる
くノ一は医療忍者になるか犠牲になるかの二択 系譜の師弟は痛みを受けても自分の気持ちより他者を優先てところで似てる気がする
確かにサスケとカカシ、ナルトとオビトは似てるけど傷ついたときのストレスをサスケとオビトは外に向けカカシとナルトは我慢した
だからナルトとカカシはサスケオビトがなぜそこまで憎しみに染まるのかが理解できずカカシはサスケを説得できず里抜けさせちゃってオビトも諭せなかった
ナルトもサスケを説得できず最後もサスケが妥協する形で終わった
カカシが一部後半からナルトに肩入れし始めてオビトがナルトにイラついてたのはここら辺かなと思う >>709
一番の問題はハナビだと思うよ
立ち位置かぶってるから 2人系譜
3人系譜
は入り組んでるから単純化し辛いね
三竦み系譜は単純でわかりやすいけど >>719
ハナビも被るし
天才はサスケとも被るし
ナルトに懐柔されたのは我愛羅と被るし
白眼自体も車輪に持ってかれたし
中盤からは絶望的な火力不足
立つ瀬無いのが兄貴 日向の分家だけど宗家より才能ありってとこが誰とも被らない個性だったけど日向家の問題を何とかする前に亡くなったからそれも潰れた
呪印関連はヒナタやハナビでも解決できるけどそれまでの分家の憎しみの連鎖の受け皿はどうなるんだろ？ボルトでやるのかな やらないんじゃ？あのキューピット死で父ヒザシと同じように
死ぬことの自由を行使して解き放たれたってことで分家問題
エンドなんだろ これからはそういうことはしないでいくよ！みたいな
話はチラッと出てくる可能性がないではないけど
でもネジの死、正直飛び立った鳥が撃ち落されたのは
えぐすぎだろと思った しかも戦争中だから、流されたし
戦後も全然触れられないし
ヤムチャ化が悲しい 日向の問題は穢土転生ヒザシとヒアシの場面でいいやと思っていそう ナルトSDではネジと雲隠れ絡みの話があったな
雷影の命が狙われネジが単独行動を取ってたことから
ヒザシの件があるネジが犯人なんじゃって疑われるけど
ネジは逆に雷影を助けようとしていたことや
忍世界を変えたいと思ってたことがわかったって話 BORUTOは映画編終わっても続けるなら
日向家や白眼は避けて通れないと思うけどな アシュラとインドラの転生問題は解決したのかな
サスケは俺が死ねば解決とか言っていたけど >>726
ロック・リーSDだ…と細かい主張をしておく
リーSDはたまにシリアスっぽいのがあってでもギャグで落としてくれる
バランス感覚がよかった サスケSDはギャグ一辺倒でそれはそれでよかったけど 主人公の名前の由来なのに映画では回想一コマだからな
無理 >>703
は？
ナルトのバトルって基本的に相手の能力の穴を突く展開ばっかりじゃん
お前ナルト読んでないだろ >>728 穢土転生された死者が現世を「ここはあの世なのか？」といったり
ナルトと栓間、サスケとマダラが同時に存在できる事から
魂の生まれ変わりというのが存在しなくて天国と地獄も存在しないっぽい 「愛の千手、力のうちは。でも実はうちはは千手以上の愛も持っている」
これって完全に千手は下位互換でいらないんじゃ・・・
千手さえいなければ大正義うちはが全て丸く収めていたはずでは？ >>718
役割的にそうなるの分かるけど
結果的にカカシのしんどさ我慢耐性トンデモないことになってて
で、それをこちらにも（無意識に）要求されたらサスケとオビトはたまらんだろうなとは思った。
地味にカカシにはサスケもオビトも愚痴や泣き言くさいことは言えてるんだが
仲間愛とか元々ちゃんとあった奴らだし
ナルトが揺さぶれば妥協したってことは気持ちの折り合いつけどころ欲しかったってことじゃね
憎しみ捨てて向き合うべき現実はしんどいが
オビトはカカシは憎めないし殺せない、
サスケはナルトを殺せば万華鏡手に入るが殺したくないでもイタチ殺す力欲しいから
無限月読はじめたり里抜けしたりの回避に行ったような気もするし 愛が深いって聞こえは良いが
制御出来ない愛なんて、ただの身勝手な害悪だし
そんなのが強さの条件のうちはは狂ってる >>733
いや、愛だけ比べても…愛の強さを競う戦いじゃないし…
そもそも愛の種類が博愛とヤンデレ愛でぜんぜんちがうし… >>736
いや、作中だと以下のように明言されている
千手・・・愛
うちは・・・力、そして愛
それにカガミやシスイみたいなのもいるから、うちはの愛＝同族ヤンデレ愛の図式は不成立 悟空とベジータは自己暗示を掛け強い思い込みでブチ切れて超サイヤ人2に覚醒したんだから
うちはも同じ理屈で自らの修行のみで万華鏡開眼することは難しくないと思う >>737
まともなのがカガミとシスイのふたりしか出てこないんだぞ
1%くらいのまともなのを引っ張り出して言われても…
それに千手一族いなかったらそもそも忍者をまとめた
里を作る構想自体が出てこないからいまでも忍者戦国時代だろ まともなうちはが出番の殆ど無いシスイ・カガミしか居ないのがそもそもな
一方まともじゃないうちははメイン級盛り沢山 愛が強過ぎるって、要するに情緒不安定で過ぎたるは及ばざるが如し、ってことやろ
それでいて力があって暴走するから、危険分子だの悪に憑かれた一族だのボロカスに言われてたはず
万華鏡写輪眼も力を得る代わりに視力失っていく欠陥品だし、あんなモン使えんよ まともなのはシスイ、カガミ、イタチ
やばいのはマダラ、オビト、サスケ
後はせいぜい有象無象、マダラの時代では木の葉側に付いてマダラを邪険に扱い
サスケの時代は権威回復狙ってクーデター画策で良くも悪くも時勢に翻弄されてるだけ
こうして見るとまともなのとやばいのは半々なんだよな 愛情深いのが異常って言うならイタチも異常な部類だな モブうちはのみなさんはまともな人も沢山いたと思うよ イタチは木の葉のために動いてたから目立たんけど愛の重さはやばい部類 ナルト読み返してたらアシスタント紹介の所で今ボルト書いている人の絵が載ってた
顔が怖くて下半身が華奢で15年くらいたってるけど手癖は変わらないだと感じた イタチも大概キチガイだわ
全てを知ってる読者ですら微妙なんだから
作中の奴らにしたらガチキチだよ 原作にいたと思うが
うちは一族でせんべい売ってた人が好きだった
アニオリだったかな？ イタチ言うほどまともか？
うちはにしては物分かりいい人ではあるけど
まともで分けるなら写輪眼開眼してない人がそうじゃないの
うちはせんべいのおじさんおばさんとか うちはでは強い奴(開眼者)はキチガイだからな
弱い奴は普通の人だよ >>723
ネジは別にキューピッドでもなんでもない
699.5話でトネリがいなきゃナルト達は結ばれなかったからキューピッドはトネリ
でもネジが生きてたらトネリがいても結ばれるの難しかっただろうな ネジ生存で結婚難しいかな？
時期は遅れると思うが
戦争の大英雄で七代目火影(候補)で、ネジ自身も認めてるんだし >>751
アニオリのサスケ回想で
サスケと親しげに世間話してくれたうちは一族のおじさんおばさんモブキャラを
原作漫画に逆輸入したのがうちはせんべいの夫婦
せんべい屋の人にしたのは漫画から >>749
あの人はジャンプ本誌に読切も２回掲載してたから、元々ジャンプ愛読者には知られてたよ
その時の読切作品で連載するものかと当時は思ってたよ 手塚賞の準入選作家だしな＞ＢＯＲＵＴＯの絵の人
佳作はよく見かけたけどあの当時準入選は見たことが無いからビックリした
ただ掲載された読み切りは読んでみたらちょっと微妙だった
内容が荒んでてちょっと大人向けだったし >>755
多分アカデミー講師ルートじゃないかな？
死ぬ前にヒナタを指導してたから
つまり独身… >>743
イタチはサスケがナルト殺して万華鏡開眼することを望んでた時点でちょっとやばい
サスケが万華鏡開眼してないと知るや腕へし折ってモノローグで印すら結べぬ分際がと毒吐いて月読でフルボッコ
まあダンゾウから身を守るために早くサスケに強くなってほしかったんだろうし鬼鮫の前では疑われないように冷酷にふるまう必要があったんだろうがさすがにあれはやりすぎ
それと一族の前で器が云々とか主張してた時は軽くやばい方向に行ってたし本人もあまり気が長くないと発言してる それでもうちはの中じゃまともだよイタチは
というか他のうちはがあまりにも酷すぎる 実はいい人展開って言うて読者にバレバレだとくっそ陳腐だからなあ
あそこまでやる必要はとか行動が矛盾してるって言われるレベルで敵やらせとかないと
ダメなんだなってレベルの低いウェブ漫画読んで思った まぁリアル歴史でも有名になる奴なんか、キチガイじゃなきゃなれないし
天才や英雄なんてキチガイ(異常、異能者)だからな
通常ならその他大勢だし 万華鏡を開眼しても、オリジナルの目玉じゃ長持ちしないし意味ないわ
最初から全てを話してもう俺は長くないから俺の目玉やるよ！と言ってればええのに 開眼してない奴に永万や永輪廻あげても使えるの？
長門みたいにガリガリになって死ぬだけだろ うちはですらないダンゾウが別天神使ってたんだから、使えるんじゃないの？
黒い火とスタンドは自分で頑張らないと無理だろうけど ダンゾウはその為に大蛇丸監修下で、柱間細胞でブーストしてたから比較にはならない カカシの眼がオビトと同調して万華鏡になってたじゃん
他一族で大丈夫ならうちは一族の正統血統ならなんとかなるやろ どうせ兄ちゃんもうすぐ死ぬもんな
それ見届けりゃサスケも勝手に万華鏡なるだろ >>770
一度開眼したら万華鏡じゃないの
永万は万華鏡を開眼した者同士で交換しないと意味なかったはずだけどそのときに元の万華鏡の能力に移植した万華鏡の能力が加わって新しい力が宿るらしいし >>762
実はいい人だった敵組織にはスパイとして入ってた展開になるキャラは
味方サイドの家族や元仲間だってのが最初からわかってることも少なくないから
読者、視聴者に疑われやすいのよね まぁリアリティーを考えると
スパイっての忠誠や同調を示さないといけないので
必要以上なバイオレンス&暴力でアピールしないとならないからな
時として組織人よりも残虐非道にならないと失敗する スパイであり約束のせいでイタチ生きてる間は木ノ葉を襲撃できない
そんなイタチが生きて組織にいるのを容認してるトビは
イタチ以上に矛盾行動。いやトビは矛盾行動だらけだけどさ
まあ天照も効くしおそらく月読も効いちゃうからガチでイタチと戦うと負けるんだろうから
粛正もできんか >>773
ガイが現れなければ本気でアスマ、紅を殺すつもりだったかやっぱ イタチって尾獣集めに参加してたけど木の葉を守る気だったなら本気でナルトの九尾は狙ってなかったってことだろうか
だって九尾いなくなったら木の葉的にはまずいんだよね
あ、でもサスケにナルトをやらせるつもりだったのか
少なくとも木の葉崩しの後には確実に九尾の持ち主がサスケにとってそういう存在と確実に分かったわけだけどサスケ奪還編で本当にナルトがやられてたら木の葉終わりじゃね
まだ他国は尾獣もってる時期だから九尾のナルトが死んだと知られたら攻められるよね 初期のイタチとか岸本何も考えずに描いてたし矛盾だらけだから考えるだけ無駄 九尾とられたらナルト死ぬしいろんな意味で終わり漫画も終わるwからとられない
とはいえ暁は何度もあの手この手で九尾狙いチャレンジすべきなわけで
九尾最後に入れないと魔像が崩壊します
イタチはスパイで妨害工作要員でした
オビトはどんどん迷ってきました
くらいのブレーキ後付け設定がでてきるのはしゃーない点もあるかな >>778
一部のナルトを殺しても残念ながら木の葉の世論的にはどうせろくな奴じゃないし九尾の化け物だから死んでラッキー親の敵だ、程度なんだよ
一般住人ならともかく三代目ですらナルト死んでもやむなし判断
多重影分身の巻物盗んだだけでな
我愛羅が尾獣抜かれたって砂攻めする国はなかったし、尾獣バランスで戦争抑止力は昔の話 そもそも尾獣を配るって、嫌がらせだろw
使いこなせるヤツいなくて事故ばっか起こして自国の被害ばっか出るのに、これでバランス取ろうなんて柱間はおかしいだろ
その点、扉間は面倒なモン他国に押し付けた上で金儲けにしたんだから大したもんだ >>780
少なくとも泣いてた発言は初期からあったな >>783
扱いが難しいから簡単に使えないってのが抑止のポイントだろ
簡単に使えるなら戦争やり放題だ 木ノ葉が尾獣配る気なかったら他里との関係はもっと酷くなってたってことでいいのかな >>784
それな
イタチが弟守るために泣きながら両親殺した設定は最初からあったと思う
サスケもイタチの泣き顔覚えてる時はイタチを悪だと思いきれてなかったし
再会してからはイタチの泣き顔も忘れて悪だと思い込むようになったけど 矛盾は好意的に解釈するなら
リアル人生も計画的に行かないし、葛藤や自身の不完全、矛盾言動で苦しむ
って事で大体は説明付く
イタチ的にはサスケ＞木の葉＞その他
だし
トビのイタチも、サスケみたいに御して利用する腹だったんだろ
同じうちはだから忠誠次第では最後手前までは生かすとかね >>783
>>785と柱間は鞍馬ですら扱える超天才だから、｢お前らもこれくらいやれぞ？｣
ってナチュラルに思ってるかも
麿でも六道でも永万でも人柱でも無いのに怪獣バトル出来る化け物基準だから >>787
ちょっと訂正
二部のサスケはイタチの泣き顔忘れてたんじゃなく見間違いだと思ってたんだな
自分の願望がそう見せたと思ってたんだろうね >>783
他国からの要請でそうなったのかもしれないからなぁ
木ノ葉というか柱間はある意味脅威だったろうし 初代火影が尾獣を分配したなんて随分前に仮面マダラが鷹に言ってた話
あれマジだったんだって思った
あと、何で五大国ではない滝隠れに一体分配したんだろうかね、岩への牽制？？
分配したのが角都が柱間暗殺に行った前なのか後かで事情も変わってきそう アニメでは滝隠れは小国ながら優秀な上忍を多数抱える有力な隠れ里だったと説明されてた
風隠れが１体尾獣持ってるからもういらない
代わりに砂漠じゃないまともな土地と金を寄越せ、と交渉してたから、代わりにまわってきたと想像する ナルトの世界は地球だけどナルト達以外の他の大陸が気になる
言葉の通じない外国人とか存在するのか？ それよりカグヤは月から来たのかと思いきやカグヤが月になったとかって
それ以前は月が存在してなかったんだな 白ゼツの変身 服を脱がせればいいのに
シカクといのいちの最期 ワープできる3人組むかわせれば１人は助けられたろ
最大の戦犯イタチ なぜカブト操って自分他エドテンメンバーでマダラに立ち向かわない もし小国もしくは五大国最弱を主人公の出身にした物語だったらとか考えることがある >>799
チャクラ吸って変身してるから体も同じなんじゃないの
あのとき元ミナト護衛小隊がなにしてたかわからんし、
移動時間は早いんだろうけど移動しはじめるまでに
どれだけ時間がかかるのかわからないから何とも
イタチだってマダラがエドテンの裏コード知ってるとか
さすがに思わんでしょ 穢土転生の術は嫌だ止めたいって意識だったからイタチはしゃーない
というかイタチ達はマダラはトビだと思っているから
穢土転生した本物マダラが戦場で暴れているってカブトの所に行くまで思って無くて
重吾に聞いて、えっまだ動いてるのってそんなんだったような
というかイタチってマジで仮面マダラが本物だと思ってたのかよく分からんところがある
何故か本物マダラの万華鏡の模様を知ってるわけで、
しかもマダラは相棒であり師匠であるとまで言ってた
じゃあ仮面の万華鏡の模様違うって気付いてなかったのかって、いや仮面が大した演技騙し力だって
ことになるのか >>795
あ、すまん
使い分けなきゃややこしいなw
>>802
写輪眼は付け替えれるわけだしトビが写輪眼集めてること知ってれば模様が変わっても特に何も思わないとかじゃない >>800
所属国自体が最弱の場合、柱間みたいな超天才じゃないと話しが成立しない。
最終的にナルトは最強になったが
ペインまでのナルトなんか糞雑魚で不安定な凡庸だし >>803
そんなファッション感覚で眼を付け替えるって…って思ったけど
イザナギがあったな 万華鏡の模様に関してはぶっちゃけメタ的な話の都合で基本的にイタチは本物のマダラのことは殆ど分かってなかったと思う
ってかマダラの万華鏡の模様とかオビトも知らないよな多分 なんか業務引き継ぎwみたいなマダラの幻術世界の教育で見る機会でもあったんじゃねーの
個人個人で模様違うから
オオノキみたいに生前マダラ知ってる奴相手に
マダラだって名乗るとしたら気を付けないといけないし
イタチにもバレず、うちはコンプレックスのデイダラにはうちはとバレず
話の都合というか展開盛り上げのためだろうけども、大した奴だった オビトはやってる悪事のスケールはでかいのに
それに至る動機は他キャラに比べてクッソショボいのが難点 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
