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NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾五
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0001愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/04/17(火) 06:17:48.63ID:WYFd6NdP0
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スレを立てる時は↑の文字列を本文1行目に2行以上重ねてコピペして下さい

１：同人・801的な話題厳禁です。
２：アニメの話題もアニメ板のNARUTOスレでお願いします。
３：漫画版BORUTOの話題も週刊少年漫画板のBORUTOスレでお願いします。
４：コテハンは無視しましょう。
５：アンチは自粛してアンチスレへ行きましょう。
６：次スレは>>970以降で、「必ず宣言してから」立てて、誘導して下さい。
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□前スレ
NARUTO〜ナルト〜其の五百四拾四
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0381愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 08:35:26.97ID:VPiQcTVH0
>>378
柱間はよかったよな、自分の足りないところ補ってくれる弟がいて
そいつがそのまま後継者になってくれた
どうも治世はそう長くはなかったようだが
0384愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 10:18:04.83ID:TJXFgodz0
>>379
あの二人がっていうよりかは4代目が早く死に過ぎたのがね
コンビで老害とかボロクソ言われてるけど仕方ないところはある
他に人材は？って疑問もわくけど戦争で死んでたんだろうなあ
４代目自身も早く死んでしまったこと悔やむ描写もあったような
0385愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 10:43:22.52ID:A4WQtAMj0
>>354
カカシ父の自殺や手のひら返し以上にガイに対するリンチに引いたわ
>>373
根の忍達には忍は裏の汚れ仕事を自己犠牲でやるべきとか説いてるのに肝心のダンゾウ本人は表舞台に出る火影への執着心と権力欲が捨てきれなかったという…
>>380
サスケの革命は全ての国や里を自分1人が管理する独裁政治だからな
五影や大名達処刑して世界の支配者がサスケ１人になるってだけ
そして自分が恐怖支配して嫌われ者になることで自分以外の全人類の心を1つにしようとした
0386愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 11:28:16.56ID:YLbKQkEC0
ガイのリンチも胸糞だけどあそこで一番モヤモヤしたのは無傷のガイ父だったな
「なぜあんなことをした？」って息子に聞いてたからリンチ現場に居ただろうし
息子を庇って代わりにボコボコにされたとかだったら良いエピソードになったと思うだけに惜しい
0387愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 12:03:55.36ID:TJXFgodz0
途中で冷めたんでしょ
子供相手にムキになるくらい大人げないけど親子ともどもボコにするほどの悪人ではなかったと
0388愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 12:25:28.77ID:YLbKQkEC0
ボコる側が途中で冷めたとかは関係なくて病院送りになる程のボコボコ具合だったからさガイ父が途中か事前に止めなかったのかなって思っただけなんだ・・・
0390愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 14:07:22.88ID:VPiQcTVH0
>>388
まあ「あんな」って言葉遣いがおかしくはあるけど、現場にはいなかったのでは？
ガイだって父親が一緒にいたら止められるのはわかってるだろうし、いないときに
仕掛けたと思う　病院に運ばれるくらいだから中忍も処分されたろうし、ダイは理由を
聞いてきたんだろう　「なぜそんなことを〜」のほうがふさわしいのは確かだけど

もしくは自分から仕掛けた喧嘩に割り込むのは青春じゃないからとか…でも五歳で
二対一だからこれはないと思うが…

アニメだとカカシがめっちゃカッコよく割り込んできてワロタ
0391愛蔵版名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)
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2018/05/06(日) 14:15:03.53ID:QktuGRlHa
>>385
前から勘違いしてる人いるけどサスケの言う火影は
「すべての憎しみを一身に受けながら里を影から守る忍」のことなんで
自分が表立って仕切る独裁国家じゃないよ
自分が政治仕切ったらそれまでの里と基本は同じじゃん
やるのはイタチみたいな影からの管理
あくまで外から見張って裁きを行い外部の脅威を見せつけることで里と里を団結させる火影
0392愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 14:27:02.04ID:vlfSwrOx0
イタチがやっていたのは木ノ葉単独に対する脅しだな
元から暗部の中でもかなり深いところに居た事情通で知られちゃならない闇を幾つも握ってた
仮に自分の要求が聞き入れられてない場合、闇は明るみに出ると思えの旨の存在アピールを
三代目葬式後にわざわざやってるからな。三代目除く木ノ葉上層部にとっても眼の瘤だったと思う
0393愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 14:34:38.09ID:TJXFgodz0
やり方の差異はともかくダンゾウに匹敵するかそれ以上の独善っぷりなんだよな＞革命サスケ
0394愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 14:36:55.32ID:R4P49S5M0
木ノ葉は約条通りサスケには一切手出ししてないのに
自ら里に乗り込んできてフルボッコにしてご丁寧に闇堕ちそそのかしてたら世話ないがな
なにがしたかったんやイタチ兄さんは
0395愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 14:55:45.79ID:qZsRXWKvK
>>379
まんまそれの成功例が
柱間扉間
ナルサス
なんだよね
まぁ扉間が邪悪過ぎたから、ダンゾウや大蛇丸を産み出したとも言えるから
兄弟はイマイチか
0396愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 14:57:00.87ID:qZsRXWKvK
>>380
作中時間ではな(笑)
影から支配するイタチシステムのトレースだから
思考時間は関係ない
0397愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 14:58:05.75ID:qZsRXWKvK
>>381
柱間は自分が最強だし、弟とライバルも優秀
礎世代だな
0398愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 15:06:07.47ID:qZsRXWKvK
>>393
厨2思考はともかく、権力を持つには独善的な言動は不可欠だしなぁ
0399愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 15:11:53.69ID:YLbKQkEC0
>>390
アニメだと現場には居ないってことになってたけど次の回だと「なぜあんなことをしたんだ？」って台詞は有るから
ガイ父は物陰から隠れてリンチ現場見てたんじゃねって勘ぐってしまってやはりモヤモヤしたな
カカシの乱入は「父親のことを馬鹿にされて一発も殴り返せないとはな」的な台詞が無ければ素直にカッコいいと思えた
個人的には大人二人に向かっていっただけでもガイは立派だと思うので
0400愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 15:19:08.66ID:R4P49S5M0
イタチの影からの管理って買被りだと思う
別に影の黒幕、裏の真の火影として里の運営を掌握してたわけじゃないだろ
事実上実験を握ってる権力者への交渉材料を持っていたというだけで、
木ノ葉を先導してるわけじゃなかった。完全な傍観者だった
0401愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 15:20:58.46ID:qZsRXWKvK
ガイは立派だよ。カカシみたいに強くないから、ああなっただけで

あそこのオヤジは何とかなんなかったんかな
0402愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 15:24:01.12ID:qZsRXWKvK
>>400
影からの傍観者で、基本的に何もしないのがイタチシステム
影からの支配者で、因果を全てを引き受けるのがサスケシステム

どっちも１人オナニーと
イタチやサスケが失敗と認めた事
0405愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 16:08:00.24ID:TJXFgodz0
イタチは木の葉に対しては俺が見てるぞアピールでしょ
んで、病気で余命もない上に
死んだ後にそのことが木の葉にばれたらサスケが殺されるかもしれないから
「（自身を守れるくらい）強くなれ、弱き弟よ」ってことじゃないの？
裏目に出たのはまあ
0407愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 16:15:13.08ID:G+frjQoA0
オビトの血霧の里支配はどんな感じやったんやろ
実際に何年も里に居座って裏から隠れて運営やってたのか
それとも時々里を訪れてはやぐらに幻術を掛け直していたのか
0408愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 16:15:14.37ID:qZsRXWKvK
イタチのあの木の葉訪問は
建前、暁任務で
・木の葉上層部への｢俺健在｣アピール
・現状視察
・サスケを煽って万華鏡促進
でしょ
0410愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 16:49:28.12ID:G3PjcY5jd
>>405
イタチ自身が言ってたけどイタチはサスケの強さを信用してなかったと思う
危ない戦いには挑まず生き延びるように念押ししてるし
強くなれってよりオレが強くしてやるって感じに見える
永遠の万華鏡写輪眼を与えたことに関してはほんとにイタチありきだけど
0412愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 16:56:44.99ID:34DiusE10
>>394
イタチの行動はサスケのためというよりサスケに託した未来のためと考えれば納得できる
サスケを生かして憎しみを植えつけておけばいつかは自分を裁いて罪悪感から解放してくれるしその段階でサスケの瞳力も強化できる
強くなり危険な抜け忍を倒して英雄となったサスケに今後木の葉や世界の平和のために動いてもらうってのがイタチの理想だったと思う
里との約束はサスケが自分を倒して永万手に入れるまで生きててもらう必要があったからで弟想いとは違う気がする
それなら里には手を出すなと牽制しといて自分は闇落ち誘導やら色々やるのに別に矛盾は感じないな

別天神で無理やり思考変えようとしてた辺り弟に対して愛情深いと言われるけど行動見てると割と弟より後世の平和を優先してる気がする
もちろんサスケを愛してたとは思うしだから何よりもサスケ一筋のナルトに最後の希望を託したのかなと自分がそうできなかったから
0413愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 17:11:53.26ID:34DiusE10
めっちゃ長文なってたわ…すまん

>>407
やぐらが就任する前から水影はマダラが操ってたぽいけど>リンの事件
オビトはマダラのやり方引き継いだだけとか？
0414愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 17:24:58.45ID:TJXFgodz0
メイの言い方だと暁のせいで地獄（血霧の里）に変えられたとか言ってるけど
絶対その前から血霧状態だっただろうと
0415愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 17:26:19.09ID:G+frjQoA0
木ノ葉に来た目的自体は上層部へのけん制と九尾捕獲任務だけで、
サスケ自体は眼中になかった(手出しする気はなかった）これはガチだと思う
ただナルトを見定めに来た過程でサスケが向こうから介入してきちゃって、
自分が想定してたより遥かに成長してなかったんでイラッと来ちゃったんだよきっと

サスケをボコったの自体は衝動的とか突発的なもんで計画外だったと思う
0418愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 21:12:30.87ID:Clg+Fg1j0
>>412
イタチのサスケへの行動は作者いわく無償の兄弟愛ってことらしいよ
だから打算が先に立ったのではなくまずあったのはサスケを守るという愛情から
その愛情の形が不可解で極端なのはうちはだからってことなんだろうね
でもサスケの存在がイタチの完全な闇落ちを防いだんだとも思う
0419愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 21:23:07.02ID:9GKw8Rju0
あそこでイタチにボコられたのはその後のサスケの人生を見れば必要最優先の分岐点だったな
もしボコられず煽られず闇落ちしなかったなら木ノ葉で正規に育ったサスケなんぞキバと同レベルにしかならなかっただろう

そして二人揃ってヤムチャと天津飯、もしくは富樫虎丸ポジションとなり
日々強くなっていくナルトの背中を見ながら負け犬の遠吠えをするだけの存在となっていただろう
0420愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 21:44:43.18ID:34DiusE10
キバレベルはさすがに甘く見過ぎだろ
たぶんカカシレベルの上忍にはなれてたと思う
あと里に残ってればもしかしたらナルトと自来也の旅に一緒について行ってたかもしれん
0421愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 21:49:15.09ID:2m9a/WJS0
イタチがサスケの闇落ちを促したのはそうしないとうちはは強くなれないからだよ
闇落ちしてでも強くならないと敵だらけの中で生き残れない
精神的苦痛でしか成長できない損な体質の一族だよほんと
0424愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 21:59:16.90ID:UYZQ9s9y0
運命は生まれながらに決まってるからそれはない
アシュラ転生者、インドラ転生者として選ばれて生まれてきてるからほっといても柱間マダラクラスになってるよ
そういう星のもとに生まれてる
0425愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 22:07:45.56ID:Cd4n73e+d
ナルトは暁に狙われているから自来也が鍛えることになるのでは
ナルトの目標がないのが問題だけど
0426愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 22:08:27.80ID:qZsRXWKvK
うちはも、大蛇一派も、愛に餓えて狂う哀しい奴ら
0427愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 22:10:35.43ID:qZsRXWKvK
サスケ離反を促した決定打はイタチで間違いないけど
急上昇中のナルトとの関係は結局悪化してたろうしな
結局どっかで離反してるかもな
0428愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 22:15:46.79ID:0601sG7td
岸本がやりたかったのは敵側として出てきたキャラがだんだん仲間になる逆パターンで
最初はナルトを認めていなかったサスケがだんだん認めっていてそれが嫉妬になりナルトのことを認めすぎて離れていくというのだからね
0430愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 22:20:09.25ID:qZsRXWKvK
絶対エリートが、同期ダントツの落ちこぼれクズに負かされるからな。
あれは発狂するよなー
終末谷も擬似仙人使ってやっと勝ったし
0431愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 22:31:51.31ID:DCS4BH7O0
イタチは年の割に達観してる方だけどさ、
サスケが力を得るためには万華鏡開眼するといい、までは理解できるが
開眼条件が「最も親しい友を殺す」であるということは
一族喪失兄が犯人ってな境遇のサスケにできた最も親しい友を殺すことを望んだってことで
いや、それはさすがにきついっしょって思っていた

さすがにイタチがナルトと話した時には、あ、それはまずかったと思っただろうけど
0432愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 22:37:03.88ID:Ds29JOFF0
初期の巻を読み返し見るとサスケってケガして気絶したり寝てるシーンが多くてナルトとの関係を丁寧に表現出来てないような
シカマルや自来也の方がちゃんと書かれてる
中忍試験でキャラが増えのが転機だったんだと思った
0433愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 22:43:28.43ID:qZsRXWKvK
よく言われるけど、サスケとサクラは融合させて
ナルト日向サスケで良かった
サスケ嫁はあのメガネでいい訳だし
何かサクラの存在が、ブレて描写不足になった気がする
実質的にサスケがヒロインポジションなんだし
女にして純愛みたいな感じでも良かった
0434愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 22:51:07.16ID:0601sG7td
サスケが里抜け前の描写だと岸本が書きたかった兄弟より兄弟らしい関係には見えないかもね
最終戦後のサスケのモノローグでサスケの本心がわかるけどね
0438愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 22:56:44.63ID:YfOvqqiA0
>>433
ヒナタはサブだから良かったけどメインにすると恋愛脳過ぎて相当うざいぞ
それに最初からヒナタが仲間だとナルトのボッチ設定三話から死ぬだろ
0440愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 22:59:14.14ID:qZsRXWKvK
>>438
いっそ、サスケポジションを日向にして
7班がキ印姫奪還に奮闘のが分かりやすかったか
0441愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 23:00:20.11ID:0601sG7td
本当は七班の任務話をもっとやれば良かったのだろうけどね
展開が速いのが受けた面もあるだろあから難しい
0445愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 23:04:26.46ID:qZsRXWKvK
サスケサクラの描写不足の話なのに
日向日向と過剰反応してる在日が居るな
日向はナルトの嫁だし、他に見当たらないから仮定しただけだが
0447愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 23:06:54.11ID:fKTsmvZ/d
サスケが里抜けしなければ他の人間が里抜けしていたと云っているし
岸本の大好きなシカマルをサスケ枠にすれば濃く描けたかも
0456愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 23:16:02.39ID:qZsRXWKvK
>>454
サクラとか一応ヒロインなのに、ヒロイン要素は全部サスケに持ってかれ
主役の彼女嫁は日向に持ってかれ
技は綱姫だし

良いとこ無い。ハリウッド女優に顔をマイナーチェンジしてたけど
そら人気出ないわ。岸本サクラ嫌い過ぎ
0462愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 23:21:48.73ID:qZsRXWKvK
>>460
なんだろね。サスケが異常に好きなのかな。岸本
スリーマンセルシステム構成が大好きなのはわかる
0463愛蔵版名無しさん (ｽｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 23:25:00.93ID:fKTsmvZ/d
>>462
サスケの扱いも酷いぞナルトの踏み台
サクラはナルトとサスケの踏み台
ヒナタはナルトの踏み台
だからサクラのほうがヒロインらしい
岸本が好きなのは自分のナルトとかシカマルとかくらいだな
0465愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 23:33:08.12ID:ynlOu+Ui0
>>456
サクラは元々サスケ本命なんだから主人公の嫁になれなくても別にいいんじゃね？
原作読めばヒナタは主人公と結婚しただけのサブキャラで
原作読まない奴がいくら真ヒロインと持ち上げようと作中での必要性も忍としての強さも能力も
おまけに結局人気もサクラに負けていてそれこそスッカスカのなんもねーキャラだしな
0467愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
垢版 |
2018/05/06(日) 23:36:45.12ID:jH00hAIE0
ヒナタみたいなナルト君好き以外なんの理念も描写もない無能は
サブだからどうでもいいで済んでいるがメインにいたらわりと盤上一致できて嫌われるだけだろ
出番ないくせにヒナタ絡みの死者が作中に2名もいるのが怖い
0468愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 23:38:44.96ID:tTIqDqtwd
>>451
作者が思い入れない、発想にない、描く予定なかった、自分には描けない部分描いてもらったという扱いのアニスタオナニー映画ね
原作で描写なさすぎの不要カップルの話だからあそこまで原作と乖離した酷いものになったんだな
0469愛蔵版名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ)
垢版 |
2018/05/06(日) 23:40:47.42ID:6cm5YVK9d
岸本が大切なのはナルトに都合のいいキャラ
人気を奪うカカシは…
だからナルト信者のサクラとヒナタは大切だよ
0471愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 23:42:38.56ID:tTIqDqtwd
>>469
ヒナタのことはあんま描いていないキャラ扱いで
ナルトとヒナタの恋愛に思い入れや描く予定がなかったと言っていたのが岸本だら
0475愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
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2018/05/06(日) 23:48:01.46ID:qZsRXWKvK
サクラ日向の名前出すと、勝手に発狂する在日ってまだ生きてたんだな
0477愛蔵版名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ)
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2018/05/06(日) 23:48:30.08ID:XC8pu9mad
>>473
ヒナタは別に大切じゃないのは岸本の色んなコメントから読み取れる
連載中はアニスタのゴリ押しでヒナタ信者の声がでかかったから
それでヒナタ人気と勘違いした岸本が
ヒナタのことなんてあんま描いていないのになんで人気上がるの？って感じだったからな
0478愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)
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2018/05/06(日) 23:50:27.34ID:ynlOu+Ui0
>>475
在日っぽいのは完結した作品の原作のメイン削ってサブをメインにしろ妄想オナニーしているお前だな
あいつら日本の功績を韓国と取り替えたがるもんな
0479愛蔵版名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)
垢版 |
2018/05/06(日) 23:51:54.64ID:qZsRXWKvK
チョンをチョンと言えない在日
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