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【良牙さまの】らんま1/2 Part.103【許嫁なのよ】
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0642愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 01:00:29.84ID:???
竜之介は見た目ほぼ男だし、らんまは正体が男設定だからな〜、読者に女キャラと認識してもらう必要あったのは判るんだが、なんかもっと他になかったのか
0643愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 05:12:20.68ID:???
絵的にわかりやすくてサービスにもなる、最高じゃん
0644愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 09:20:20.14ID:???
竜之介の場合、サラシで胸が目立たない様にしてるからな〜、何故かパンツは女物という不思議。らんまは普段サラシを着ければいいのに。
0645愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 10:32:52.28ID:???
乱馬は常時女体で居るわけじゃないからサラシ巻いてもなあ
竜之介はパンツは女物買ってもらえてたっけ？あの父親らしからぬ配慮だｗ
0646愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 13:03:26.19ID:???
サラシなら男でも大丈夫だろ、竜之介は設定から考えれば前の開いてないタイプのトランクスにすべきだろう。前の開いてるタイプはさすがに可哀想。もしくは親子で褌とかw
0647愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 16:45:39.07ID:???
>>646
男の時と女の時で胸回りのサイズも形態も違うだろ
あとJKに褌のが可哀想だろ変態スケベが
0648愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 17:16:48.40ID:???
竜之介のパンティ着用okという事は親父も着用してる可能性もあるな。
らんまはせめて摩擦防止にニプレスでも付けてた方が良いと思う。
0649愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 18:51:49.66ID:???
あの親父が買うわけないだろう
ぶらじゃあは買えなくてもパンツだけは自力で買ったんだきっと
パンツの方が安いし
0650愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 20:37:56.90ID:???
>>649
パンツはブラより安いしな、女物の方が生地面積少ないし、男物より安い場合あるかも
0651愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 20:54:08.39ID:???
しかし、パンツを買ったならブラの値段も普通は確認してると思うがな
0652愛蔵版名無しさん
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2018/05/29(火) 21:19:59.18ID:???
>>651
作者に突っ込み入れるのも面白いなw、子供の時からパンツ売場しか見てなかったのでは？
0653愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 00:30:27.58ID:???
メーカーによりサイズの違いがある事を男どもは殆ど知らない。ワコールとPJでまるで違う。ワコール基準でのサイズ設定が知りたい。
0654愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 10:41:53.87ID:???
チャイナ服って美形なら男が着ても女が着ても様になって見栄えが良くていい衣装だなと思う
0656愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 12:13:00.86ID:???
>>651
そういう普通の人が当たり前にやっているような
世間の相場を確認する習慣が無いので
貧乏なんだよ
0657愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 13:11:59.54ID:???
>>654
ほい
安いぞ

ttps://www.aliexpress.com/item//32686282486.html

ttps://www.aliexpress.com/item//32861896649.html
0658愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 17:12:47.09ID:???
>>654
るーみっく作品に登場する高校は制服があって無いようなもんだな
>>656
現実的に考えると生活保護対象者かつ児童保護対象者だろうな
0659愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 17:35:54.61ID:???
チャイナドレス風カンフー着の美少女キャラの普及に大貢献した作品だよね
0660愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 18:11:24.50ID:???
連載当初は左翼思想蔓延して中国のイメージ良かったからな。その前にｷｮﾝｼｰブームあったし。
0661愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 18:28:12.27ID:???
90年代はちょっとした中華ファンタジーの流れが漫画・アニメなんかにあったかな
らんま、十二国記、封神演義、ふしぎ遊戯とか
0662愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 19:22:49.05ID:???
90年代後半の新ゴーマニズム宣言が当時の政治思想や中国のイメージを塗り替えていった。
中国文化と中国政府とは切り離して考えるべきだけど。高橋先生もゴー宣みたいの書けんのかな？
0663愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 20:02:17.15ID:???
中華キャラ自体は大昔の漫画にもステレオタイプのが居たりするぞ
女児向け特撮(今あるのか？？)にも中華なおっぱいやら何やら居たがあれは80年代だっけ
カンフー映画が熱くてまちゃあき西遊記もイカしてたのは70年代か
中国は良くも悪くもネタ豊富だな
0664愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 20:12:07.01ID:???
あの時代の中華美少女のイメージは
らんシャンの貢献度は大きいが、霊幻道士のテンテンが原点だろう。
0665愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 20:13:02.77ID:???
香港映画全盛期で中華圏に無茶苦茶いいイメージあったよなあ80年代
で一旦イメージ落ちたけどなんか台湾age・中国sageのムードになり
最近また中国すげーってなってる気がする
0666愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 20:50:25.99ID:???
遊人のAngelにシャンプーを模したキャラが登場した。因みにヒロインはなんか日暮かごめに似てた。制服のデザインとか。
0667愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 21:00:22.48ID:???
>>663
ちゅうかなぱいぱい・いぱねまは1989年内の放送だからギリギリ80年代
ドラゴンボールもそう言えば中華ファンタジー要素は特に初期に強い
0668愛蔵版名無しさん
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2018/05/30(水) 21:09:59.83ID:???
>>667
DBは主人公孫悟空ですしおすし
チャイナ萌えキャラの歴史は多分想像以上にずっと古そうだ
0669愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 01:01:53.54ID:???
中華美少女は、アニメ・漫画では、あの時代はマクロスのリン・ミンメイの影響が絶大だったな。

愛・おぼえていますかはリアル世界でも大ヒットしたし、
当時のアニメ誌でも人気キャラランキングの上位をキープし続けてた。
0670愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 04:52:17.74ID:???
72年に日中共同声明、78年に日中平和友好条約が締結されて
その後80年代に入ったころから漫画やアニメで中華美少女キャラが増えたような
リン・ミンメイと同時期にアラレちゃんで摘鶴燐が出てきたね
3次元だとアグネス・チャン辺りが中華系アイドルの先駆けだろうか
70年代以前でチャイナ服美少女キャラって居たのかな？思い出せない
0671愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 08:54:41.81ID:???
>>670
アグネスチャンとテレサテンと、その辺だよな3次元中華アイドルの走りって
このスレの年齢層考えたらビビアンスー辺りに思い入れがある人多い様な気もするけど
0672671
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2018/05/31(木) 08:58:25.09ID:???
ｽﾏﾝ多分本当の中華アイドルのさきがけは李香蘭だわ
まあ本当は日本人だったけど国籍詐称してたから
0674愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 11:20:39.94ID:???
>>673
李香蘭は戦前だから国策でそういうことさせたんだと思う
中国駐在の日本人の子女で中国生まれ中国育ちだから誰も日本人だとは思わないレベルに北京語喋れたし

戦後中国政府に「日本に魂を売った売国奴！」って処刑されそうになったけど日本人だと分かって
永久国外追放になっただけで終わって良かったんだか悪かったんだか
0675愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 12:17:41.87ID:???
らんまの場合、偽支那人かつ正体男だけどねw、シャンプー、ムースの場合、根本的にあんな支那人は居ないというw。
0678愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 13:24:50.30ID:???
1958年に白蛇伝という中国舞台にした東映アニメがあるよ
ヒロインに萌えられるかは置いといて後の巨匠達に影響を与えたらしい作品だよ
0680愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 14:53:51.43ID:???
支那は差別用語では無いって、新ゴー宣から広まったんだな。無理に使う事も無いけどな。◯シナ海とか◯シナ半島は普通に使うけど、シナチクや支那そばは今殆ど使わんし。
0681愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 15:29:18.16ID:???
白蛇伝ちらっと見てみたけど白娘（ぱいにゃん）可愛いな
確かにこれが日本のチャイナ美少女キャラ萌えの原点なのかもしれない
上でもおっしゃったように李香蘭も影響は大だと思いますが
0682愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 16:15:25.22ID:???
シナ・チベット語族とかな
ラーメン屋でシナチクって言うと人格疑われるから気をつけて
0683愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 16:49:15.09ID:???
日本人はいい子ぶりっ子だから逆差別多い、馬鹿だと思われるより悪人だと思われる事を嫌がる。韓国とか逆なんだろうな
0684愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 18:21:56.08ID:???
中国語ってにゃんにゃんとかパ行とかなんか可愛い発音が多いな
0685愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 18:27:59.32ID:???
娘って字は、日本のと意味違うんだよね。少女でなく年輩女性を指すらしい。だから娘溺泉というのは…。
0686愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 20:50:36.40ID:???
>>681
白娘は色っぽいな妖艶だな
小青(しゃおちん)のが萌え系かも？

>>685
若い娘は「姑娘(くーにゃん)」だよな字面だとババアぽいけど
中国語は何か可愛いよな
0689愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 22:08:15.24ID:???
中国語の発音の可愛らしさは大陸の普通話より台湾の國語の方が強調される気がする
台湾語(ミンナン語)の「りゃ」とか「ぼぁ」とかの発音は更に可愛いと思う
0691愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 22:27:46.62ID:???
日本人のイメージが作った、実際の中華娘とかなり違う存在だけどな。
0692愛蔵版名無しさん
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2018/05/31(木) 22:28:48.52ID:???
>>674
俺は中途半端におっさんだから、李香蘭は３時のあなたのイメージが強いなw

山口淑子が毎日ワイドショーの司会をやってたのが70年代で、
らんまの放送が80年代だから、意外にそこまで時代は離れていないんだわ。
0693愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 09:10:37.21ID:???
シナチク今でも普通に言うがそんなんで人格疑う方の人格を疑うわ
0694愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 09:20:03.10ID:???
シナチク(メンマ)とアイヌネギ(ギョウジャニンニク)とブラックミュージック(ソウル・R&B・HIPHOP等)はつい使ってしまう単語だけど
いろいろと政治的に不味いから今はあまり言わない方がいいみたいだぞ
0695愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 09:23:08.90ID:???
追加で「バカでもチョンでも」もいろいろ不味い
ここで言う「チョン」は「朝鮮人」「韓国人」への侮蔑語の意味ではないんだけど変な誤解する人いる
0696愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 09:35:05.69ID:???
>>633
煽り文句に突っ込み入れるが、そもそも少年漫画だぞ、なんで最初っから女ターゲットにしてんだ？
0697愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 09:40:48.26ID:???
>>693
>>694
>>695
差別だと思わせて罪悪感を煽る手口に日本人は騙されてきた。というか日本人の悪人だと思われたく無いという民族性が根本原因に有るけど。
0698愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 11:32:02.08ID:???
>>696
サンデーは割と女子でも読みやすい作品が多いし新規読者層の開拓を狙ってたんじゃない？
0699愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 11:39:18.05ID:???
高橋作品は元々男女共にターゲットな処有るけど、あれは開き直り過ぎだろw、確かに犬夜叉は女の読者多かったけど。
0700愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 23:30:20.45ID:???
今じゃインディアンやエスキモーも自主規制がかかるからな
完全に互換できる呼称がないにもかかわらず
0701愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 23:48:16.84ID:???
ジャップも元々は差別語ではなかったらしいし
今でも差別語と思わずに使う外人は居るらしいが
外人がジャップって言ってるの聞くとイラつくやろ？
0702愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 23:53:01.94ID:???
オカマ野郎、糞婆、糞爺は今は完全にタブーだな、らんま1/2はエロ以外も規制対象。
0703愛蔵版名無しさん
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2018/06/01(金) 23:55:27.79ID:???
犬夜叉はここではない別の世界に少女が飛ばされて
そこでイケメン達にちやほやされる話だから
王家の紋章とかと同じで古くから女子が好むタイプの話なのはわかる
0705愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 00:20:10.37ID:???
>>700
バックトゥザフューチャー3で西部開拓時代にタイムスリップしたとこに
インディアンが馬で押し寄せてきてマーティーが絶叫するシーンあるだろ
あれ字幕は「ネイティブアメリカンだ！！」だけど台詞は"Indians!"なんだよな
この30年でえらく事情がかわったってことだ
0706愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 00:51:59.75ID:???
明らかな蔑称以外は差別用語扱いすべきでないな。インディアンは元々インド人(他所から来た奴が北米大陸南部をインドと勘違いして付けた名称)の事だし、差別と違う筈。
0707愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 01:03:13.73ID:???
日本人はインディアン(南米のスペイン語のインディオも)と聞くと、インド人のこととは思わず、
アメリカの先住民のことだと認識するけど、本来はインド人を意味する言葉だからな。

日本人をペルシャ人と呼ぶようなものだから、今は使われなくなったのは仕方無いわ。
0708愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 01:15:16.70ID:???
日本の外来語の支那、天ぷら、カステラ、トランプ、ポチも本来の意味と違うし、差別語でなくて定着してんのならそのままでいいと思う。
0709愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 01:22:31.29ID:???
自分>>705だけど自己補足

バックトゥザフューチャー3のDVDの、ドクの声の吹き替えが
博打王キングの青野さんのバージョンのやつの字幕ね
劇場公開時や当時物のVHSだと「インディアンだ！」だったはず
0710愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 03:25:05.57ID:???
その言葉自体は差別用語じゃなくても、だいたい侮辱とセットで使われるからその言葉のイメージが悪くなって言葉狩りされちゃうんだろ
らんまは無さそうだが漫画も初版と最新版とで台詞差し代わってたりするもんな
くだらねぇと思うけどな
0711愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 09:00:58.76ID:???
まあいったんマイノリティ側の要望が受け入れられてしばらくすれば
差別的な意味合いだった言葉の印象も変わって元に戻るかもね
0712愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 10:19:15.76ID:???
らんまだと紅つばさの台詞が原作だとブスだったのにアニメだとちんくしゃになってたな
脚本家の独断かもしれないけどブスなんて引っ掛からなそうだし不思議
0713愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 11:45:34.61ID:???
つばさのキャラにインパクトを持たせる為に改変したのかな
パッと聞いたイメージではちんくしゃの方が差別用語に聞こえるけど

久々に読み返したら、子どもの時は読み流してた最終回の良牙の
あかりちゃんへのお土産の賞味期限切れ発言が気になるようになった
散々語られてると思うけど別れの示唆かただの方向音痴の描写かどっちのつもりで書いたんだろう
個人的にはずっとあかねに憧れながらあかりちゃんと幸せになるのも有りだと思うけど
0714愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 16:58:42.87ID:???
>>713
とりあえず当分はあかりちゃんにも会わない(会えない)て事だよナ
三鷹さん的な感じになるんじゃね
0715愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 21:01:40.23ID:???
高橋先生は特に男性ライバルに相手を宛がう傾向あるな。女性ライバルは割とあぶれてる。
0716愛蔵版名無しさん
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2018/06/02(土) 21:48:44.38ID:???
良牙のアレは本当解釈が難しい

シャンプーや右京は諦めたと見せかけて…って分かりやすいギャグだった
良牙に当て嵌めるなら「さようなら、あかねさん」って描写になるはず
あかりと別れる理由がないんだよな
天秤にかけてたことに罪悪感持ってた様子もないし

最終回だから単にこじつけであかりの出番を作っただけかも知れない
0717愛蔵版名無しさん
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2018/06/04(月) 02:52:29.89ID:???
>>714
>>715
>>716
ありがとう
「カミング・スーン」の回の２人の雰囲気好きだったから、
いつか賞味期限内のお土産届けて欲しいな
0718愛蔵版名無しさん
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2018/06/04(月) 16:50:06.15ID:???
>>716
あかねの事は「さよなら、幸せになって下さい」でもう諦めるしかねぇって感じだけど、
じゃあこれからあかりちゃん一筋かというと今はまだそんなスッキリ切り替えも出来ねぇよって感じじゃね

>>717
>いつか賞味期限内のお土産届けて欲しいな
なんか良いフレーズだナ
0719愛蔵版名無しさん
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2018/06/04(月) 18:21:57.59ID:???
>>716
惚れた女(あかね)にお土産渡したがるのが良牙のクセだった。
なので本人には恋の意識はまだないけれど、あかりに惹かれ始めたって所かな？
こういう人それぞれが解釈できる繊細さが高橋漫画の良さだね。

TV版みたいに露骨なカップリングも面白かったけどねｗ
0721愛蔵版名無しさん
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2018/06/04(月) 20:48:50.27ID:???
良牙はシャンプー登場した辺りでもうあかねが乱馬を好きなこと気付いてるからなあ…
0722愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 21:21:47.63ID:???
乱馬が何がなんでもPちゃんの添い寝を止められたらねえ
あれでなかなかあかねへの執着を断ち切れなくなったような
0723愛蔵版名無しさん
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2018/06/04(月) 21:54:10.42ID:???
しかし豚になって寝床に潜り込むなんて、良牙は勿論の事それを黙っている乱馬も最悪だろ
0724愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:01:10.41ID:???
乱馬はなんだかんだで友情に熱いということだ。
助平心もわかる、と。
0725愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:14:04.10ID:???
彼氏の友人が私に気があって、
部屋を盗撮盗聴してるのを彼氏が知っていながら黙ってる様なものだとしたら…
ほんとに私の事大事に思ってんの？寝取られとか好き系？！
って思っちゃうかも私男だけど
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:45:42.91ID:???
あかねの寝相の悪さと良牙の度を越した奥手さで間違いは起こるまいと判断したんだろうけどねえ
女性作家がヒロインにこうしたセクハラ行為を許すと言うのは珍しい気がするな
逆説的にあかねにとって良牙は子豚と同じような可愛いけど全く異性として意識してない存在ってことかな
0727愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 22:52:10.59ID:???
らんま自身がスレタイの話で良牙に襲われかけて、あかねも食われるかもって心配してなかったっけ？
0728愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 00:23:02.05ID:???
その後であかねの寝相の悪さで良牙が手も足も出ないくだりがなかったっけ
確か潜在能力的にはあかねはらんまを圧倒する可能性があるとかなかったかな
寝てる時は普段抑えてる力が解放されるのかも
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 03:42:53.72ID:???
>>705
今アマプラでpt2配信されてるけどソフト版でセリフはインディアンだ！だった
マーティが山寺でドクが青野さんのやつ
0730愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:00:48.39ID:???
>>727
良い子人気あるよな、良牙も気に入ってたし、良牙は女らんまのキャラ自体は好きなんだろなw
0731愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 20:19:29.41ID:???
良牙は、あかねにしろ、あかりにしろ良い子にしろ自分に優しい女にコロッと惚れる
不幸体質だから仕方ないかもしれんが

乱馬も良牙も根は純情だか浮気性なスキの部分が等身大の男子感がある
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 22:20:21.49ID:???
乱馬は浮気の心配より、なんでも勝負絡むと腐れ外道になるから、浮気よりタチが悪いw。女その物よりモテる事に執着したり。
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 23:05:17.24ID:???
めぞん一刻で云うと、良牙が裕作で、あかりがこずえだな。
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:04:57.77ID:???
>>712
ブスとかバカとかのただの悪口も、一部の神経質な人間には差別語とみなされるんだよ。
顔や頭が悪い人を差別する言葉だ、と。
ヤンマガの「バカ姉弟」って漫画も、アニメ化されたときに「ご姉弟物語」なんて無難なタイトルに改変されたし。
「ちんくしゃ」はあまりなじみのない言葉だからブスに比べれば文句をいう人もいないだろうと判断されたとか？
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 13:46:37.19ID:???
良牙がペコちゃん落書きで強くなった話で女らんまがただ体操服着てただけの変装で
自分はただのバレーボール部員だと誤魔化してたけど良牙は目も悪いんじゃないか
0740愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 03:03:39.95ID:???
髪型変えてサングラスか眼鏡くらいかけてくれよｗ良牙にはそれで十分なのに
体操服着ただけで誤魔化せると思われてる良牙舐められすぎ、実際だまされるし
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