【われわれは】蒼天航路47【いわば虚構】
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モーニングKC 蒼天航路 全36巻
文庫 全18巻
クロニクル 全10巻
画伝 1巻
作・王欣太(KING☆GONTA) 原案・李學仁(イ・ハギン)
前スレ
【典韋・これにて】蒼天航路46【失礼・仕る!】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1502608075/ センゴクなんかでは、ゴンベーのあまりに酷い敗戦内容をスルーして描いたとかで、該当巻の評価がスゲー低いようだが
GONTAは夏候惇の敗戦シーンをとばしてもいささかも格が落ちないのはスゲーな センゴクは主人公だし持ち上げっぷりが半端ないからなあ
史料に名前しか出てこない人物を強大に脚色して討ち取るとかやってて
その一方で情けないシーンは飛ばしてたら「主人公上げしたいだけか?」と思われるよ キングダムのこと言った?
とかちょっと思ったけどキングダムは面白いからな…センゴクより >>529
劉へき、馬玩、李たん、満寵、みなカッコ良くなってたのはそうだったのか その頃日本人は洞窟に暮らし
獣の皮の腰巻き一丁で
海辺の貝殻を拾って食べていたそうな
ウッホホウッホホ 劉辟ってなんであっさり切られちゃったの
敵将を侮って不用意に近付く雰囲気は直前まで醸し出してなかったのに。 >>534
× 李たん(←なぜか変換できない
○ 李堪 玄ちゃんの思いつきに乗ったせいで劉辟もホウ統も死んでる
戦が弱すぎますな とは言うが
快調に進撃した局面だってちょいちょいあるのが劉備傭兵団
公孫賛袁紹呂布曹操劉表孫権劉章それぞれに寄生してだが そういや、漢中王宣言したはいいが、その後居心地が悪くなったというのは何故だろう。 漢の王のイメージが強くなりすぎて孫呉の警戒を呼び込み荊州奇襲攻撃で関羽死亡、みたいな悪い流れを感じていたのだろうよ。
むしろもっと弱く見せて呉と共闘する路線も探れたはず。孔明の戦略ミス。意図的かもしれんけど。 曹操生まれてから人口激減やん、と言いながらも
のちに任された蜀は兵士だらけの戦争バリバリ国家に 日本が統治して以来、半島の人口は激増の一途を辿っている お 弟よ
い 伊豆半島にいけ
い 伊豆半島はいい
み 岬の先っちょに
ね 猫の楽園が有る
う 運を逃すな
は はやく行け >>550
ほんとうですか?ぼくの陳宮に巡り合えますか? 劉備が趙雲と切り立った山道を行軍しているところに
関羽がテレパシー通信で脳内に直接呼びかけ
シックスセンスに覚醒した曹操がそれを見守ってるシーン ほら、蜀の桟道を進軍してる時、趙雲と会話したあと
セリフじゃなく、内心でそう思った コミックスだと前の回の終わりと次の回のはじめで
関さんと劉備が通じ合ってるように見せてるやつだな 何十年一緒にいても肝心なところが伝わってなかったな
生き残ってる限りは負けじゃないってのが劉備なのに
城のひとつやふたつ取られたぐらいで激昂 後に神になるくらいご立派な関羽のまま敗死させるには
キチガイ自分ルールを貫きましたって筋書きくらいしかないもんな
正直そのプロットがよくなかったと思うわ >>558
別に伝わる必要はないだろ
劉備は袁紹みたいに自分色に染めてしまう君主じゃないし
関さんは元々劉備や曹操すら超えて自分ルールを貫くキャラだったわけだし しかも寄り添う幕臣もまた関羽と同じ資質
軍神といえども中身の脆弱なこの関羽の軍勢に対し
孫呉の方は でもそういう「旧体質」のが正しい、ってのがゴンタの価値観なんだろ
そのポリシーは解明されているようないないような…
正直ゴンタって作品内での自己批判が足りない感じなんだよな >>560
時代を経るにつれ関羽を伝言ゲーム的に商売の神様にしちゃった中華の民じゃねw >>563
蒼天の頃はそこまででもないだろ
身内で美化しあってる関さん軍団(関平とか趙累とか)でも
結局呉には及ばない現実が待ってるわけだし
そこまで一方的でもない >>547
荊州陥落後の蜀は攻防どっち選んでもジリ貧なのは目に見えてたからねえ
座して死を待つよりは一か八か打って出ようってのが孔明の北伐 で、無駄に死人だしたと
内政官としては優秀だってけど軍事的な才能はなかったという既存の評が
まさに的確 北伐は登山家や李厳のサボタージュとか味方に足引っ張られた面もあるけど
まあ無理筋なんだろうなあ 天をゆく黄鳥が君のために悲鳴を発す!
空しい!空しい!
嗚呼!砂肝が売り切れそうだ! >>574
焼き鳥をどう歌えば乱世が終わるというのだ サラリーマンなんてものはどうしようもなく焼き鳥が好きで >>561
袁紹に自分色に染めてしまられてしまった劉備軍、
曹操軍、
孫権軍をつい自分の頭の中でそうぞうしてしまった >>570
険しい山を越えて長安を奪えても保持の難しい鶏肋扱いになってたのかな。
やはり荊州から北上するのが良かったのだろうか。 長安はそれ自体で籠もれるので、奪えばかなりの嫌がらせになる 赤壁とか当時は批判されまくってたよな。
歴史好きに。 あの孔明を見て真面目に批判できる歴史好きが居るのか 蒼天孔明は演技厨も正史厨も黙らす威力だったが
方向性はともかく破壊力はそれ級だったのか?
レックリ孔明は 蒼天孔明はいつまでも狂っていてほしかった
赤壁からちょっとまともになったのが残念 ごめん、蒼天の孔明の話かと思ったのよ
あの宇宙人みたいな顔のやつ
映画の話か >>582
魏延の長安攻撃案は途中の敵城を無視して一気に長安攻めるんだよな
必ず落とせる保証はなくすぐ援軍送れるわけでもなく敵中に孤立させるなんて愚策もいいところ 孔明は魏延を消したいぐらいなら、魏延自身にそれやらせればよかったんじゃないのかね
成功したら長安奪取、しかも一時的じゃなく拠点化できて、途中の城はほぼ降伏する(成都落されて剣閣降伏と同じ)
失敗しても魏延と手勢が死ぬか降伏するだけ 今のゴンタだと
泣いて馬ショクを斬る話も
生ける仲達を走らす話も
あまり故事からひねらなさそうだけど
蒼天航路を描いてた頃のゴンタだとどんな解釈にしてただろう >>591
ただの歴史漫画に用ないんだよな
蒼天時代の突き抜けた解釈と描写と演出はもう望めないのか >>591
孔明(やっぱ劉備いねーとまとまり悪いなぁ)
馬謖「丞相、なんか教えて!」
孔明「(ピカーン!)高いとこ行くといーよ」
馬謖「高いとこ行くぜー」
張コウ「水路断つぜー」
孔明「馬謖斬るよー(ToT)」
孔明(これで少しまとまるはず) 絵も蒼天がピークで蒼天以降は無難な絵ばっかになっちゃったもんな。
いろいろ実験的な事をしてた蒼天は良かった。 リメンバーの絵も好きよ
あとファイヤキングが無難な絵…だと… 馬謖が山上が好きなのは岩の上で孔明と漢中王宣言について語り合ったのが忘れられないから
街亭の敗戦も孔明のせい 本当に馬謖のせいなの?
街亭で負けなくても戦力差は圧倒的でいずれ負けは必至だったとかない? 馬謖はぎり出てきたんだよね。
姜維を出して欲しかったな。その後の三国志をちらっと描いて欲しかった。 イリョウあたりを最後に、あとは面白いエピソードとか減ったような記憶だなぁ。南蛮は少し面白いか。
あとは孔明におちょくられて死んだり、司馬懿が女装したり死後も翻弄してたくらいか。
やっぱり曹操劉備が魏と蜀で張り合う物語なんだよな。孔明司馬懿じゃ主役には物足りない。
どこかの国とか君主を忘れてる気がするけど、まぁ良いや。 達人伝好きだけどなー。
確かに絵は蒼天終盤の頃がピークな気はするが。 達人伝おもろい言ってるやつに蒼天の素晴らしさを語って欲しくない
比較の対象にするだけで侮辱ってレベル 蒼天後期の画力は凄まじいものだったな、関羽が馬上でうたたねしてる一枚絵ほんとすこ >>613
それはそれでドグマチックでかっこわるい考え方だな 決勝トーナメントに進むためポーランド戦後半を負けながら捨てる
あんたは正しい
まったく正しい!
しかしなんだその顔は 点を入れないだろう・警告もらうかもしれない、というセネガルとテレパシー通信したんだろ
劉備と関羽のようなものだ ポーランド戦を捨てる?
それは四友と協議したことか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています