【左門くんはサモナー】沼駿【大江戸えれ鬼】1
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週刊少年ジャンプで連載されていた
「左門くんはサモナー」や短期連載「モロモノの事情」・ジャンプGIGA読み切り「大江戸えれ鬼」などの話題を語る総合スレです。
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【沼駿】左門くんはサモナー part61【クソダサ特攻服(笑)】 [無断転載禁止](c)2ch.net
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関連スレ
左門くんはサモナーネタバレスレpart10 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1496244862/ >>475
絵柄どうするんだろうね
俺は好きだったけどこの絵柄で敬遠する人けっこういるみたいだし
バトルやシリアス描くのには合ってないからオリジナリティある絵柄は難しいとこ この人の絵柄もカラーも好きだけど、若干派手さに欠けるかなと思う 純粋に疑問なんだけど
作者アンチっぽいレスしてる人はなんでこのスレ見てるの？
好きだからこそ厳しい意見を言う的なやつ？ このスレの反応見ると盛り塩ってあんまり人気無かったの？
普通に好きだったわ またパロディやアイマスネタ使って「これ左門じゃん」と言われそう 九頭龍くんとてっしーのキャラの良さは 人気あった斉木とか売れてるギャグ漫画にも勝るとも劣らないと思った >>503
パロディとアイマスネタ取ったらこの作者何も描けなそう 盛り塩と名づけたのならギャグ漫画的にはシツコイくらいに塩にこだわるべきだった
いきなりオリーブオイルとか使い出してキャラ付けにならずに単なる悪口になった いかにもバトル要員なのに最終決戦で完全にスルーされててワラタ バトル要員ではあるけど所詮生身の人間だから
盛り塩のバトルスタイルだと普通に死にそう
ベルゼ編は「あの強敵マステマを味方に！？」っていうのをやりたかったんだろう
マステマ退場から再登場までが早すぎたが 人間が神と悪魔のバトルを至近距離で観戦できる世界だから
盛り塩も案外平気かもわからんよ
と思ったけど塩やオリーブオイルで攻撃されるネビロスとか見たくないので
やっぱりあの場に盛り塩は要らない マステマ退場した時の台詞がまた出てくるって匂わせ過ぎたし
その後のベルゼ編でマステマ召喚は予想の範囲内ではあったから、あーやっぱりねって感じだったけど
本スレでは熱い展開だって喜ばれてたのかな
ってここまで書いて思ったけど、ギャグは楽しめたのに個人的にバトルであまり楽しめなかったのは
バトルがつまらないとかじゃなくて、展開が予想出来すぎて、しかもその予想が的中するから楽しめなかったんだな
ネビロスは受肉してるから召喚出来ない→受肉を解いて召喚するんだろう
ネビロスとの因縁がある→後々ネビロスと戦うんだろう
六柱が敵だから配下の悪魔を召喚出来ない→マステマを召喚しそう
弱い悪魔じゃベルゼに太刀打ち出来ない→アンリ召喚しそう（正確には召喚してないが）
普段バトル読まない俺でも予想的中してるんだから、バトル読む人には退屈だったのかも >>511
俺はラストバトルは六柱の直属上司がそれぞれ違うのを生かしてくるのかなと思ってたから
ある意味予想はずれたなぁ
ベル王の直属部下って中将Ｐだけで、ネビ山とスイーツ、アガっちとナッキーとルキちゃんはそれぞれ別の三大支配者の部下だから
自分の直属上司が別の命令出してきたらそっち無視できないし >>511
>バトルがつまらないとかじゃなくて、展開が予想出来すぎて、しかもその予想が的中するから楽しめなかったんだな
つまらなくはないけど楽しめなかったんだね
結局つまんないんじゃねーか 正式タイトル忘れたけど左門くんと同時期に連載してたギャグで
頭にネジ生えてる２頭身くらいのキャラとてっしーの頭のフォルムが似てた
それに気付くとてっしーの可愛さが激減した
なぜ１話のサラサラヘアがヘルメットになったのか 初期が可愛いかっただけに終盤のクリーチャー化はキツかった
惨殺するための左門のグッズをほしがったり編集部に嫌がらせするような
異常なてっしーファンも増えていったし
どうしてこうなったとしか言えない
一話のてっしーは本当に可愛かったと思う まあこの漫画の本スレはツイッター監視スレだしな
進行スピードが全然違う 作者アンチスレ(ここ)とヲチスレ(本スレ)しか動いてないからな >>519
乗っ取りしたいほどそんなに作者アンチスレ欲しいのか…どんだけ恨んでるんだ
キャラとしては一番ベヒモス先輩好きだった てっしーが手羽先好きなのは天使が羽を食べる（食べて地獄に落ちる）って事なのかと思うが
左門のタコ好きはどういう事なんだろう
あんな山奥で極貧生活してたらタコと出会えたのは実家出てからなんじゃないか？ てっしーが手羽先好きなのは、
特技が「ハトを警戒させずに捕まえる事が出来る」からじゃない 漫画に出てこない、必要のない設定がゴテゴテついてるな
そういうのが好きな人は食い付いてるけど 左門のタコ（焼き）好きは確かクズ龍のお弁当回で出てきたな
てっしーの手羽先好きはオバケ降臨で言わずもがな >>499
>>好きだからこそ厳しい意見を言う的なやつ？
そうまさにその通りだよ。初めから興味のない作者＆作品に完結以降まで批判を述べるわけがない
連載序盤こそひねくれ者ダークヒーロー左門君と天使ヒロインてっしーが如何なる交流をこれから続けていくのか期待させてくれたものだ
しかし以降の展開は愛すべき駄目人間というよりも本当にただただ救いようのない駄目な人種描写のダメ人間ギャグ、
元ネタへのリスペクトゼロの少しでもページを埋めたいだけにやってるパロネタ連発など悪い意味でひねくれた路線に走り出した、
または完成度が落ちだしたことに沼先生に大いに幻滅させられたからこその連載当時から厳しい意見を出して何とか思い直してくれることを
願っていたのではなかったか まあそれでもその内容で人気があったならば我々の価値がもう時代に合わないのだろうとあきらめもついただろうけど
単行本売り上げを見るに目に見えて人気の伸びしろが感じられない危機的状況
で、そんな危機的状況の中ですら本スレは「ぶははｗｗ今週もクッソワロタｗｗやっぱこういう頭空っぽにして読める漫画は最高だよなｗｗ」
と能天気な意見が飛び交っており、沼先生もそんな声に合わせてるとしか思えないような完成度
で、その結果が左門くんは売り上げもとれずメディア化もないまますでに過去のもの
再連載はいつになるかも分からない現状
沼駿先生の躍進を本当の意味で期待していた我々の無念が未だ続いているのも無理はないだろう >>526
要はジャンプ読者から評判激悪だった初期の鬼畜左門に執着する層がアンチに転んだんだよな 初期の鬼畜左門のままだったら10巻も行ってないと思うが
しかしそれはそれで一部に需要があった気もする >>528-529
うん、だから左門くんをただただ駄目な奴にキャラチェンジしたことではっきり人気が出始めたんならこちらもあきらめがついたんだってば
単行本10巻まで出たから人気作？あの売り上げの数字的には短期打ち切りよりはマシレベルでしかないだろう
本当のファンならばこの評価で十分に満足してるなんてことは決して言えないはずだ 失笑もののバトルを延々見させられた終盤よりは
初期のクソ左門を見させられたほうがマシなのはわかる 初期のクソ左門好き自称してたやつらって、てっしーとダークヒーロー（）左門をキャッキャウフフさせたいカプ厨しかみた事ないわ
キャラチェンジの方がまだ人気あったというか人気マシになった事すらまだ受け入れられないのはさすがに不気味すぎないあいつら カス虫になって巻頭貰えたりしたじゃん
最終的な結果は良いとは言い難いものだけど嫌な奴のままだと巻頭もセンターカラーも貰えなかったんじゃないかな
作者の中では少なくとも１巻を出した時にはカス虫にするつもりだったみたいだし 我ながら話が脱線してしまった
左門くんのキャラ変前と後、どちらが正解だったかなんて今更分かりようもない
俺が一番言いたかったのは「好きだからこそ厳しい意見を言う的なやつ？まさにその通り！」
これだけだ ボトル編の迷走が残念でならない
すきな話は深夜学校に忍び込んでパーティをしている場面でみんなで楽しそうで良かった
ただ現実では学校に忍び込むと警備会社と警察がすっ飛んでくるようだが >>486も>>537も同じ回が好きなようだが、
盛り塩の人気を出すための滅茶苦茶な回に見えただけだったなー
盛り塩のクレイジーな行動が唐突で、スベリ続けてとりあえず体張り始めた芸人を見てるみたいと思った 今の連載陣には似たようなギャグっぽい学園物は無いので連載しているタイミングがもっと遅ければ
まだまだ連載していたかもしれない
左門くんはサモナーと斉木楠生の災難が好きで2本とも楽しみにしていた 地元がジャパンとダビデ君は学園ギャグじゃないの？
どちらもしっかり読んだことないけど 盛り塩は食堂の料理に塩や油を大量に入れてるところが無理だった
他人に作ってもらった食べ物を台無しにするなよ
左門も食に対する感覚が歪んでるし
左門家でゴミを食べて育った結果なんだろうが >>541
メザシ三匹とか極端な粗食だったけどゴミを食わされた描写はないぞ
クズ龍の弁当に出会うまで甘いものだらけの偏食野郎だったのは粗食のせいだろうけど 育ち盛りの男児にメザシごはんは虐待に等しいな
>>542
勅使河原家の配膳がおかしいって言われてたし
食事のマナーに無関心な人なのかね 確かにてっしーパパ初登場回の配膳おかしかった
他にも作画ミスがちょこちょこあったし配膳もそういうミス？かと思ってたが、単に食事や食事マナーに無関心な作者なのかも
あと、貧乏な食事＝メザシってイメージなんだろうけど
実際にはメザシはガチ貧乏には高級品で、本当に貧乏ならモヤシだろっていう意見も当時見たな なのに母親は「あの子が幸せならそれでいい」とか言うんだよな
自分は不幸にしかしてないのに エミはいつもカレーライスばかり食ってたから
こっちも偏食キャラ設定なのかと思ったら特にそういうことはなく
この漫画としては普通の食事の描写だったようだな てっしーパパの気持ちはよくわかる
可愛い娘と妻に囲まれて幸せな生活だったのにいきなり彼氏面したのがわいてくるのだからな あの父親のドラえもんパロディ最高につまらなかった
この父親といい左門母といい加護ちゃんママといい
毒親の多い漫画だ 大人の描写が極端に変なんだよな
天使父も左門母も担任も
文化部の二年上先輩くらいにしか見えない まともな大人の担任から見たら中二病そのものの左門は扱いに困るだろうな そういう話を書く予定だったわけだが
対立構造としてのまともな大人が描けてないから
何がテーマなのかさっぱりわからん代物が出来上がった てっしーのお母さんはまともな方だったな
悪魔をすんなり受け入れる、娘の友達を彼氏扱いする以外は まともな大人がいない漫画だったな
てし母は比較的左門に好意的ってだけでまともに見えてたけど
家に悪魔住まわせてその悪魔が娘に危害を加えててもスルーしてて
よく考えたら相当頭がおかしい
アンリや悪魔たちも実年齢から考えるとあまりにも幼稚すぎる アガッチとナッキーは子供から見て羨ましい大人（だったかな？）として描いてるとか作者は言ってたけど
ただの無職中年にしか見えなかったなあ
親戚の集まりでたまに見掛けて、あの人仕事してるのかな？って不思議に思う感じ >>558
見ていて羨ましい二人って書き方だから理想のカップルって意味かと思ってた
アガっちは設定は凄いけど周囲からの扱い悪すぎて見ててつらいし
ナッキーも登場したときは性格悪くなかったのに終盤のメイン回で最悪なキャラになってたし
キャラ単体だとなんだかなあって感じ 食事の件もだけど、作者が一体どういう環境で育ったのか知りたい あの二人が理想のカップルかと言うと首を傾げてしまうな 汚い言葉で罵ったり嫌がらせしたり軽蔑したり暴力振るったりしないだろ
それだけで作者的にはまともで理想的なカップルなんだよ 最終巻のコメント読めばわかるが、作中の登場人物でカップル作る事を考えてないらしいから
別にアガっちとナッキーはカップルでもなんでもない 女子神回は見ててモヤモヤイライラしたわ
クズカスコンビはクズカス行為→因果応報で酷い目に合うっていうパターンだけど
てっしーはすぐツッコむだけ、アンリはボッチで恋愛下手なだけなのに蔑まれてブタ扱いされて本も売り付けられて
女子神様(笑)は凄い！で終わった
「悪魔だから」で片付けられそうだけど、それまで影が薄いキャラだったから急に変なキャラ付けされて寧ろ可哀想だった アガッち＆ナッキーはカップルでもいいけど
親友だとか良い仕事仲間なだけでプライベートでは別に恋人が居るような関係でもいいなと思う >>566
女子神回は辛気臭くなってたてっしーが久々に元の鬼ツッコミ取り戻しててそっちが嬉しかった思い出 ナッキーのあの詐欺師＆守銭奴キャラ、何なんだろうな…
ただのお姉さんキャラじゃダメだったのか てっしー母は女子高出身で他の男性経験が無く、てっしーパパしか知らないから
男性の恐ろしさを分かっていないのだろう
ただ単に娘に彼氏ができて喜んでいる >>569
ニコニコ時代から知ってると納得
カマトロの一番得意なキャラ造形 この作者不快なキャラしか描けないからな
作画含めて全員気持ち悪い サキュバス初登場の時にヤーさんが一見クールビューティみたいに書かれてたけど
メガネと髪型のせいでモサい女子にしか見えてなかったから驚いた
ヤンキー現役の時は綺麗だと思うけど 作者の描いてるつもりのキャラと読者が読み取るキャラの
ズレが大きすぎるんだよな
笑美がモテる設定とか作者頭おかしいだろ 笑美がモテそうっていうのは何となく分からなくも無い
背が低い、元気、明るい、からっとした性格、運動部、顔も良い
こういう子が好きな人は多いと思う
でもモテそう設定あるのに生かされないままだった モテるじゃくてモテそう設定だったか
顔見ただけならモテそうだけど言うことがいちいちDVすぎてキツいわ クズとカス相手だからキツいこと言うだけで、彼氏にはちゃんと甘えてくるよ 初対面の人間にバットで殴りかかる屑
親の顔が見てみたい 連載中はどうとも思ってなかったけど
後から不快感がこみ上げてくるタイプの作者と漫画 作者の思い描いてるキャラ像そのまま読者に伝われば良いんだろうけど、多少歪んで伝わってしまうんですね 同級生の家に行って同級生不在の中、母親にもてなされて今後はこの家で遊びまくろうと計画してただけなのに
それを見た同級生の妹に暴力を振るわれる >>585
キャラにご立派な設定作っているのは作者の語りから伝わるんだけど
漫画で表現できてないところが最高にギャグだな
技量がある人が描いたらトップクラスに不快な左門母回もすごくいい話になりそう 左門母が出てきた時の話は、技量関係なく別に良い話にする必要はあんまり無いんじゃないかとは思うけどな
左門がああいう性格と行動を取るようになった原因としては納得出来る人だったし でも作者はここまで左門母が嫌われるとは思ってなかったみたいだね 何回も言われてるが左門母は九頭龍にまず挨拶に行くべき あれが他人に感謝や謝罪をするような人間だったら
左門がああはならないし家も出ていない
母が毒親だったおかげで面倒を見てくれる親友ができたのは皮肉だな 確かに左門母は他人に感謝や謝罪はしてないな、あの話を見た限りでは
幸せを願う前に息子に謝罪した方がいいと思う
印象的で良い母親みたいなシーンにされてるけど、毒親なのを1話使って説明されただけだからな 左門母の服に桜柄があったのが意味深なようなそんな事無いような あの格好宗教っぽくて気持ち悪い
見た目が普通ならなんとも思わないが
角生やしてコスプレしたカルト宗教やってるおばさんが主人公の母親って カンフーとかそういうのやってそう
自分の信条や生き方で息子を振り回してはいたけど宗教ではないだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
