聖闘士星矢ver.399
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
★>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980→>>990が立てること。
前スレ
聖闘士星矢ver.398
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1520403667/
★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫 http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ 冥闘士って海王軍で言えば、三巨頭以外は雑兵海闘士から海将軍のレベルまでまちまちなイメージだよね
一応みんな個別の冥衣まとってるけど、外見だけじゃ強いのか弱いのか分かりにくい アニメが御大に与えた影響は大きいな、それまであしたのジョーの髪型のキャラとか居たけど、3D意識して描かれるようになった気はする
リンかけのゼウスの頭とか360°イメージ出来ない >>252
ハーデス様の髪型は思いっきり2D感覚だと思うが ガルーダがアジア人枠なのは分かるがワイバーンはイギリス人枠なんだろうか >>250
敵の総数が多過ぎるんだよな
黄金も十二宮と言いつつ敵は9人だったし海闘士も七将軍と神で8人だから星矢たち5人が戦うのはそのくらいがちょうどいいのだろう
まあハーデスはアテナ軍真の敵だし大規模に見せたかったのも分かるが肝心の名勝負が描けず雑魚ばかりじゃ面白くならない >>256
別に多いのはいいんだ
幹部である三巨頭とその他大勢っていう非常にざっくりした分類しかなくて
強さの規準が解りにくかったのが原因だと思うよ
あと誰がどの三巨頭の部下か一目で判るようなマークみたいのがあれば良かった
広大な地獄の獄卒やってるスペクターがどこのどういう派閥だったのか解らずじまいなのは残念だ
NDでそういうの明かすのかと思ってたが、あれだと黄金蛇遣い座が星矢をどうにかしそうな展開なんで
ハーデス城に殴り込む事すら怪しくなりそうだ アイアコスは神話だとカロンの船の乗船切符回収係とかケルベロスを散歩に連れ出す書生みたいなことやってたし
カロンとかファラオはアイアコスの部下なんじゃね? ファンがあれこれ憶測するのは見てるだけでも楽しい
でも車田先生がそこら辺の設定しっかり描いてくれるならそれとは別に楽しみだ
エピゼロのような設定回収サプライズなら大歓迎だ >>259
だか答えを示さなきゃいかない時もある
特にこのスレ自分の想像で事実をねじ曲げるやつが多しギル >>260
>>245みたいなどこ設定かわからん妄想してる奴だなわかります 黄金が雑魚冥闘士をまとめてぶっ飛ばす場面もあれはあれで爽快だったので生き残り黄金5人+カノンと童虎がそれぞれ
雑魚を10人ずつ倒した後退場して、星矢たちも雑魚5人ずつぐらい倒して残った強敵を星矢たちが相手にするという
配分だったら良かったのかな
まあ雑魚吹っ飛ばしてばかりだと単にハーデス軍が弱く見えてしまうだけだからパピヨンみたいな強敵を合間合間に
挟む必要あるけど現状ミロや童虎の戦果が少な過ぎたのと一輝以外の青銅が弱体化してる印象だったのでもっと
大勢冥闘士を倒す描写はあって良かったと思う ポセイドン編の一話は良く出来てた、アイオリアが出てくるのが良かったし ハーデス十二宮編は聖域軍5vsハーデス軍20(元黄金5)
獅子宮は1vs15(元黄金3)というとんでもない戦力差
元黄金が変装して紛れ込んでいなければ二撃目で全滅
やけに冥闘士が弱い印象。そのしっぺ返しがハーデス城の結界だろうかw
NDでも獅子宮で1+1匹で冥闘士軍壊滅。デスボールが〆たけど 一般に影の薄かったポセイドン編がパチスロのヒットで1番有名になってしまった。 人気は今一だったけど、一応TVアニメにはなったからね<海王編
OVAの冥王編や原作オンリーのNDに比べたら元からそれなりの知名度はあるよ 便宜的に聖域軍アテナ軍という言い方をするが
聖闘士って階級制度はあっても軍隊とは程遠い集団だよな…
徒弟制だから一人親方の職人集団というところか 話の成り行きとはいえ白銀をかなりの数退場させたのは痛かったな 進軍侵略と違って自分の領土に要塞を構えて
用があるなら突破して来なさいという知略カウンター体制だな 白銀はムゥやアイオリアに生意気な態度だったなー。グループ幹部クラスに支店長がタメ口みたいな ミスティはべらべらしゃべっているのにムウに無視されていた
こけおどしも貴鬼にしか通用せずムウは平然としていた
シリウスは星矢を見逃そうとしたアイオリアにイヤミをいっていた
「かまわんでしょうな、アイオリア様、ククク・・・」
ラダマンティスに対するゼーロスみたいだな ここで手柄立てて黄金に昇格したかったのかな
黄金になれば魔鈴が住んでたあばら家みたいなところから、十二宮に移れるからね
バラの栽培できるし沙羅双樹の園も作れるし…
上昇志向の持ち主だったと思うと微笑ましい >>275
シリウスは獅子座だからアイオリアが黄金である限り黄金にはなれんぞ 間違えた、シリウスは山羊座か
どっちにしろ、というか寧ろ山羊座なら尚更なれんな
シュラは相応の実力もない奴がでかい口叩くの嫌いだし ヘラクレスのアルゲティが獅子座
銀蝿座のディオが蟹座で中の人はデスマスク 扱いにくいアイオリアよりは忠実なシリウスを黄金にした方が教皇にしてみればお得でしょ、反逆罪でアイオリアから黄金聖衣剥奪も出来るし >>281
聖衣が認めればね
如何に教皇でも聖衣の意思まではどうこう出来ん 射手・天秤・水瓶・乙女・獅子・牡羊座の後継に
星矢・紫龍・氷河・瞬・一輝・貴鬼以上のはいないと思われる
貴鬼よりも戦闘能力の高い牡羊座生まれの人物はいるかもしれないが、
修復士としての技能まで含めると貴鬼が適任かと >>281
アイオリアの実力が教皇より上だから逆賊の弟でもクビにできなかったんだろ
シャイナは教皇の力が強大でもアイオリアが魔皇拳にかけられるわけがあるまいと言っている
何故かかったかはカシオスが教皇とシャカの2人がかりだったからと説明している
アイオリアは教皇シャカ2人でなければダメだから2人まとめて敵として出したんだろうよ 13年前に反逆の罪でアイオロスを黄金が皆で寄ってたかってフクロにしたんだ、教皇は命令すればいいだけよ >>285
仮に暗殺命令が出たとして白銀が束になったところで敵う訳もなし
黄金で従う可能性がある蟹山羊魚だってまさかハンデ無しのアイオリアに勝てるとは考えないだろう アイオリアとシャカほど騙されやすい奴はいない
ニセ教皇は二人をその場で戦わせ隙を突いてまず最も激高タイプの方を洗脳した
そもそもあそこで二人が戦い始めるのは迂闊以外のなんでもない
もの凄く乗せられやすいのがアイオリアとシャカだろう >>287
教皇の卑劣さ矮小さを強調するためだろ。自分じゃ戦わず誰かに戦わせるやり方
教皇が直接戦ったのは、アイオリア、一輝、星矢の3人だけ
結局教皇は誰も倒せず、味方の白銀10人以上黄金3人を犠牲にした挙句自殺だよ >>287
教皇という地位、そして(中身がサガだと判る前なので)前聖戦から聖域を治めてきたシオンがそれくらい信頼されてたということだね。
元々心技体、そして人智勇に優れた人間でなければ成れないんで当たり前だが。 >>288
てめあ虚構の立ち位置わかってんのか?
作戦考えたり最終的な試練の新刊としてたチフザがるのが役目なんだよ
強雨の元白銀と黄金は鼻から星矢たちに全て沙かけるつもりで戦ってるんだ
玉からみんな聖堂の地から引き出すために倒さない程度責め立て力を引き出した後は潔くある
>>289
シャカモアイ折尾も身近で見てきた強硬派サガだぞ?
アイオロスにかまけてジブたちを放置したシオンのことなんか特に覚えてないしサガへの信仰だよ >>290
で、それは原作のどこ設定なんだ?
単行本の何ページに描いてあるの? マジモンのヤク中だった場合洒落にならんな
こういうの通報懸案か? ところで
グラード財団って実はさおりんに資産を残す為に設立したペーパー団体なのではと思うが
光政翁って本業はなにしてたんだろうな
結婚もせず?国内外に100人もの子どもを作り歩いてって話だけだと相当ヤバい人物に聞こえる >>297
光政がアテナ引き取って沙織と名付けたのは財団創立した後だぞ
いずれアテナは聖域に戻る事も考えてるだろうし このマンガのアテナは神話よりジャンヌダルクの方が実像に近いな
と映画見てて思った >>300
おっ良いところにきっいたね
正確にはジャンヌダルクを継ぐものとああのが正しいがな
せいやにおけるジャンヌが誰かは言うまでもないね? ポセイドン編突入だよ
星矢は休みもなく連戦で戦ってるのに俺と来たら・・・ 何の話か知らんがとりあえず海界戦は十二宮戦の一ヶ月後だ >>300
神話のアテナは馬になりなさい!の頃の沙織が近いのだろう
今はアテナというよりアストライアっぽい でもハーデスポセイドンより強かったりクロノスじいちゃんに無理頼んでる所はやっぱアテナだな
医者に泣きついているメンへラー黄金たちをガシッと教育していて感動した >>306
ポセイドンは依代で寝惚け眼だったし
ハーデスの得意分野は持久戦だし。
知恵と戦略で真っ向勝負が得意なアテナに真っ向から挑んだのがそもそもの失敗だよ
黄金聖闘士は尚更勝てるわけがないw アストレイアって正義の神だっけ
何でかマイナーだよな
オリンポスの一軍でもない 老師にお聞きしたところによると確かアテナの腹違いの姉ちゃんだか再従姉妹だか又従姉妹だかだな>アストレア
星の女神とも正義の女神とも言われてるらしいので星座の戦士である聖闘士が仕える神としてはアテナよりも適任なはずだが、
いかんせん知名度低すぎるせいかバトル漫画である以上軍神アテナの方が頼りがいがあって心強いと見なされたのか作者からはガン無視された >>305
アストライアかプロメテウスに神格乗っ取られたんじゃね? 正義ってあいまいというかそれを問うストーリーだからかな
ベタじゃないほうが粋だね >>310
乙女座の起源の一つだからじゃね?<アストレイア
天秤座の天秤はそのアストレイアの持つ善悪を量る神具だし
黄道12星座神話紹介とかだと乙女座にペルセフォネかデメテルの話持ってきて天秤座にアストレイアの話出すことが多いな 公式設定ではないが天魔降伏の際に出てくる女神はアストレイアじゃないのか?という考察がファンの間でなされてる >>315
誰かに言われて悔しかったのか?
文脈おかしいよ? >>314
昔学校の図書室で読んだ学研のギリシャ神話だと
乙女座デーメーテール
天秤座アストライアーの秤
って説明だったな。
で、異説で乙女座がアストライアーになってたよ。
NDで童虎がわざわざ聖衣脱いで善悪を計る辺りアストライアーの秤を意識してるんだろうね。 >>316
はじめて天魔降伏を打ったときには降魔印を結んでいる
また転法輪印はまさしく釈迦如来の印相である転法輪印を結んでいる
転法輪印は仏陀の印相だからクレームがきたのか以後出していない
シャカは黄金でも異色で仏教色が極めて強いと思うけどな >>318
NDで童虎がわざわざ聖衣脱いで善悪を計る辺りアストライアーの秤を意識してるんだろうね。
これは原作のどこに書いてある設定なんだ? 考察だから、そこまで噛み付く事でもないと思うんだがなぁ... 天秤座の聖衣をバラすと武器になるって発想改めて凄いな
さすが勇者にアイテムをあたえる戦略女神アテナ
この辺がアストレアより格が違うところだろうな >>320
天秤座の元ネタだろ
聖衣は星座モチーフなんだから元エピソードも取り入れてるんだろうよ アストライアは最終的に人間を見限ったが、アテナは果てさてどうなることやら >>320
原作に書いてあるとかじゃなく天秤座の天秤がアストライアの持ち物というのはギリシャ神話のモチーフとしてごく自然に推測されることなのでは?
個人の妄想とか歪んだこじつけで「それどこに書いてある?」と指摘される某キチガイのレスとはわけが違うよ 御大がそこまでイメージして天魔降伏の絵を描いた、って思う方が楽しいと思うよ
未だに天魔降伏初登場のカットは素晴らしいと思う 漫画北斗の拳の解説で当時のジャンプは編集と漫画家が凄い打ち合わせやってた時代だった、とマンガ夜話でやってた
聖闘士星矢でも神話の資料を編集なりアシ、或いは御大自らが集めて構成やカットを考えてたんじゃないかな
ケレン味効かせるためには、やっぱりそれらしくないとさ >>320
NDの9巻だよ
ちなみに天秤座の聖衣はユーストゥスの天秤と呼ばれてたね
ユーストゥスは英語でジャスティス(正義)なんで正にアストレイアの秤の事だね JC版一巻でリオタードのみの姿の魔鈴さん、当時はアレでもシコリティ高く見えててヌケたな >>330
そんな目線で聖夜を読むのか
塗るまだ先生の神聖な神話世界を汚されたよでショックだんだが >>25
「竜さんの師匠は元黄金では?」という説は当初からあったが
爺がでしゃばるより竜さんに引き継ぎした方が良かったかも >>330
あの場面で魔鈴さんのフトモモが喋ってるのは笑うところなんだろうか? 車田の描く女性に俺はエロさを感じてたよ
菊姉とキスする剣崎とか髪下ろした菊姉とか柳生蘭子とかに 原作に出てきていない神話の話はアウトだろ
神話のアテナとハーデスと、星矢のアテナとハーデスは名前を付けただけの別物なんだから 聖闘士星矢のアテナは地上の正義と平和のために戦う、との事なんで
元ネタの神話のアテナに正義要素ないからアストライアを吸収したんじゃね?って話だと思ったんだが違うのか >>337
設定的には、神話の物語は「昔起きた歴史的事実」設定では? アルテミスがアテナの妹分じゃなく姉貴分扱いされてる世界だしなあ
アテナは神話の時代に頭でも打ったか変なもん拾い食いでもして頭おかしくなって人間が素晴らしく見えるようになったんだろう
アストレアは最終的に人間見限って天界に帰っちゃったし >>337
みんな分かっているが極一部の神話オタがしつこく自分の好きな話を書き散らかしている アストレアはともかくアテナが人間の味方しようってのは一体どういう風の吹き回しなのか分からんが、
アテナはアストレアと違って一度決めた事を決して撤回しないだろうという妙な信頼感がある >>340
だな
なので>>337を正しく言えば「神話のアテナ」ではなく「現実世界の神話」と「星矢世界の神話」が別物 なので星矢世界ではアテナは神話の時代から慈悲深く人間を愛する神
それは作中で決まってるから
勿論御大が本編で後付けでも違う設定出せば覆るが >>341
NDのアルテミスの所で語ったみたいに普通に人間を見続けた結果そう思った、じゃダメなのか?
なんか悪意のある見方だな、どうしてそう思った? アテナは普通にギリシャ神話のアテナだけど聖戦で何度も人の身に転生しているうちに
神々に禁忌とされている愛に染まってしまい現在のアテナになったという設定じゃないの。 あだ名はそもぞ本編な初期だと神話動作用の傲慢な性格なんだが?
明確に川始めたのはサガとの出会いを経てからで成長したのはサガのしれ話を乗り越えてからわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています