【これが】ジョジョ3部157【ザワールドだ花京院】
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>>379
ただ俺もこの後付け設定はクソだと思ってる >>391
〇〇にいくら説明しても理解できないだろうが
後付けというより高速で動けるプッチが停止世界に介入できる説得力になるんだよ
それが無いでプッチが停止中に動けたら完全にイミフだからな プッチが承太郎の銛を避けたシーンのことを言っているなら、あれは死に設定でしょう
その後、時間止めても、神父が介入するシーンなんて無かったし。 は?あそこで仕留められてたのに何を無理にクレーム付けてるんだこのキッズ >>396
おまえ俺が証拠の画像貼ったら腹でも切る? 光の速度を超えて時間を止めるって
一瞬が経過する前に動けるくらい速いから時が止まったも同然
とかじゃなくて光の速度を超えるとそういう状態に突入できる、とかそういうことなのかな
精密動作性Aが超スピード中での行動を可能にしてると勝手に思ってたけど別にそういう一文は無いから関係ないのか 光速を超えた際に時間停止現象が発生する、でないとスタンドだけならともかく本体が行動できるのは流石にないわーってなる 要するに
めっちゃ早く動けるから自分の周りが止まって見えるし
周りもその間の事象は感知出来ない
MIHを意識した設定追加だろうな。
ドラマ「スペック」の一十一と同じ理屈 そんなに早くからMIHの能力考えてたのか
ちょっと意外 0秒に限りなく近い時間で動く速さでなく0秒未満で動ける速さなんだと勝手に思ってる
そのオーバー分時が止まるんだろう多分 3部で言ってた「止められる時間の延長」ってのは
その光速タイムを0.01秒から0.001秒にするとか
そういう感じなんだろうな 本当は単に不思議パワーで時間そのものを止めてその中で動けまーすって概要なのに
プッチが介入できるようにあくまで速度上の能力ってことにしただけだろ
そしてその後付がハッキリ言って失敗設定 そのプッチの介入ってやつも「入門」で済ませれば良かったのになあ
同じ「時を操るタイプ」のスタンドだからってことで スタプラの追加設定やMIH
なんか全く破綻してない
時飛ばしとか言う分かりにくい能力に比べれば クサレ脳ミソとド低脳とにわかって好きだよねその言葉
あとアバ茶も キンクリは能力の全容が分からんタイプだからな
原理は分からないけどとにかく発動するって意味で海外ではIT JUST WORKSなんてミームも生まれるくらいだし 星と世界は特殊能力が一切ない基礎体力のみのスタンドで
それらの力と速度があまりにも高じ過ぎて極まって時間すら停止させるに至る
ってニュアンスだろうからホワイトスネイク系と同じタイプではないんだろう 現実の物理法則の延長上にあるとかいいだすと、
承太郎は空気の摩擦で燃えないの?とか突っ込みどころが アヴドゥルは過大評価だな
言われている程強くないよ ンドゥールと鏡のスタンドにやられたイメージが強すぎる そー言えば・・・
「バニラ・アイス」も強いよな!
自分のスタンドの口の中に潜めるし・・・
なんで、外に出たっ?!
バカがっっ!! スタンドは基本仲間にも隠すとはいえケニーGとか太陽と組んでたら強かったかも。 アヴドゥルは優しすぎる
あれではいくら強くても聖闘士星矢のアルデバランみたいになってしまう アヴドゥルが本当に強かったらあんなに負けまくってない たとえ弱くても夜営の時簡単に火を起こせるし、けっこう重宝されてたと思う アブドゥルといえば
ミドラー戦とデーボ戦で相手の素性をぱっと見抜いたのが
印象的。 アヴドゥルは再登場時ブ男なのにやたらかっこつけるなあって思った OVAのアヴドゥル復活シーンがめちゃくちゃかっこいい
ヌケサク化はあれだけど アヴドゥルは致命的に知能が低い
だから調子に乗ってすぐやられる アヴドゥルの占い師としての能力はどんなもんなんだろうか このつまらん流れはアフィがまとめ用に自作自演してるのか 面識もないのに能力が噂で伝わるってことはミドラー達もアブドゥルもDIOの復活前から他のスタンド使いと関わってたのかな アフィが「アヴドゥルって過大評価じゃね?」という感じでまとめ記事つくるためだよ アブドゥルさんは最初にリタイアした事である意味助かった人だから… アヴドゥルは弱い
不意討ちじゃないのにンドゥールに簡単にやられた 強さ議論って自分の中で1番つおい!って思ってるキャラが強いって固まってるから意味ないよな 議論スレは全部、何故か知的障害の在日が居着くんだよ
別におらがキャラ最強
でも良いんだが論拠やソースを示せない
なのにおらがおらがで発狂するから話にならん
アブは確かに最強クラスだと思うよ?
鉄をも溶かす温度で全身包んでたら誰も勝てない
でもそうなるには時間掛かるし、作劇上邪魔だから毎回誰かを庇ってドロップアウト
フーゴパープルも凄いけど、自分にも効いてしまうから思いきれず弱い カーズ様最強厨なので他の意見を聞いても考えるのをやめるだけだわ 最強も意見別れるな
最有力はMIHだが
能力リセット出来るGERも逆転の目がある
究極カーズ様も、大体のスタンドも勝てないし、倒せないとは思うが、宇宙みたいに要はハメちゃえばいいしな 話し合って決められたもんじゃないからな
あまりカリカリせずにいこう スタンド強さ議論は最強のじゃんけんの手は何かみたいな議論になるからな 一応専スレあるけど
まだ一番かわいいスタンド議論とかのほうが有意義に話が進みそうタスクact1 >>469
タスクact2になった時→1の時の可愛さ返して!
タスクact4になった時→ヒェッ… >>463
アブドゥルが最強クラスなんて考えてる奴はおらんよ アトゥム神の顔好きだわ
少しフクロウっぽい気がする >>463
アヴドゥルが何度も退場したのは弱かったから
最後も判断をミスって普通に死んだ ジョジョの場合スタンドの能力が強力でも本体が甘くて活躍出来なかったり
反対に能力は微妙でも本体が上手く使いこなしてたり
スタンドも本体も能力に偏りがあるけど便利だったり活躍してたりするからな 3部はパワー系に偏ってるから
それ以降の奴らにはいいようにハメられそう >>479
4部以降で手強そうなのってあまりいなくね?
戦闘に興味の無い露伴はチートな能力持ちだが HUNTER × HUNTERの念みたいに協力したらめちゃくちゃ強くなるパターンとかもあるしな。 遠近両用のキラークイーンに不意打ち特化のキンクリに承太郎をも葬ったMIHに無限コンティニューのD4C
4部以降のラスボス並べただけでこの顔ぶれ
手強いどころの騒ぎじゃなくないか >>483
ラスボスの名前しか出て来ないじゃん
大体神父なんて3部なら全盛期承太郎に瞬殺されてるよ
4部や6部の承太郎は劣化が激しく弱い ラスボスと主人公以外で強さが印象的なのはレッチリとメタリカとウェザーリポートだなあ
シビルウォーとかも多分力押しスタンド相手だと勝ち確だけど能力の全容がいまいち理解できんw 吉良あたりからすげー小心者の小物がラスボスになってガッカリしたな ウェザーリポートはヤバい
射程Bのくせに何十キロも先の天候も操作できるとかおかしいだろ
挙句には悪魔の虹やら酸素操作とかそれだけで一つのスタンド能力になれそうなチート技持ち 承太郎はシンプルなスタンドだからこそ手強いっていってたな
動物や植物のスタンドはシンプルで凶悪
能力が複雑になるほど弱点が出てくる >>486
何が劣化だバカ
単に「俺が気に食わない展開」ってだけじゃねーか
何の権限があって作品やキャラの落ち度みたいに言えるんだ
最近本当この手のバカ増えたよな
二言目には「劣化」だの「主人公補正」だの分かったようなこと言う奴
メタ的な視点から語れば何だってイチャモンつけられるだろ >>489
世界的にもキャラ的にもありえないけどもしブラックモアとウェザーが組んで襲ってきたら脅威だろうな
ラスボス達でも結構苦戦しそう >>489
射程評価は打撃や飛び道具の範囲が主で特殊能力の範囲は入ってないのばかりよのう
近距離パワー型のスタープラチナやワールドでも時間停止は世界規模や 最強のスタンド は、DIO が言ってた「精神」を攻撃するスタンドだろ?
DIOさま が、そう言ってるんだから・・・
異論は認めんっ! 万能さって点なら確かにウェザーはその辺のと比べて多彩さがずば抜けてる
プッチは初めからアレの記憶だけじゃなくてスタンドのDISCも抜けば良かったのに キャッチザレインボーは雨晴れるまで弱点無さすぎて無理やり負けてたよね
バイツァダストと同じ >>498
あれ、どの辺まで時間停止してるか興味深いな
本当に宇宙の果ての果てまで止まってて、本人以外観測しようがないのか
7部で並行世界の概念出てきたが、その無数のとなりの世界の時間も
全部ひっくるめて止まってるのかとか この漫画は5部くらいから能力や戦闘がどんどん説明臭くなって
読んでいてつまらないと感じる人が激増して人気が無くなっていったからな イギーの戦闘をもっと見たかったな
いいキャラだった >>500
スタンド抜いたら承太郎みたいに廃人になって死亡まっしぐらなんだと思う
あの時点ではさすがに弟殺すほどの覚悟なかったんじゃね もしイギーがポルと一緒だったら
障害者にはならんかったかな あんなポルナレフ見たくなかった
別キャラの役割だろ 動物愛護 の立場からすると・・・
イギーは虐待された、可愛いそうな動物・・・
合掌 >>520
イギー は、しかたなく闘っただけ・・・
動物的本能だ・・・
まぁ、それはそーと・・・
ペット・ショップボーイズ は、なぜDIOの味方になったのか?
別に「肉芽」も無いのに・・・ ペットショップがDIOを主人と認めたからだろ?それこそ動物的本能でな
難しく考える必要もないと思うが スタンド発現した動物は明らかに知能が増大して、人格も擬人化が進むからな
ペット・ショップの冷徹なマシンのような性質は単にそういう性格、ってだけなんじゃないかな >>526
ふむ・・・
じゃぁ、「ストレングス」もそーなのかなぁ・・・
承太郎 に腹を見せた時点で、もし「肉芽」があれば
完全に暴走してるよな?
してないってコトは、「ストレングス」も「肉芽」無しで服従してる
ある意味、人間より本能に忠実な動物の方がDIOの支配下になりやすい
って、コトだな・・・ ミドラーとかヴァニラアイスとかと同じく
理屈抜きでDIOに魅了されたんじゃないかな。 ハヤブサの成長がどのくらいのスパンなのか詳しくないから
はっきりとは言えないけど、DIOは物語開始の都合3〜4年くらい前には
復活してるから、ひょっとすると卵から生まれてすぐDIOの庇護のもと
育成されてきたのかもしれない えげつない絵面だな。でもサイコパスのDIOなら平気でやりそう わざわざ射抜かずともちょっとだけ傷付けるだけでいいのだよォン
ということをDIO様は知っておったのじゃ そういや1部の時点でトリの頭を切り落としてネコの生首をくっつけた新生物とか
面白半分に作ってたな 人面犬に関しては「ある意味美しいと思って」作ったけど
結局キャラが気に喰わなくて踏んづけて殺しちゃったな
あのシーン、ジョジョでは珍しく血とか内臓が飛び散らない大人しい殺害シーンだった >>526
あれはすり込みか餌付けだよ
群れる習性のない動物には服従・追従というような概念はない
本能で他者を認めるのは負けた時で負けたら逃げて近寄らない ペットショップ このDIOにボールを投げて
おじょうずおじょうず 鳥飼ったことないからわからんが、鳥と戯れるってどうするんだ? >>541
じゃあDIOとの関係も感情や価値観の挟まる余地は無い
クールなビジネスだったわけか。DIO様鷹匠になれるな
1巡後のディエゴは乗馬の鬼才だったし案外動物との相性いいのかもしれない 他者を支配したがるくせにへーこらする姿を見ると虫唾が走るって感想に
なんだかいろいろごちゃついたコンプレックスを感じる
DIO時代もびびって絶対服従する奴より、友達感覚で多少馴れ馴れしい奴の方が
実は部下として好ましかったのかな?
たとえそうでもこっそりヴァニラ・アイスが殺してそうで怖い ↑ オヤジ が、そうやって生きてきてたからな・・・
オヤジを嫌悪して、毒をもったぐらいだし・・・
でも、学校でジョナサンから友人達を奪って
自分が学校のヒーローになりたがってたし・・・
こいつは、結局は・・・
自己顕示欲 と、他者承認欲求 に異常に固執する「ゲスなカマ」野郎さっ!
到底、世界征服なんかできねーし、そんな器じゃねーっっ!! 作中対等な付き合いみたいなものを見せてたのはジョナサンだけだったね
プッチあたりがDIOに心酔するばかりな奴でなかったら喜んでたりしたのだろうか そのジョジョにしても表面上良好な付き合いに見えた7年間
ディオに対してはまったく気を許せず猜疑心で悶々としていて、
本性を現したばかりか化け物になって殺し合いを繰り広げた後
瀕死にされてはじめて「奇妙な友情すら感じる」という境地に達したのは皮肉だな ↑ その「奇妙な友情」があるのに・・・
DIOに体を乗っ取られるのを、ずっと拒否してた・・・
友情があれば、DIOにさっさっと体を明け渡せば良いじゃん!
拒否するなら・・・
ジョセフの血が入ったぐらいで、馴染ませるなよ! ジョナサンは二人の存在を消滅させることでその関係を完結させるつもりだった
ディオはなんのかんの言って、結局ジョナサンのボディを私物化して
自分だけの永遠を生きる気でいた
その辺の食い違いだ
情に絆されることなく100年経っても変わらず欲張りのゲスなDIOが好きだ >>556
・・・はやべー奴だから構わんほうがいい
居着くぞ >>557
ってか・・・
「ザ・ワールド」って、よく考えたら「ジョナサン・ジョースター」のスタンドだな
だって、肉体はジョナサンのだし・・・
承太郎の「スター・プラチナ」と同じ「時を止める」ことが出来るのも
同じ「ジョースター家」の血筋のスタンド同士だからか・・・ 3部ディオと承太郎のバトルはジョジョで最高の1対1の戦闘だった 映画挨拶に状助出ました
目覚ましでやりました
安室奈美恵のせいでズームインでやりませんでした
シューイチでやるでしょうか 「世界」がもしジョナサンの能力だったらもっと目元が優しいと思う
7部Ver.をもりもりマッチョにしたような感じで でもワールドがパワータイプなのは遺伝感あるな
クレDがワールドに似てるのもDIOの影響だと勝手に思ってる
DIOの影響で発熱してスタンド発動したのも6251で言われてるし オインゴボインゴ兄弟とかエンヤ・ガイル親子とか虹村兄弟とか
血縁でも無関係のスタンド多いけど 多いけどブンブーンがいるだけで充分でしょ
そういうケースがあるというだけで
遺伝とか全部統一してないといけないとか現実でもありえんでしょ 星アザの影響下だと遺伝だけじゃない
ウェザーとかね ウェザーに星アザの影響があったのはそもそもプッチと遺伝関係だからじゃないか 最後までシブかっこいいギャンブラーの矜持を見せて退場してくれればいいのに
承太郎に貫目負けした上でアホ面でリタイアってあたりに第3部の限界を感じる
暗殺チームとかリンゴォみたいな敵ながら見事…!って感じの去り際のキャラ、
3部ではあまりいないよな。ンドゥールくらいか >>574
それならば半ばだまし討ちでポルナレフの魂を奪うところからシナリオを変えないといけない >>574
暗殺チームって5部の?
5部って国内外で評価最低の部じゃん(笑) ダービー兄は一人で全滅寸前まで追い込んでるからね
暴力を一切使わずに CFHって割と便利な技だと思うんだがポルナレフ戦しか使わなかったよね
マライアとか普通に遠距離から倒せたんじゃねーの >>562
同意。この戦いは何回読みなおしたことか。
圧倒的な能力を誇る相手に、これしかないという戦法で攻めて追い詰めるが、ひっくり返されて
絶体絶命!ってところで、まさかの大逆転!ドラゴンボールの悟空対フリーザと双璧と思うね。
敵の強さ、図に乗ってる具合は主人公が逆転したときの爽快さに比例する、これは真理だな。 でもその逆転劇に到る理屈の詰めが甘すぎるんだよな
その甘さがあるから、滅茶苦茶熱い戦いなんだけど評価しきれない
三部のベストバウトはDIO戦じゃなくてヴァニラ戦だと思う
確かその頃デビューからの担当編集が病気で倒れてたんだよね
樺島だったらあのネームは通さなかったんじゃないか へえ、28巻ラストで椛島氏にお礼言ってるけど、原稿見てたのは別の編集だったの? 「てめーはおれを怒らせた」
これ以外の理由付けなんか必要ないんだぜ… 視界塞がれた状態からの攻撃は6部でもやってたけど、あっちは手錠デスマッチで振動である程度相手の場所を予測していたからな
3部の作風にはそういう理屈っぽいのは合わなかったんだろう 時間を止めるというのが強すぎるし、その反面、1部2部の要素が全然使われなかったね
DIOは目ビーム、凍結、ゾンビ化を使わない
ジョースター側は、ジョセフが仲間のツボをついて、軽い波紋を扱えるようにしておくとか
紫外線照射装置を持たせておくとか、有効な対策はいくらでもあるだろと テメーは俺を怒らせたはジョナサンの爆発力を彷彿してて良い
>>591
悪魔戦でスタンドには視覚が共有されてるタイプとそうじゃないタイプがいるのは言及されてたけど
スタプラは視覚共有タイプなのになよほど無我夢中だったんだろう
「いいや貴様は俺達の事を良く知らねえ スタプラの奴の事を知らねえ
己を知るという事は良い教訓だが テメーは敵を知らなすぎたようだな勉強不足だ」 >>592
3部でスタンドという強力な存在が出てきたから
それまでの波紋や特殊攻撃などが陳腐化して扱うのが困難になったんだろう
でもスタンドが出てこなければ
よくあるバトル漫画のパワーインフレに巻き込まれていたよ スタンドは修業とかで強くなるわけでもないし
そのシリーズで最強クラスのキャラが次のシーズンで雑魚化とかしないのがいい >>595
シルチャリは修行で強くなってる
>>592
目ビームなんて、弾丸を余裕で止めれるスタンド使いに効くわけない
2部ジョセフにすら対応されるトロさなのに
照射装置は持ってこれなかったんだろう
船長みたいなスパイはいるし飛行機・ヘリも墜落させられるし探偵の車もペシャンコにされるぐらいだし
凍結やゾンビ化は直に触れないといかんからスタプラ相手ににそんな余裕ないでしょ
近づきたくなくてナイフ投げてたのは別の理由だけど >>594
スタンドのせいで波紋使いや吸血鬼や柱の男が弱くなるというインフレを起こしてるけどな >>568
出産時に病院で、取り違えられてたりして・・・
ボインゴ・オインゴ兄弟は、顔も身長も性格も似て無いし・・・ >>594
物理的に究極カーズより上の敵はないもんな。
スタンド出てきたとき、すげ〜こういうのがあるんだ〜と思ったな。
ドラゴンボールがインフレを貫いたのと対照的。あれはあれで面白い。 >>596自己レスだけど
スペースリパー・スティンギーアイズが使えないのは体が馴染んでないせいだな
承太郎達と闘うにはまだ準備不足と本人も言ってたし
左半身だけ傷の治りが遅かったから右目だけからなら出るかもしれんが >>570
お前は、全然「読解力」が無いなぁ・・・
その前のレスで、さんざん「DIOの体は、ジョナサン・ジョースターのモノ」
って、ロジック作ってるだろがっ!
DIOは、8割以上「ジョースター家」の「血筋」だ!
もちろん、DIOの射精する「ザー汁」もなっ!
だから、「ジョルノ・ジョバーナ」も「ジョースター」の血筋として扱い
「ジョジョの奇妙な冒険」の主役になったんだろがっっ!! ここまでとことん理詰めで来たから
土壇場での能力覚醒、そして理屈抜きの鉄拳で真っ向粉砕という
良くも悪くも熱血バカマンガっぽいテイストを最後に持ってきても許されるって感じ >>598
どの部スレでもちょいちょい強さ議論でスタンド>>>柱みたいな話が出てるだろ
あれ聞かされるのうんざりなんだよ 実際使い方次第で柱の男食える能力はそこそこあるな。だが近接パワー型は時止め出来ないと柱の男側にスタンドが見えなくても本体秒殺されるからスタンド>>柱の男になるほどでもないか。 >>605
カーズは8部までに登場しているほとんどのスタンド使いに勝てるだろ
そんなものを2部最後に出した荒木が悪いってことだな 普通に考えて出会いがしらに憎き肉片みたいなことされて
即座に対応できる奴の方が少ない気がする
「な…なんだァァァうおああああああ」みたいなリアクション取ってるうちに喰われて終了
ワムウなんて指1本ブッ刺しただけで1ダースくらいの兵隊をふやけた皮袋に変える
捕食スピードだし ヴァニラのクリームとザ・ハンドぐらいか柱の男殺せるのは。 >>592
不良だった頃のシーザーが無意識に喧嘩で波紋を使ってたように、承太郎も最後に波紋を使ってたと思うよ。
拳から白い火花も出てたし、最後にバラバラになったDIOからシューシューと音が鳴ってたのも証拠。
2部で波紋で倒されたゾンビからもシューシューと鳴ってたし、それを見たシュトロハイムが「波紋が流れてる音がする」と言ってたし。
異論は認めます。 >>607
ってか・・・
そもそも、本物の「ジョジョの奇妙な冒険」は1部と2部で完結してる!
3部以降は、いうなれば「ジョジョの奇妙な冒険 Z」だっ! ドラゴンボールはラディッツ〜フリーザまでがピーク
ジョジョは3、4部がピーク >>611
こち亀60何巻だかの偽最終回以降はこち亀Zだっていうのと同じ感覚だな >>601
目ビームは首だけでも撃てるからなあ
ゲームだとガード不能だったのう 眼ビームはファンサービスって感じだな
影DIOもモデル自体は第3部序盤のDIOだけど、
挙動がパワフルになってたりして1部を意識してる部分も結構見受けられる 名前の元ネタになってる場所が杜王町のモデルにあるんだからつまらんリオンに花京院の一巡後出せばいいのに たぶん七部が1,2,3部、八部が4,2,5部のリプレイだからもうないかも
花京院の一巡後を当てはめるなら、マウンテンティムがそれなのかもしれない、というのはどうでしょう スタンドのビジョンを出せる時点で、もう1つ優位だからな
スタンド使いじゃなきゃ感知出来ない干渉手段
そこに更にスタンドパワーに特殊能力と3枚上手になれる
使い方や修練、環境次第で更に上がる
スタンド使いってだけで次元が違う よく言われるが、吸血鬼のスタンドなんだからGEこそ相応しいよな。
まぁそれだと自身の能力と被るから世界になったんだろうがね
何かを生長させるより
時間を止めて支配する
DIOに相応しい能力ではあるが 本体が身体一つで破壊力もスピードもAなんだから
スタンドは時間停止+砲台みたいなタイプの方が死角なくなる気もしないではない
まあ、狙ってビジョンや能力が指定できるわけでもないし
その辺の上院議員やらナイフ拾って投げるだけで充分ではあるんだが GEの生命力を与えてスローになる世界は
親父のスタンドでもあるワールドの停止世界のオマージュ >>620
ティムはホルホースっしょ
花京院だけは死んだ時に煙の亡霊になってないから地縛霊であの場に縛られてると思う
あるいはオータムリーブスやノトーリアスのような怨念系のスタンドになってる可能性 ラ・ムーやディオなどが原産国を表示せずに中国産焼鳥100万パック販売 ★2
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528470118/ なんか前もディオって感じの名前の会社が倒産してたような そういえば、スクーターの「DIO」もすぐ消えたしな・・・ 洋楽ネタのロニー・ジェイムズ・ディオだけじゃなく
きちんと「神」を意識してのネーミングだったというのは結構意外だった 初期のスタープラチナは牢屋の外からビールやラジカセや漫画を入手してくる便利能力だったはず
いつの間にか近接型に変わってたけど当初はかなり遠く迄行ける能力だったのに
そのまま鍛え上げればディオなんて館の外から攻撃で完封出来たはず それじゃあ面白く無いだろ
何の目的で漫画読んでるのかな 遠隔なら精密性は必然的に落ちるから
ペット・ショップに容赦無くやられるわ >>636
本体が館の外にいてもスタンドが近づいて攻撃したら一緒だろ
スタンドがダメージ受けたら本体もダメージ負うんだぞ >>636
アレは、確かに疑問だな・・・
スタンドは壁をすり抜けるとしても・・・
缶ビールやラジカセは、壁をすり抜けないよな?
途中まで持って来たとしても、牢屋の前までのはず・・・?! それこそ部品レベルに高速で分解したものが
鉄格子をすり抜けて牢屋の中で再度組み立てられて元に戻る
的ななにかのCMみたいな現象がひっきりなしに起きていたんだろう
それを観察した承太郎が「こいつバカ力だけじゃなくてスピードや精密さもあるな」
と気づいたことで悪霊の実態が固まっていったのでは 2部でストレイツォによって、吸血鬼の能力を試したくて全力で闘いに集中しなかったディオ
みたいな評価されてたけど…
3部でDIOになっても、基本は変わらんな
スタンドの能力を試したくて、遊び半分で闘い、負けてら まぁその研究があるから
目ビームだの冷凍法だの肉の芽だの
ゾンビキメラだの、偉人ゾンビとかやれたんだぞ?
世界だって、時止め使えなかったかも知れないし
天国法(MIH)も存在しなかった >>636
スタープラチナはパワーを犠牲にすれば射程外に行けるタイプ
ビールやラジコンも娯楽室あたりからやっとこさ持ち込んだ物だろう
そんななので遠距離戦にはとてもじゃないが使えない
遠距離行動で力を減衰させても実戦レベルなハイプリはスゴイ
皇帝の弾丸は射程外だと威力が無くなるらしい >>636
スタプラが暴走するタイプなのは漫画術でも語られてるんだぞ初心者君
6部でも勝手に動いて承太郎を守ってたし 星の白金って無口な守護霊に見せかけて
こっそり独自の意思持ってるところがお茶目だよね
敵を殴る時の楽しげな表情とか 写真にこっそり写ってたハエに自ら発見してたようだし
でもまぁあんなのがいたらそりゃあオカルトこじらせて引きこもるわな(檻に) 最初は本当に拳銃の弾を掴んでくれるかちょっと自信なかったのかな。 承太郎楽しませようとあれこれ持ってきたわけか
可愛いなおい そもそも悪霊が勝手に行動して制御が利かないのが
承太郎が檻に閉じこもった理由なわけで、星の白金に自我があるのは確実
…まあつきつめれば「もうひとりの自分」ってことにはなるけど >>648
6部では一度強制的に本体から引き離されてるしな
それで余計に過保護になってたのかなと想像すると、なんかちょっと切ない 間違えて赤マルジャンプを持ってきちゃうスタープラチナ アイテムみたいに星の白金に依存した戦術を構築させないためなんだろうけど、
娘であろうと星の白金に適正はないし、使えないって設定は結構好き
こういう2世ものってオヤジの形見にべったりだったりする作品も多いし スタプラのDISCをDIOに使わせたら射程距離とか停止時間延びたりするんだろうか ディスクは性格の相性悪いと入らないからなぁ
ウェザーやンドゥールならスタプラのディスクは扱えるかな?案外アナスイも使えそう >>648
>6部でも勝手に動いて承太郎を守ってたし
何処だっけ? あーあの帽子ん時か
あれは無意識だからスタンド意思かはわからんよ
スタンドが独立思考持ってるんなら、もっと動いてる 80でも90でもハゲていない人もまあいるからな
それにしてもジョジョ関係スレだとよくハゲの話題が出るけど
そんなにみんなハゲが多いのか? 1ヶ月前にもハゲの話をしてるな
リアルタイム読者だと6部承太郎に近い年齢だから心配なんだよ 「審判」あたりからメカっぽいデザインのスタンドが増えてきて良い
あのヘッドランプみたいな質感の目が好き ↑ 石ノ森章太郎センセの「ロボット刑事 K 」へのオマージュかな・・・ キン肉マンでもロビンマスクとかウォーズマンみたいな
カチッとして無機的な感じのデザインの奴がかっこよく感じられて好きなんだよ
瞳は無い方がいいな。主人公のスタンドでは黄金体験が最も好き
レクイエムはキモいけど ロビンは騎士だし
ウォーズはロボ
まぁ男子のロマンのど真ん中だから 審判といえばポルの最期の走馬灯みたいな1コマの中で審判のスタンドがやたらデカデカと表示されてて笑ってしまう
よっぽどトラウマだったんだろうか 本当なwあんなんよりショッキングな事あったでしょうに 古くなった糞尿がたくさんこびりついた汚い便器を舐めさせられたことか 妹の件
香港でこんがり焼かれた件
漂流後、船に圧殺されかけた件
ガポールで糞人形に切り刻まれた件
凄まじい水圧のガソリン撃ち込まれた件
アブさんに庇われ花京院に肘鉄された件
便器舐め
ラストバトル
5部の前日憚
それ位か? DIOの脳天を串刺しして暗殺成功と思ったら自分が凄い勢いで吹っ飛ばされていた件 くたばりやがれぇ!!!
↓
パッ
↓
ドゴン!うげぇぇぇ!
何か笑っちゃうわあのシーン あのポルの攻撃は承太郎を救う素晴らしい働き
でもあの時点っていうか最後まで時止め能力に気付いてないんだよな 6部の時点でジョセフは健在なのか
承太郎じゃなくひい祖父さんが務所に行ってればな
あんなヒよっ子ども闘いの年季でイチコロだったろうに 確かに・・・
晩年の承太郎は、何事にも無気力になったよな・・・
5部で「ジョルノ・ジョバーナ」のコトを気にかけてたくせに、最初だけで後はズッーと完全無視だったし・・・ ジョセフは3、4部の時点で大して役に立たない存在だった >>685
年季でどうにかなるならダービー兄との戦いで負けてない 主人公以外の承太郎とジョセフは
・種馬役(もちろん後付け)
・その部の主人公と敵をageる役 >>688
より強敵の弟を年季で撃破したろうが
>>687
赤ちゃんを年季で救っただろうが
いざとなったら波紋発動で40代に若返る事も出来たはず >>689
少年漫画としては正しい。
「誰が主人公か 分からなくなる」と読者に言われるのが一番まずいからな。 >>690
若いジョセフならあんなやられ方をしてない
あとダービー弟との勝負は2人対1人
スタンド能力だけならともかく、総合的には兄の方が強い まあイカサマしてくるか分からない相手だったら兄貴の方が強いだろうな 呆れるような強引な後付け種馬役設定にしても
ジョセフと承太郎が子供を放置してって、作者はもっとまともな描き方は出来なかったの? ジョセフは息子の存在を知らなかったし、承太郎は宿命に巻き込まないために距離を置いていた
まあ承太郎の場合はもうちょっと何かフォローできなかったのかとは思うが 荒木が馬鹿なんだよー
読者のほとんどが「ねーよ馬鹿」って思うしw >>692
若ジョセフならって言うけど要は主人公補正の有無なんだよ
主人公補正で「こりゃ無茶だろ脇役なら容赦なく死ぬぞ」って状況でも無理矢理切り抜けさせる
そんでそれは承太郎も同じ
主人公補正がなけりゃ負けるんだよ >>697
老ジョセフは主人公補正以前に
3部の時点で知性が低下してるように見えるよ >>695
承太郎もリサリサみたいに自分は死んだことにして財団に妻子への支援を頼んどきゃ良かったんだよ キャラクターの設定を考えるのは作者で、その作者の劣化が何よりも酷いっていう
面白いものをまったく描けなくなってる ジョセフは間抜けっぽくなってたな
2部のジョセフ好きとしては悲しかった そりゃあんだけ年取ってなおマヌケだったら孫が恥ずかしい 2部は大好きだが、敵の強大さ加減が尋常じゃないから
相対的にジョセフの主人公補正もかなり過剰に利いてるとは感じている
柱の男の五感とか、温度や気流の流れを察知する独特の感性をもってすれば
ジョセフが予備工作してる時点で「あ、こいつなんか仕掛けてるな」ってバレるし
未知の言語や器具の仕組みをあっさり見抜いてしまう頭脳があれば
「こーいう結果を期待しての罠だなこれは」って自ずと看破してしまうだろうと思える >>707
実際トロッコワムゥは看破してたな
でも糸や火のトリックはうまいと思うし、主役補正とは感じなかった まあ専門的な修業とか無しで柱の怪物と戦えてるからな
普通は最初の飛行機から落ちたところで死んでる >>707
最終戦の日は、「今日はツイてる」って言ってたしねジョセフ
シーザーからのリングにハンマーが引っ掛った時にね
あのラッキー補正はシーザーから授かったリングが由来だと思う 結局ホリーのスタンド能力は何だったのか?
ジョセフのスタンド能力はなぜあんなクソ能力になったのか?
ジョナサンの肉体に一番近いジョセフがディオと同じような能力になるはずでは無いのか
3部の時点でリサリサは? >>711
ロープマジックがイバラの能力になった印象
それだったらホリィが扱えるわけないなーと
害悪になるスタンドって結構多いしな あとセリフを先読みするのとかが念写に通じたんじゃ?
ハミパでエンヤの頭の中を覗こうとしてたし >>711
ディオもハーミットパープル使えるしこれはジョナサンの肉体由来でジョセフも使えてるんじゃないの? >>711
才能的にホリーがスタンド使いこなせないのは確かに解せん
もっとしょうもない奴等が強力なスタンド使いこなしてるし ジョナサンのスタンドはハミパでしょ
DIOが使ってた >>711
リサリサなんか出てきた日にゃディオなんて養豚場のブタを見る目で瞬殺だよ 闘争心が無いと扱えないってアヴが説明してるのにな
>>716
ベラーでもそう説明されてるね リサリサって波紋の達人だしジョセフよりも若々しいだろうね >>712
>害悪になるスタンドって結構多いしな
チープトリックの人は可哀想だったな… >>721
ホワイトスネイクとか本体の性格がまともならホリィとかチープ・トリックの人みたいなケースを救えるスタンドだったな。 当初の解説は「平和的な性格の人」と「意志薄弱な人」をごっちゃにしてるよね
前者でも強い、と呼べる人はちゃんといるし、ホリィさんはつかみどころは無いけど
後者だとは思いたくない
後にトニオさんや彩先生みたいにつきつめた職人がスタンド使いになるって
パターンも出たけど、3部序盤の時点ではまだ単なる悪霊だったんだなと思うことしきり トニオはキレると怖いっすね
彩先生もけっこうキツイ性格してるし
口紅ルールとか魔法使いルールごっこしたがった為のハッタリっぽいし リサリサはカーズにもあっさり嵌められてたからディオ戦ではあまり頼りにならなそう。 >>725
実際露伴もだけどあの二人は人を傷つけないだけで
かなり気丈でアグレッシブな精神性の持ち主だとは思う
トニオなんて地元を飛びだして世界中を武者修行するバイタリティの持ち主だし
8部の東方一家のぱっぱらぱーぶりを見ると、今ならホリィさんも
話し相手にもなってくれる家事の達人のスタンドとか発現してそう 本来スタンドは我が(妄執)強い奴しか発現しないからな
ホリィはDIOのせいで強制的だから呪いにしかならなかった 康一も資格無かったけどバグ技めいた経緯で出たスタンドは無害な卵だったしな
4部以降の考え方でいくと優しすぎる能力だったとかなのかも
本体の生命力を吸ったあの実を食べさせると回復する、みたいな 5部でDIOが最強と認めてた「精神を混乱させる」スタンド使いは
めちゃくちゃ臆病だったがな・・・ その臆病さがスタンドパワーなんだろう
一般的な「強い精神」とスタンドにおける精神力の強さは別物だからな 社会的な善悪や道徳は関係ない、強いエゴがカギなんだな
人を巻き込んで破滅させるとか、自分の欲求を通すために他人を平気で傷つけるとか
一般的には強くもなんともないしただのクズなんだけど
スタンド使いとしては恐ろしい能力を発現させる素養といえる >>731
元の発動者は陰口言われてた事にブチギレてたねたしか
それで観光客達を血祭りにあげてた スタンドを扱い切るのには闘争心がいるから
グッチョがサバイバーを制御できてないのは何となく分かる >>731
5部じゃなくて6部だ
最強じゃなくて最弱だ
まともに読んでないなら喋るなアホ あーやっぱ知ったか糞在日か
突っ込もうかと思ったが安価しないで良かった ジョジョ世界のスタンド使いは基本的にスタンドをオープンにしたがらないし
ジョジョリオンに至っては自分の性癖のエロdvd見せる変態野郎認定なのに
承太郎やポル達に会うまで花京院が仲間がいなかったって不幸ってより人格に問題あったからでは >>720
ディオの対決で息子の窮地を救い一瞬で粉砕する美女
承太郎もビックリだろう
承太郎は曾祖母に会った事あるのかな? >>738
ちょっと潔癖かつ神経質すぎたところはあるかもね
同じような境遇の仗助は普通に豊かな青春送ってるし 子供の頃からスタンド使いだと意図せずとも怪奇現象を沢山起こしてそうだな
既に高校生の承太郎だってスタンドを理解するまではあの状況だったし ↑ それか・・・
「デス・13」 の マニッシュ・ボーイ みたいに
クソひねた赤ん坊 になるかだな・・・ Orz
>>739
リサリサはかませ感が強すぎてそういうイメージは無いな
スポーツの試合的に1対1でルール枠の中で戦えば超強いけど
生死をかけたなんでもありの戦いとなると奇策やらなんやらにめっぽう弱いタイプ >>740
スタンドが見えない→分かり合えない→友達にはなれない
ってところがチョイと極端だったんだな
ある意味友達とか仲間ってものをすごく信用してるんだと思う スタンド能力者って6部だと割と世間にいるけど
カーズとかいた時代には居なかったのかな
波紋使いよりもよっぽど脅威の存在だと思うけど 確かに一部は柱の男達倒せる能力もってるしそれ以外でもサポート役としてなら役立つのは多いよな。 戦闘の天才ワムウならスタンド認識したら強力なの発動しそう ワムウならスタンド自体は見えなくても勘とか気配で攻撃避けられそう 能力使えなくてもスタンド目視できるようになっただけで
アドバンテージ崩壊しそう
そういえば柱の男も1センチ角にこまぎれにすれば生命活動停止するってことは、
ミニガンみたいな兵器で一瞬で血の煙と化せば普通に射殺できるってことだな
なんだか夢の無い話 それは一番未熟者のサンタナだけだろ
それにしても肉の芽で操ったのはポルと花京院だけ
ディオって結構人望有るんだよな
ジョナサンからあっという間に仲間を奪ったし
政治家にでもなれば楽に世界を手に入れたかもね 人心掌握術に長けてるからな、マスクも良いし、知的で能力が高い
大抵の奴らは騙される 騎手でも超一流だったし
大統領になってれば世界取ったかも 英国は大統領じゃなく首相でしょ
それなりの才はあったけど、結局物の考え方とやり方があれ程嫌悪してた父親にそっくりだったから道を踏み外してしまった >>751-752
いやいや・・・
肉芽じゃない香具師は、ほとんど金で雇われてたじゃん!
俺の好きな「イエロー・テンパランス」も金で雇われてて
承太郎に砕かれたアゴを治すのに赤字だって泣いてたし・・・ >>736
あっ・・・ そーだそーだ6部な・・・
最強は最強だろがっ!
クソシンプが
「仮面ライダーとウルトラマンどっちが強いみたいな」
って、言ってたろがっ!
DIOが
「髪の毛1本動かす力は無いが、最強だ」
って言ってたろっ! 一番の金持ちになるって当初の目標なら
政治家より新興宗教の教祖にでもなったほうが素養を活かせるかもしれない >>756
髪の毛一本動かす力も無いって言うのは三部のダンが自分の最弱のスタンドについて言ってたんだぞバカ
ろくに覚えてないクソ脳ミソは喋るな 今キラウェア火山周辺が噴火の影響で
エメラルドじゃないけど薄緑のペリドットがスプラッシュ状態 >>758
じゃぁ、DIOはあのときなんて言ったんだよぉ? えぇっ?! DIOの屁理屈なんか話半分にテキトーに聞きながせばいいんだよ ↑ ガチで・・・ 完全版が出たら・・・
買うかもしれん・・・
でも、今は買わん・・・ >>763
買うまで書きこむなよ
お前はデタラメしか言わない 承太郎の特技結局披露されなかったな
高校生であの荒業をやろうと思ったのはミュージシャンの父親を真似たのかな どっちかというと宴会芸って雰囲気ではあるな
移動中の車の中でやるようなもんじゃない >>765
はい! 心療内科受診してます。
レクサ・プロを服用してます。
ナニか、問題でも? 唐突にネタフリされるとか
劇外だと結構気さくな奴なんだな太郎
あんなん日常的にやってなきゃフラれない >>766
タバコ5本咥えて火を消さず口に収納迄はなんとかなりそうだ
でもその後コーラを火を消さずに飲むってどうやるんだよ
スタンド使ってんじゃねえのか ポルナレフがあんまり落ち着きなくて煩いから黙らせるために
唐突に無言でやってみせたんじゃないかな、あのかくし芸 承太郎のタバコ芸
ジョセフのマジック
花京院のテレビゲーム
知ってるのか?アブドゥル
ポルナレフ特に無し… >>773
ポルナレフは精巧な像を作れるよ
あのクオリティなら売れるよ ポルナレフはそこにいるだけでなんか可笑しいから、いい ショタナレフが鏡マジックやったではないか
あの歳で1人イリュージョン披露やぞ 承太郎ほどじゃないかもしれんがトリックや打開策をひらめく知恵はあるよな
結局あんまり役に立たなかったけどキンクリの攻略法も編み出してたし 本質的な部分でのバカってジョジョの味方キャラにはいないんじゃないかな、と思う
社会的な教養が無いってだけでスピードワゴンもナランチャも
土壇場での機転は鋭いし、億泰も選択が苦手ってだけで知性が低いってわけではない >>779
お前みたいな、的外れな揚げ足とりで勝った気の池沼が
一番本質的な馬鹿だよww >>777
唯一ディアボロに傷を負わせられたのはなかなかの功績だと思う リゾットは対ディアボロじゃなくて対ドッピオだし
でもまあポルナレフがつけたかすり傷なんかはGERの完封っぷりに比べるとなかなか記憶に残りにくい部分ではある >>779
杜王町と家族を守るという決意にかけてはその二人だって大したもんだと思う >>781
悔しいのぉ〜負け犬くん
クックックックックックッ… 女キャラは3部迄美人が多いのに4部以降の劣化が酷い
エリナ、リサリサ、スージーQ、女記者、マライア、ネーナ
エンヤすらおばあちゃんとしては可愛らしい 女だった頃のアナスイはかわいかったな…
鈴美をもっとキツくしたかんじの可愛さ エルメェスとかは一見男と見紛うほどのジェンダー系女子だし
パンティーあげちゃうとかローカライズして削除・変更して公開すれば海外でジェンダー女性としてヒットしそうだな ポコロコに胸の谷間を見せつけたねーちゃんかわいいじゃん >>786
ネーナって外皮は美人だけど本体はdbsじゃなかったっけ? 家出娘って結構長いこと旅に同行してた癖に何の見せ場もなく退場したよな
ジョジョの子供枠は大体活躍するのに
ポコ、スモーキー、透明赤ちゃん、じゃんけん小僧、早人、エンポリオ、ルーシー
見せ場が児童ポルノだけって あの脇に子供置けって指示は編集由来なんだと思ってる
荒木は人質の女にケガさせて移動しづらくなって難渋みたいな
映画の1シーンにすらムカムカする性格だから
足手まといの子供が自発的にくっついて案の定ピンチになるような場面は
描きたくなくって即座に退場させたんじゃないかな
ポコは役に立ってたが2・3部はいるだけで、
以降は早人やエンポリオみたく異常に機転が利くタイプになっていく感じ 早人エンポリオつるぎの覚悟の決まりっぷりはいっそ清々しくて好きだな
家出少女は… ルーシーと比べると幼過ぎるしで活躍する場面を作るのは難しそうだしな 荒木は意図的に「コイツ何のためにいるの?」みたいなキャラを作ろうとしてないフシあるしな
全登場人物(モブ含む)に大なり小なりの見せ場があって他人の足引っ張ったりだとかの全く存在価値のないキャラクターはほぼ存在しない
ガチに存在理由が分からなかったのはフーゴくらいしかいない フーゴの本来の扱いは、小説に書かれたってことでいいんじゃないか。
仲間だった人間と命がけで戦う構図は、ジョジョ含めても滅多にないので見てみたかったな。 フーゴは仲間にいても、結局出番無いか、どっかであっさりやられてた気がする 能力が厄介すぎるからな。強いだけならともかく下手に使うと大惨事だし。グリーン・デイが仲間にいるようなもん 決めれば一発koのヤバい能力だしな…
億康のスタンドと違って汎用性もないし
作者も持て余すわ シーザーリサアブ億靖ウェザーと一緒だからな
強力過ぎる奴は出番少なくするか、退場かしかない 広範囲に攻撃できる系のスタンドは扱いづらそうな感じはあるな
遠くから一方的にボコって話終わるし実際近距離パワー型のスタンドの主演回は遠距離攻撃できれば終わってる話も多い
アレッシーとか金田一豊広とか >>810
あの時のウェザーのポーズが徐倫と同じポーズしてるの最高 >>808
花京院やミキタカやダイアーやロギンズも? 荒木はそういうの見てない(断言)けどブルースリーとかも遠距離攻撃できれば大概の映画の話は解決してしまう事を挙げてるな
燃えよドラゴンの冒頭で島に潜入してラスボス殺してくれ、という話を聞いた武道の達人・李振強が「銃を持ってこい。それを眉間に打ち込むだけで終わる」と語る
それ言っちゃおしまいだろ、と思いきやその後ラスボスが「自身が過去に酷い目に遭った経験から島に銃を持ち込む事を禁止してる」という事を説明されそれなら、と李は腰を上げる
遠距離攻撃は何らかの要因によって禁止か封印にさせないと内容がB級かオレツエーのどちらかになってしまう
アヴドゥルもフーゴもスタンドや技が何らかの要因によってうまく使えない状況作り出した上での逆転劇という形で活躍の場作ってるけど
考えるのが大変だからか結局あまり活躍しないまま退場ってのが多いね シーザー→波紋レンズが強すぎる
リサリサ→まともに稼働させたら、ジョジョの出番が無くなるからあーなった
アブ→鉄をも溶かす温度を纏えば誰も倒せないし、大半の敵は倒せる
億靖→ガオン
フーゴ→日光が無い場所では滅茶苦茶強い。ただし、あの毒が人外他に効くかはわからない。自分や味方をも殺すから使いにくい。本人の生長で改善した可能性
ウェザー→ヤバ過ぎて封印されたヘビーウェザー。それ以外だけでも滅茶苦茶強い。
効果範囲、多様性、破壊力を考えれば、時系やレクイエムを除けば最強かも >>813
花京院もエメラルドスプラッシュあるからなぁ
5部でもナランチャやフーゴの活躍の場面が少なくなってしまって
その反省からか6部のメンバーは皆飛び道具を持たないキャラになった 映画ドラマゲームアニメ漫画なんかの、フィクションファンタジーで散々歪められたから忘れがちだが
遠距離攻撃ってそれ自体が滅茶苦茶強力だからな
通常は攻撃範囲まで近接して攻撃
その反撃リスクを無しにした上に、一方的に攻撃出来るんだから
銃火兵器は勿論、弓や槍剣だって滅茶苦茶強い 実際の戦争とかでも銃が開発されるとそればっかり使って剣や斧とかの近接武器は殆ど使われなくなったっていうしな
俺たちの国でも実は刀は殆ど実戦では使われず実際は弓が大半で刀の使用率はその辺の石ころによる投石にも負けるレベルだったらしい フーゴの場合、味方や自分も毒になるのが一番ネックだろうな。
単純に扱い辛い
ただ強いだけの判別毒なら、耐性持ち出せばいいだけだし キャラクター性には合ってるんだろうけどいかんせん扱いづらすぎた感はあるな
チョコラータは確か自分には効かなかったと思うしフーゴのリベンジとして作り直した感がますます パープルヘイズかなり気合い入れてデザインしたっぽいのにもったいない >>809
ハンディな火炎放射器をいつでもノーリスクでぶっぱなせるってことだぞ
スタンド使いって言っても生身の人間と耐久力は一緒だし、火だるまにされたら
9割即死。荒木自身、「能力バトルもので炎使いと毒ガスは絶対出すな」って忠告してる
>>814
ジョジョアゴの記事でも「2km先の相手を凄いパワーで攻撃出来たらそいつは無敵」
(でもお話にならないから出さない)という旨のコメントをしてるので
ジョジョ的なパワー表現の限度はその辺未満、ということなんだろうな
もし出しても「おめーなんでそれ使わね―の?」ってツッコミどころが増えるだけで
どんどん頭悪そうな話になるし、出さないのが最善の回答ってはっきりしてるんだな 炎使いって、作品の設定にもよるけど
極大までボルテージ上げたら
そいつは恒星になるからな
メルトダウンでコアまで落ちる
大陸はおろか地球もヤバい
炎使いってそういう事 >>825
荒木先生も炎と毒は描くのが手強いっていってるしね
一瞬で終わっちゃうからと
結構苦労するみたい ドラゴンボールみたいな良くも悪くも頭空っぽのバトルアクション漫画ならいざ知らず能力バトル漫画でインフレはご法度だからな
最強の能力を超える能力を更に超える能力みたいな感じで表現の幅を狭め能力者の個性をなくすことになってしまう
言うても最近の荒木も流石にネタ切れか歳なのか同じスタンドの再利用が出てきたけど エメラルドスプラッシュなんかはその点良い感じなんだよね
自動車のドア吹っ飛ばしてたからショットガンの至近射撃程度の威力は余裕で出せるっぽいが
弾丸として貫くだけじゃなく爆破することの余波でも攻撃できて、
それはポルナレフを吹っ飛ばす程度で済んでる
見た目が派手な割に威力は状況と相談して調節できるから便利 >>830
門戸広げ過ぎたあげく、斬られて死んじゃったけどね・・・。
>>815
シーザーはそこまで強すぎとは感じないな。
波紋レンズは柱の一族専用だろうし。 日光を収束照射するんだから吸血鬼やゾンビにも問題なく効く
2部の敵は吸血鬼と柱の男しかいないんだから全然問題なく凶悪だよ
まあ、夜中には使えないって穴はあるが、それですらタイミングがあえば
シュトロハイムとの合体攻撃で補えそうというのがな… ディオみたいなアホじゃなくてアレッシーの様な慎重派がワールド持ったら無敵 波紋レンズってシーザーが影になっただけで破られたから日傘でもさすだけで防げるんじゃ… 初見でそこまで見抜いて、スイスの山奥で人数分日傘調達することができたらな >>835
発現者の精神がモロに出るから
慎重な奴はパワー型や支配型は出ないし
そういう奴は複雑なのは出ない
倒錯してる奴は複雑怪奇な能力になる
弱い奴は呪いみたいにマイナスばかり目立ったり >>838
>倒錯してる奴は複雑怪奇な能力になる
これ凄い納得した
ボスの能力が未だに意味不明なのは徹底したまでの秘密主義からくるものであるわけだ
自身の能力さえ自分以外には理解不能であると ウェザーとかDIOの息子3は世の中への恨みが凄いから
効果が広くて凶悪なんだよな >>838
ジョセフが最弱の精神だとぬかすんかいワレ 後グリーン・デイみたいに心にタガが無いタイプは強力になりやすいんだっけか。 DIOの息子連中(ジョルノ含む)ではリキエルが一番好きだ
スタンドも込みで 邪悪な奴は欲望(願望)が強いから、スタンド使いになりやすいし
発現したら凶悪な能力が多い 正義感や熱血漢に限ってスタンドは発現しないのはたしかに分かるな
血統の関係で持ってたり生まれつき持ってたりだとかが大半
純朴な康一がスタンドに目覚めたのは超レアケースで仗助がいなかったら死んでいたかもしれん >>841
ジョセフの場合願望が「人を思い通りに動かしたい」で
でも情報が揃ってれば自頭でそれくらい出来るから、「正確な情報」を得られる千里眼や読心術の能力になったんじゃないか
ジョナサンはわからん よくわからんが
ジョナサンは枝
ジョセフは糸
で棘スタンドって感じ
ホリィも棘だしな
徐輪も糸
W太郎だけ異質で意味不明 ハングリー精神じゃないかね
ディオだったらジョースター家で暮らしてる頃でもスタンド発現させそうだけど、同じ頃のジョナサンはそのまま死にそう ホワイトスネイクは本人の資質とか精神質に関係なく任意のスタンドを入れられて楽しい感じだったんだけど、結局適材適所で…って感じで本体とスタンドの組み合わせが歪なのはあんまり無かったな ニウムのインタビューでハミパ≒波紋が成長した説は合ってたからまぁね >>850
結局似た者同士でしかスタンドの譲渡は完成しないし、
もしそういう相性の善し悪し関係なくディスクが「ディアボロの大冒険」みたいな
アイテムだったら、徐倫は困った時のスタープラチナみたくなるからな >>848
定助のシャボン玉も紐が回転してる物で引き継がれてる感してベネ >>849
4部の背中でささやくスタンドの香具師は、ハングリー精神は無いだろ・・・
いや・・・
シゲチー もか・・・
4部は、なんかいたって普通人がスタンド発現してるな・・・ 3部初期のDIOのハーミットといいスタプラと同タイプのワールドといい、DIOのスタンドがジョースターの才能を奪う能力という解釈をしている人がいて面白いと思ったな
公式で否定はされてしまっているけど辻褄は合ってるししっくりくる 今までスタプラとザ・ワールドが同じタイプのスタンドってのが意味不明すぎてご都合主義すぎとずっと思ってたけど
海外勢が指摘してた「肉体がジョナサンのものだからその影響が出ているのではないか」という話を聞いて少し納得した
血が同じものだから発現するスタンドのタイプが似通うというのはおかしい話じゃない
実際にジョナサンから発現してるのはあのイバラのスタンドだけど若い頃ジョースター家にコンプ持ちまくってたDIOならおかしくはない ジョセフは承太郎に波紋教えるべきだったよな
あの長旅の中で幾らでも基礎を教える時間は有ったのに
対ディオに波紋が一番有効だし
波紋+スタンドは修得すればかなり有利 いやホリィの為に出来る限り早くエジプトへ行くのがB部の本筋なんだから飛行機の運転技術を優先すべきだったやろ
ジョセフは墜落のエキスパートだったし ジョセフは波紋をより強力にする修行は受けたけど
元々使えない人間が使えるようになる修行は知らなさそう
後継者云々も興味なさそうだし ジョナサンやジョセフ、シーザーはたまたま生まれつき波紋の才能があったけど、本来は命を賭けて修行してやっと修得出来るものなんだぜ
まぁ確かに承太郎ならすぐ出来そうだけど トンペティもリサリサもシーザーも愛煙家なんだよな。 リサリサとかジョセフに下手したら死ぬ修行やらせた時とかかなり苦悩してたろうな >>862
素質がありそうな承太郎が波紋を習得しなかったり、
もっと応用の幅が広そうな波紋戦法をジョセフがまったく使わないのは
「波紋はもう古い。これからはスタンド!」っていうメタ的な割り切りの影響だろうな スタープラチナの肺活量で波紋の呼吸したら凄そうだな まあビジョンであって肉体じゃないから波紋エネルギー発生しないだろうけど 波紋クラッカーの方がハミパよりもディオに遥かに通用しただろうな
少なくとも2部の頃の知能が健在なら あんな間抜けな攻撃がディオに通じるわけねーだろ
悪の天才だぞ
柱の男は究極生物であっても、悪巧みに関してはディオどころかジョセフにも劣る 3部ラストの一撃は「星の白金の波紋疾走」だったって妄想は好き >>870
ディオの悪巧み(笑)
全部失敗してますやん
頭かなり悪いですやん
相手が悔しがる事も無い
相手を出し抜いた事も無い
傲慢なだけのアホですやん ↑ ってか・・・
DIOの体は、ジョナサン・ショースターのモンだから・・・
「波紋」が使えるんじゃね?
吸血鬼でありながら、波紋も使える !
矛盾 を乗り越えた「究極生命体」だっ! 吸血鬼の体で波紋の呼吸をしたスト様がどうなったかお忘れか ジョジョは頭が良いっての忘れるなよ
普通の奴は洗脳されてるから DIOの偉い所は科学者気質な所で、目から体液や時止め、天国へ行く方法などジョースターをギリギリまで追い詰めた物はどれも研究の成果な所 >>838
> 倒錯してる奴は複雑怪奇な能力になる
倒錯という点でいうと人間と食パンに分け隔てのないDIOに勝る奴はいないが
能力は単純明快な時止めでしかも承太郎と同じ
康一君の擬音具現化の方が複雑怪奇じゃないか >>877
元々知的好奇心旺盛なところはあるよな
貪欲というか
だからスタンド研究して(コブラゲーではない)天国に行く方法模索してたんだろうし
ところで仮に罪人の魂吸収したワールドを手に入れたジャンケン小僧がケープカナベラレルに行ったらメイドインヘブン覚醒するのかね >>817
遠距離攻撃OKにすると3部とか5部ってマシンガンとか使えばすぐ終わる話になってしまうな……
狙撃用アサルトライフルとかエメラルドスプラッシュの実質上位互換だし ディオの館はスピードワゴン財団で特定してたよな
紫外線装置で攻撃すれば余裕じゃん
2部よりも更に装置も進歩してるだろうし人員も豊富
ダービー弟、バニラ、ケニーG、ヌケサク、ペットは大人数戦闘には不向き
ジョースターへの忖度で攻撃しなかったのかな ケニーGは他の奴と組んでた方が持ち味生かせてたと思う。太陽とか ていうか多人数で館に押し寄せて紫外線照射器であっさりDIO撃退とか
ストーリー的に盛り上がらないしw そうじゃなくたって「一般人ではスタンド使いの写真を撮るだけでも危険」みたいなこと言ってるしな
アニオリだけど実際遠くから九栄神を見張ってた財団員が殺されてるし
もしDIOは倒せても財団員が残党に殺される >>882
所詮鳥だろ
ハンターが遠距離射撃で余裕
吸血鬼なんて人類の敵案件なんだから軍隊でも導引すべきだわ
実際ナチスは協力してくれた
館をピンポイント爆撃後紫外線照射
ジョジョ世界ではスタンド使いじゃない人間が必要以上に無能で脆弱に描かれている 一般人なんてペットショップの氷ミサイルで殲滅されるだろ
仮になんとか屋敷に侵入できても、ケニーGの迷宮にとまどってるところをヴァニラにガオンされて終わり >>886
誰が信じて誰が協力してくれるんだ?
ナチスが共闘したのはあくまで不老不死の力を手に入れたいためだ
仮にどこかの国や組織が信じて協力してくれたとしても、吸血鬼を捕獲して研究しようとするから爆撃とか紫外線で死体も残らんような真似はしないだろうな SPW財団も弓と矢とか保管して研究してるみたいだしな
めぼしい成果は出せてないみたいだけど
単なる前世代からの恩というだけではあんなに協力してくれないだろう >>886
独裁政権のムバラク大統領時代だったけど・・・
強力は無理だろ・・・
ピンポイント っつたって・・・ 市街地のド真ん中だぜぇ?
市民を避難させ始めた時点で、誰かが気づくだろうし・・・
ペットショップ・ボーイズ は、そのために居るのかな・・・? SPW財団は主人公たちがのびのびと行動できるように設えられた舞台装置だからな
新世代の上層部が「創始者の遺言に従うのはもうやめよう!」みたいに言い出すことはあるまい たとえそんなトップが出てきても石化したまま生きてるサンタナ見せれば一発で考え変えそう 科学者集団からすれば石仮面関連もスタンド関連も絶対手放したくないだろうな
スピードワゴン財団科学史みたいなのあったら面白そう 詠春拳の創始者であるイップ・マンも日中戦争の時にジャップに迫害されたから
「ジャップには詠春拳は絶対に教えるな」と弟子に常に訴えてたそうだけど後継者の一部はそれ無視してジャップにも教えてるしな
結局は損得問題よ誰しも ゴキブリみたいにどこにでも沸いてくるな、嫌カスって ジョースター家に関わって摩訶不思議な現象やオカルト的なアイテムを入手してるんだし
spw財団の研究員とかは喜んでジョースター家に手を貸してると思う 波紋法を医療&美容分野で応用して財団の収益に貢献してるって設定の同人なら見たことある それでも科学的に説明できない事情に協力したせいで死んだりしてるから、
毎回自分の身内に向けてきちっと形式に沿った遺書を書いてから出勤してると思う
「創始者のコネで旅してる連中に物資とか届けに行ったら悪の超能力者に襲われて
砂漠のど真ん中で溺死させられました」なんて家族に言えるわけない 紫外線はともかく波紋の若作りはとんでもないな…
リサリサとかあれで50代だしw
才能が無きゃ何十年と習得に時間かかるけど、学んでみたい人は多そう >>897
ジョセフがジャップ嫌いとかいう忘れられた設定 完全にスルーされてるけど
花京院って両親健在で普通の家庭の高校生なのに
長期海外旅行の末死亡だぞ
SW財団やジョセフから巨額のお見舞金で誤魔化したのかな
旅の理由が友達の母さん助ける為でその為に高校生が犠牲になるって
その旦那に至ってはかみさんが危篤だってのに全く帰って来ない自称ミュージシャン
そりゃジョセフも日本人嫌いになるわ 日本嫌いだけど朋子と浮気して花京院も仲間に加えるジョセフさん >>905
SPW財団が花京院の死体ヘリで回収しちゃってるから言い訳も効かんよなぁ、その辺の地元警察が花京院の死体発見したとかならいいけど
親には何も言わず出て行ったって言ってたから親からしたら花京院はジョセフか承太郎に誘拐された末にエジプトで殺されたと思われてもおかしくはない
花京院本人の仇は承太郎がとったけど残された親は浮かばれんだろう >>904
ジャップジャップ言いたきゃ嫌カスから出てくんなよ、場所を弁えないことといい
どんだけネトウヨと知能レベル一緒なんだか… ネット掲示板は基本嫌な奴がいてもスルーが一番よ(これが一番難しいわけだけど)
何か言ったところで聞く耳のない相手には喧嘩にしかならないし
ジョジョの話題に戻る方が平穏
>>907
花京院の家族は気の毒だよな…息子がいきなりいなくなったと思ったら死体で帰ってきて
事情を理解してくれたらいいけど、信じられんだろうし >>904
花京院は明らかに日本人離れしてるし……
ていうか両親がごく普通の日本人なのにデヴィッドボウイ似の吉良が一番おかしい 一番日本人らしい日本人は億泰、デカすぎるけど
逆に康一は途中からチビすぎてリアリティない >>910
他板の関係ないスレでチョン連呼するネトウヨと全く同じことをして嫌われた嫌カスの言う言葉がDD論ガー
なぜ同じ扱いを受けるのか理由を説明されても理解する頭が無い
いやはや嫌カスの知能には驚かされるわ まあでも実際ジョセフはジャップ言ってそうではある
第二次世界大戦も経験してるだろうし、義手だから徴兵は多分されてないだろうけど >>914
戦時中ならそういう過激なこともあるだろうけど、年取ってからは
いくら娘取られて気に入らなくてもそういう差別用語を平然と言うキャラじゃないっしょ
てか言ってたらさすがにゲス過ぎて嫌だわ… 気をつけろッ!アフィからのスタンド攻撃を受けている奴がいるッ! そもそも人種の事話しだしたらピンクの髪色だったり紫の髪だったりする人間がわんさかいるのもおかしい >>890
弓と矢は宇宙から飛来してきた隕石から発生するウィルスだとか研究結果出してなかったっけ
確か5部の飛行機の中 この流れ、わざと過激な言葉で荒らし、自演を使うことによってスレを乱し!
ワッチョイを導入させようとする敵スタンド使いの策略ッ!!
>>918
ジョジョはけっこう髪の毛カラフルなキャラ多いよね、髪型もだが
5部辺りから更にすごくなった気がする アヴドゥルって名字からしてイスラム教に入信してるんだろうけど
その割に普通に肉とか食べるしイギーにも普通に接するよね イスラム教は世界人口だと4人に一人はいる計算で地味にすごい
>>921
本人は入信まではしてないのかも?
あるいは帰依をやめたとか アヴドゥルを忠実なイスラム教信者に描写したらイギーを蹴り殺す役がアヴドゥルになっちゃうからダメ ガチガチに宗教キャラにしたら動かしづらそうだし、だから国籍は不明なのかな お前らは俺の本当の顔を見てはいない……
名前だって偽名っぽくない?「モハメド・アヴドゥル」ってよ アヴドゥルが何の言葉も言い残すことなくあっさり死んだのはショックだったな
仲間の死ってシーザーみたいに最後の見せ場を見せて死ぬのが王道だけど
ナランチャもそうだが、あまりにもあっけなさすぎる… まぁホルホールも言ってたけど人間死ぬ時ってのは誰しもあっけないからな
昔俺の婆ちゃんも母親の死に立ち会おうとしたけど病院に行く3時間前に亡くなってしまったって言ってた
その辺で人間に手で叩かれて死ぬ蚊と同じように人間死ぬ時はあっさりと死ぬ >>927
アブは一度死んだと思われてまた生き返ったから最後まで生き残る生存フラグだと思ったよ
最後にイギーと一緒に空に昇っていくのを見れたのが救いだ
アブドゥルに助けられイギーに助けられ自分だけ生き残ったポルナレフも辛すぎるわな ポルナレフは戦闘で体のいろんな所えぐれたり欠損してたけど
そのまま治らなかったのはガオンされた指だけ 結局ポルナレフ故郷で幸せになることができなかったばかりか
承太郎たちと別れてから数年もしないうちにディアボロの罠にかかって生死の境彷徨ったからな
しかも最期には死んで幽霊化
あまりに報われねぇ…… >>933
亀さんの中でそこそこ快適に暮らしてるかもよ?
5部で出てきたポルナレフはチンピラっぽさが減ってかなり大人びてたな ポルナレフの割れたハートのイヤリングってしょっちゅう無くなってるけど戦闘後にはちゃんと復活してる >>935
対外的に見れば常にそんなもんよ
身内には砕けてるけどな >>937
三部では敵に対しても同じノリだったじゃん
シリアスなキャラだったのは最初だけ
つまり信頼出来る仲間が身近にいるかどうかの違いだろうな
ジョルノたちにも心を開いたら三枚目キャラに戻るはず ポルナレフフランス人だというのに劇中でフランスが舞台になった事は一度もないという
フランス圏でもジョジョはそこそこ知名度あるのに ポルナレフかっけェ…
あのギャグ描写をよくこなしてたキャラが立派になって… アヴドゥルは死んだことにされて、復活してもすぐ補正切れて、
大して活躍もしないうちにまた殺されて…と当時の荒木の青さ・拙さが出てしまったキャラだな
強すぎて動かしにくいし、今と違って人気も出にくいって下地があったにせよ
もう少し見せ場が欲しかった 9部は一巡した3部を舞台にして炎使いのリベンジでやってほしい チャリオの奥の手「剣先飛ばし」
こんなもんどこが奥の手だよ
奥の手ならいきなり初戦で使った鎧脱ぎ高速化の方がずっとそれっぽい
あの便利能力を以後使わなかったのはチート過ぎるからか あの剣先飛ばしはその場しのぎ感がひどいし、絵的にもショボいよな
通常を超える超スピードで動ける代わりに被ダメージが跳ね上がる
テイクオフの方がよほどハイリスクハイリターンの切り札に見える
もしくはアニメのOP映像みたくレイピアが二刀流になるとか リスクでいったら剣先飛ばしもかなりだろう
剣で斬りつけるスタンドから剣が無くなるんだから、無力になると言ってもいい
リターンも近距離型、直接攻撃しか出来ないと思ってたら
予想外の方向から跳弾が飛んでくるんだから十分よ >>949
切り札ってのは、剣の切っ先を奇襲で当てられるという意味だと思うよ。
どんな形でも本体に一撃できたら勝利。そういう戦いをしてるはずだから。 >>948
鎧脱いだら分身の術使えるし透明にもなれるからな
スタプラすら動きを追えてなかった
確かにあの技使い続けたらパワーバランスが崩れる
防御なんてそもそもチャリオは鎧着けててもザルだし でもポルポルってスピード勝負に持ち込めるような真剣勝負の相手との戦闘経験ってあれ以降あったっけ
せいぜいヴァニラアイスとの闘いくらいな気がする 実際問題、動体視力ではどうにもならない感覚に訴える幻影を展開できる
超スピードの剣閃なんて射程距離内におかれたらほぼ対処不能だからな
一瞬で急所を掻っ切られて即死。そうならないようポルナレフは
死角からの奇襲とか子供にされるとかでハンデを負って戦わないといけないし、
甲冑パージも封印された DIOを奇襲した時も突きではなく首をハネていれば優位には立てたろう レイピアでどうやって首切るんだよ
ゲームじゃねぇんだぞ スタンドの剣だから形状は関係ないぞ
本編でもレイピアで斬るシーンなんかいくらでもある >>956
レイピアは刃が付いてるフルーレだから斬撃も可能
首を斬れるからは知らん
そもそもチャリオッツはスタンドだから
剣針飛ばしも、遠距離攻撃の代償で戦闘不能になるのは良いが
精神体の剣を直ぐ出せなくなるのもよくわからん
一回しまって出したら復活とかじゃないのか?
凄味で復活とか >>953
ミラーマン戦で分身使えば余裕だったはず チャリオッツの剣針は「全方位に斬れる刃である」って解釈好き
っていうかあんだけ車のバンパーやら石造りの壁や床を切り崩してるのに
「ゲームじゃねぇんだぞ」って未読丸出しすぎだろ
実際の描写より自分の中の常識が優先するとはアブないヤツ… >>955
頭部を破壊しないと死なないと聞いてたんだろ
スタンド能力が不明だから一撃で倒さないと危険だし ポルはDIOにも優れたスタンド使いって認められてるのが凄いな
チャリオッツの能力自体は切ったり突いたりの単純なものだけど キルビルの修羅雪姫オマージュシーンみたいに頭を横に切断してたら面白かったのに
縦だと一部の時みたいにくっつけられちゃうけど切り飛ばされたら流石にあたふたしそう 2部のストレイツォみたく、吸血鬼の場合
脳に繋がってない肉片が独立した状態でも
ウゾウゾ活動する場合あるから油断できないんだよな…
DIOの場合はまだなじんでないからちぎれた脚を持って来させたりして
それほど自在性はないみたいだが 例えば巨大な動物とかに手や足を食われたとしたらどうなるんだろう
飲み込まれて消化されてうんこになっても再生出来るのかな ホラー大好きの荒木なら絶対少し経ってから
急に動物の腹を引き裂いてもげた手足が飛び出してくる
柱の男だったら内側から肉体を乗っ取ってそれこそハンドパペット感覚で
狂暴化した獣を操るくらいやりそう 花京院やポルナレフって肉芽抜かなかったら億泰の親父みたいになってたのか
それにしてもあの親父のスタンドは何だったのか
ディオが肉芽迄埋め込む位だからハイエロやチャリオ並に優れたスタンドなのだろう
しかも金で転ばない高潔な精神力
ハンド、BCを合わせた上位互換スタンドかもしれん ジョニィはたしか3分で爪が自動で装填されるからそんな感じかと(一分だったかな そういう意味でも危なかったんだな
億泰のおやじと並んだら髪型でしか判別つかないぞきっと そこまで重要な人物でもなさそうだから全世界にそこそこの数で肉塊状態になった人がいるはずだよな >>970
承太郎と同じ日本人だから花京院の次の刺客候補だろうな
仮にハンドの類似能力持ちならバニラと強力タッグが出来上がったのに ファッションはヴァニラがブルマなら億泰パパはスク水でも着て来るんかな 用意された服装を拒否しなければ支店じゃなくて本店で働けたのにね… >>970
おなじみの荒木矛盾だよな・・・
あの頃は、スタンドはタロットの暗示に支配されてたはずなのに・・・
虹オヤジ が、スタンド使い って・・・
タロットは全部、スタンド使いで埋まってるんだから
空きのタロットは無いっ!
つまり、スタンドも無いっっ!!
はずなのに・・・ Orz タロットにないスタンドはいないなんて設定あったっけ? 当初はそういう謎の縛りがあった。なので九栄神の存在が出てきたら
「あとは4番のホル・ホースと(消去法で)21番のDIOしか残ってないはずなのに」
と訝しがる、こっちの方が「いや、なんでそういう前提なんだよ」と
つっこみたくなるようなシーンがあったりする 疑問なのはそんな設定があったとしてジョセフはどうやってそれを知ったんだろ? 馬鹿は知らないだろうがタロットは正式には78枚あるからむしろ少ないぐらい 中間の40枚〜50枚前後にできる区切りがあれば良かったんだろうけどな >>980
あれは、確かアブドゥルの占いでそう出たんじゃね?
忘れがちだが、アブドゥルは占い師だからな! >>981
ガチレス すると・・・
タロットのデザインの盗作訴訟で負けて・・・
「タロットの暗示」って、設定が怖くなったんだろーなぁ〜〜〜・・・
だから、シレッと「タロット? ナニ? それ?!」状態にしたっぽい! 改めてアヴは占い師と言われると、ついつい
あれ?マジシャンじゃなかったっけ?と思ってしまう 確か隠者の名前が初めて出るのはスタープラチナに名付けたシーン
承太郎と一緒にジョセフも引いて名付けてもらったのでは 最近手品のときによくかかるチャラリラリラ〜って曲聞かないな… アヴが勝手にタロットからスタンド名を付けてただけだろ
本当は別の名前で呼んでたのも多数あるはず 6部のジョンガリ・Aだって3部時点でDIOの配下としていたわけだしな
ヴァニラ・アイスやケニーGの能力だって長年名称不明だったし >>993
黄の節制が最後らしい
ま、ストレングスが出てるから縛りじゃなかったけど >>994
ケニーGの感覚すら錯覚させる幻覚能力は地味にヤバいと思う
たまたまイギーがいたから良かったものの、もしいなかったら
トラップとかで全滅してたかも… ティナーサックスは使いようによっちゃヘビーウェザーみたいなこと出来るんじゃないかね 認識を狂わせるペーパームーンといい勝負だな>ティナーサックス 次スレ立ててくる、もし20分経っても立ってなかったら
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