ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十七
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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十六
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514197100/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ナメック星当時のベジータが不老不死になってフリーザと戦ったら、それこそ地獄を見ただろうに >>367
子供の時に王を越えていたというのが本当なら、それ以降はほとんど成長してないことになるしなあ ドラゴンボールのキャラを西遊記に置き換えると
三蔵→ブルマ
八戒→ウーロン
悟浄→ヤムチャ
らしいけど全編通して読むと絶対違うだろ(特にヤムチャ)
八戒→べジータ(強いけどすぐ調子に乗るバカ)
悟浄→ピッコロ(まぁまぁ強い、頭はいい)
これなら分かる いうて西遊記要素 悟空て名前と筋斗雲と牛魔王と如意棒ぐらいだろ。
芭蕉扇もあったか 悟空って今一強いのか弱いのか解らないだよな
クリリンが死んでなかったら超サイヤにはなってなかったろうし
ピッコロ大魔王だけでしょ実力て倒したのは
その超サイヤも圧倒したのはフリーザだけだもんな >>378
どう考えても強いだろ。
ほんとに読んでるか?
窮地を一人でどうにかしちまうたくましさって戦闘力だけの話じゃないぞ。 >>379
読んでるからこそ思うんだよね
結局は助けがないと勝てないて言う場面ばかりじゃん >>380
そうか?
未来ブルマが言ってた悟空評が一番しっくりくるけどねオレは。 >>381
途中で参ったと言ったりセルには勝てなかったり最後の方はいつも「勝てねぇ」と言ってた記憶があるからさ ピッコロ倒したし、ナッパ倒したし、ベジータも悟空の貢献が一番大きいし、ギニュー特戦隊も圧倒したし、フリーザも絶望的な状況から逆転したし十分じゃない?
セルやブウの時には後進のために教育する側に回ったね それでも超サイヤ人3は人間なら最強クラス
悟空が圧倒的に強いって思う人はアニメや映画の影響が強いんじゃないかな 現代のジャンプ漫画でもブリーチの一護が最初から最後まで自力で倒したボスはグリムジョーのみ、ナルトもペインのみ
そこまで主人公あげしなくてもいい
いろんなボスを倒しまくってるルフィがジャンプ最強かと言われたら絶対違うと思うしあんま応援したくもならない >>382
アレは悟飯に勝負を譲るためだから…
そうでなければ、ギリギリまで精神と時の部屋使ったんじゃないかな
いざとなれば瞬間移動でセルをどっかへ道連れで飛ばしたかも知れない
どっちにしろセルは瞬間移動会得して戻って来るから、それじゃ勝てなかったろうが ドラゴンボールはどちらかと言うと、悟空ばっかり活躍してて
仲間とかはただの使い捨てで役に立たないー みたいな評がなされるが
実際は言われてるように悟空の力だけでは勝てず仲間の力を借りて勝ってる事が多いのだよな
近年の漫画みたいに幹部級と一対一で主役に負けない位目立たせてもらえる訳ではないけど
実は仲間の貢献は大きい漫画であろう 毎回自分より遥かに格上と戦ってるだけで強くないと言う話しにはならんと思うけど セル編のあたりは悟空以外の他の人気キャラも活躍させろとか言われてたのかもな
玩具やグッズの商売の最盛期だったろうし >>388
あの辺はガチで悟飯に主役交代させる気だったんだと思う
少年悟空から青年悟空になったような変化を再びやろうとしてたんだと思うね
ただ悟飯が主人公としては思ったほど人気が出なかったから結局また悟空を引っ張り出す事になったのだろう 間違いないのは、悟飯が真の力に目覚める伏線をあそこで解決するつもりだったって事くらいか
主役交代はその流れの中で選択肢の1つだったのかもしれない
というのも、三代目編集の武田さんが神と神や記念本で言ってたよな
鳥山さんはセル編で連載終わるつもりで決意は固かったって
武田さんの担当はセル完全体登場あたりかららしいから、その時点では続きはもうなかった
悟飯主役でバトル離れて学園コメディで一新すれば、もう少し続けられると思ったのかも
最終章を練るための時間稼ぎかもしれんけどさ やっぱり人造人間、セル編だよな
あのへんのドキドキわくわく感すごかった トランクスがコルド大王を倒した回の最後のコマにコルド大王の肉片が落ちてたからこのままじゃ終わらないよなと思ったら終わってしまったな。 >>392
それがセルに使われたんだな
消し飛ばしとけばセルは生まれなかったのか… セルは悟飯の細胞を使わなかったのが敗因って言われてた 蚊みたいな小さい調査メカ
にしてもフリーザに気付かれないのはすごい フリーザは目で追うから寧ろ悟空達だろ
ポポ氏に空気の流れとかで感じるって習っておきながら >>378
魔Jr.まではほとんど悟空の力だけで倒してるよ 彼自身の力だけで倒せなくなったのは大人になったサイヤ人編以降になってから 主人公が負けてもストーリーが続く仕組みがいいよな
キャプ翼なんて子供の頃の予選を除いて翼の全戦全勝だもん 今読むと初期の冒険編からピラフ編
亀仙人修行編から第21回天下一武道会編
レッドリボン軍編から第22回天下一武道会編
ピッコロ大魔王編から第23回天下一武道会編
この辺りが一番ワクワクする絵柄も好き
勿論サイヤ人編以降も大好きだけどね 子供なのに最強ってのは意外性あってガキンチョも喜ぶけど、大人で最強は嫌味でつまらないんだろうなと思う
悟空の年齢によって、そう言うの変えてくスタイルが良かったんだろう ブウ編はゴテンクスとゼットソードとブウを倒す本命がわからないのが新しかった。最終的にはベジットですらなくてサタンだからね、いやー神だね。 うちの母もドラゴンボールは俺がガキの頃アニメ見てただけあって知ってて、母が言うには悟空は太腕短足の子供時代が良かったとの事 フリーザ編リアルタイムで読んでた人はフリーザ倒すのは悟空だと思ってたのかな
悟飯とかベジータとかピッコロかもっていう予想はあったんだろうか >>405
それは無かったなぁ、ベジータ達が戦ってる時は悟空回復中だったし最終的には悟空が倒すとは思ってた
でも毎週ワクワクしながら読んでたな >>405
やたらとスーパーサイヤ人の存在を匂わせてたから悟空か、大穴でブチギレた悟飯がフリーザを倒すと思ってた >>396
いくら目で追ってるったってフリーザとコルドとその側近の部下たちに気付かれない蚊ってなんやねん トランクス「はあああ!」(`・ω・´)ゴゴゴゴ……
フリーザ「あ……あ……あの目……!……あの目だ……!」((( ;゚Д゚)))
コルド大王「これがスーパーサイヤ人か……」(・・;)
蚊(今だっ。採取)チュ〜 ゲロの技術はスゲェからな
レッドリボンのドラゴンレーダー作ったのもあいつじゃね? レーダーと言ってもレッドリボンのは精度が低すぎて、世界地図単位で表示されてたからな。
総帥の事だから、もっとマシな奴を作れとかゲロに悪態つきそう。 ゲロは研究したいことするからレーダーに本気をださなかった。
もしくは兵器以外は専門外 はっちゃんはもちろん、ブヨンやメタリック軍曹、バトルジャケットなどもゲロ製に違いないね レッド総帥も大きく強靱な肉体を!とかオブラートにつつんだ願いを言えばいいのに、背をのばして!はあかん。 なんとなくだが、ゲロが桃白白をサイボーグに改造した気がするな。
一時雇われだったはいえ、同じレッドリボン軍で接点もありそうだし。
桃白白は殺し屋で稼いだ金を全額投資してたらしいから、その金をゲロが研究費用とかに使ったとかありそう。 >>415
その願いならRR軍の世界征服って目的にも名目上繋がるし、上手く騙せたかもなw ゲロは機械からバイオ科学、そのハイブリッドと多才な科学者だったな
用心の為に自爆装置を付けてたけどセルにはそういう物が無かったのかな >>413
ブリーフ博士も「この才能をもっといいことに使ってれば」とか言ってたが、
軍事関連以外には使えなかったんだろう
るろうに剣心でもそんな話あったな >>415
ブラック「素晴らしいです。強靭な肉体。さらに巨大化までしてます。
これで世界征服も夢ではありませんな!」 一番ワクワクして見てたのはレッドリボン編だな
しかし少年悟空があんな超サイヤ人になるなんて当時は思いもしなかったな
満月見て大猿に変身もしてたし
何で途中からしっぽが生えてこなくなったんだろうか >>421
その頃は北斗の拳やらシティハンターやらで忙しかったからサラッと流して読んでたな
悟空が大人になった天下一辺りからどハマりした 世間一般でドラゴンボールといえば悟空が大人になってからで、
少年編はドカベン柔道編みたいな扱い やっぱり悟空=超サイヤ人のイメージが強いのかな
如意棒背負って戦ってた少年悟空の方が好きだったな 少年編ではドラゴンボール以外にもやべー漫画が乱立してたけど、Zがはじまるころにはまわりの人気が落ちたり世代交代して小粒になったってイメージ。知名度は少年編のころからあったでしよ。 そうそう。少年編から自分は好きで読んでたけどな。
初代ピッコロとの戦いは壮絶で凄かったもんな。 すけさんとの戦いの時のブルマのおっぱいが忘れられません
でもZのアニオリのマロンちゃんのハイレグも忘れられません(´・ω・`) >>405
過去スレで話題になったことあるが、超サイヤ人は本当は悟飯のはずだったって噂も当時は出てたらしいな
悟飯フラグはサイヤ人編で立ってたが、バーダックスペシャルが名作だったんで悟空以外の線が無くなったとか
あとは本当はフリーザ戦で悟空が生死不明になって、悟飯に主役交代するはずだったが悟空人気がすごかったからセル編に持ち越したとか
ドラゴンボール連載中は、この作品は全く先が読めない漫画と思われてたから、月曜の朝はもう大変
笑っていいとも!の生放送中に「ついにフリーザが死んだぞ」って話題が出たくらいだった
フリーザ編はそのくらい毎週世間の注目度が高かった >>431
フリーザ編のどこに悟飯フラグ立ってんだよ・・・ (し……信じられん。あのガキ……逆上するとここまで戦闘力を引き出せるのか……! まさか超サイヤ人に一番近いのはヤツ……!?) >>434
フリーザの油断もあったかも知れんけどそのシーン好き >>434
それフラグちゃうやん
前後のベジータのセリフと状況考えろ >>431
当時はドラクエ5の時代だったから
主人公の子供が伝説の戦士になるってのが
受け入れられやすかったんだろう スーパーサイヤ人って初めて口にしたのはナッパさんで「地球人とサイヤ人の混血、スーパーサイヤ人ってとこか」がフラグだったらものすごい伏線だよね >>432
ワンピの尾田だったら、もっと話数めちゃくちゃ稼ぐだろうな。
フリーザ(あいつだ。惑星べジータを滅ぼした時に、最後まで抵抗したサイヤ人に・・・)
このコマの次に、バーダックの回想話が10話ぐらい続きそう。 >>433
ナッパの最初のセリフのことね
「スーパーサイヤ人てとこか」っていう
ネタバレ無しで読むと、なんやねんそれ?と驚くとこ
普通より強いサイヤ人、て意味の形容詞的表現かと思ってたら、フリーザ編で完全に名詞化してて更に驚いた記憶がある
ドラゴンボールは記憶消してネタバレ無しで、一から読み直したいって思うときある >>440
ドラゴンボールって「この先の展開どうなるんだろ?」感が半端ない漫画だったんだもんな
ぶっちゃけ作者ですら先の展開決めなくて書いてたんだから読者が気になるのも当然だw
DBは確かに記憶を消してもう一回読みたい漫画の筆頭である あしたのジョーもラストがアニメ特番のテレビで散々やられてたからラストが楽しめなかった まあ少年期にドラゴンボール読めた奴はマジで勝ち組だわ、俺だけど
あの時代は月曜にジャンプが有るから本来憂鬱な月曜が楽しみだった
逆に火曜が1番嫌だった思い出 >>439
ワンピースのいつまでもぐだぐだ長く連載してるのは嫌い
ドラゴンボールのテンポの良さ見習ってほしい ドラゴンボール連載してた時代はポルノ規制も緩くいろんなえっちぃもの見れたであろううらやましい >>446
そうなんだよ、テレビで普通におっぱい見れたしな
漫画も全然緩かったし良い時代だった
ジャンプもドラゴンボール以外にも良い漫画がたくさん有ったしネットも無くてこんなギスギスした時代じゃなかった
…とか思い出してたら戻りたすぎて軽く病むわw ネットで見る無修正よりテレビで見る最後まで脱がない野球拳の方が興奮できた >>448
地上波でおっぱい視れる特別感というか有り難みみたいなのがあるんだよ ドラゴンボールでつまらなかった編はないなぁ
強いて言うならブウ編最初のグレートサイヤマンは当時滑ったのかも知れないけどその後の怒涛の展開を思えばむしろ良かった
セル編の直後にダーブラやブウだとなんか重い 月曜日のジャンプを楽しみにして
水曜日のアニメを楽しみにしているうちにまた週末になる >>452
今もジャンプ読んでるの?あるいはヤンマガかな
俺はジャンプやめちゃってヤンマガだけ読んでるけど3つぐらいしか読む物がないから月曜はあんまり嬉しくないなぁ ここの人達って正直最近の鳥山についてはどう思ってるの? ジャンプの本当の全盛期っていつ頃なのだろうか84年から95年位までかな
マガジンやチャンピオン、ヤングマガジンなどもあったけど
ミナミの帝王が好きで漫画ゴラクもよんでたなぁ ドラゴンボールについて限定なら、最近の鳥山は後世に残そうとしてくれてるのが感謝しかない
本当は同じ作品にいつまでもしがみ付くのが嫌いな人なのにな
でも神と神〜超がなければドラゴンボールのコンテンツ産業は緩やかに死んでいったろうと思ってる
20年のブランクがあったのに、超の連載始まったらあっという間に人気が復活したって事で、テレビとかのメディアにも日常的に取り上げられるようになったし、ガンダムと並ぶレジェンドになったのは間違いない
んで他の奴は知らんが、超にも俺は満足してる
原作者関与は原案だけだが、ストーリーの進行は実にドラゴンボールらしいw
ネームを鳥山さんがやってくれればもっと満足できたろうけど、後継者に任せないと永遠に自分でやるわけにはいかないし仕方ない
自分の作品を他人に委ねられるって、簡単じゃないと思うんだ
それでメシ食ってる人たちにうるさい事も言わんし、本当にプロだなあと
ドラゴンボールに限定しないなら、俺は桂との合作も好きだから、特に不満はないな まあなんだかんだ言って鳥山は神だよ、日本が誇る偉人だわ
あの人のおかげで今40歳以上のおっさんから今の子供までみんな随分と楽しい思いをさせてもらったはず
そして日本の経済的にもかなり貢献したし人柄も良さそう
更に鳥山に影響された若い作家がヒット作を出したりその影響は計り知れない
手塚、藤子不二雄と並ぶ漫画界のレジェンドだよ
普通に国民栄誉賞で良い 超は未来トランクスにまた会えたのは良かった
悟空ベジータはもとよりクリリンやピッコロに挨拶してるシーン好き
話のオチはイマイチだったが
捻りすぎたな >>459
神と神以前の段階で右肩上がりの売上だったドラゴンボールが衰退していく訳ないじゃん
この手のは当時のファンが金持ってるようになるからリバイバル系はやたら儲かるんだよ
神と神〜超でブーストかかったのは分かるけど >>459
俺も超は結構気に入ってるのであんなに叩かれてるのが不思議である
世界観が広がって今までの闘いは井の中の蛙だった的な感じでインフレしていくのはまさにDB展開だ
まあ、未来編のオチだけは俺も完全否定だけどね 昔の鳥山明は神だろうけど、今の鳥山明はただの紙くずだよ >>455
まぁ本当に今のジャンプで心の底から楽しみにしているのは2つだけなんだけどね あとweb連載のキン肉マン >>464
失礼な事を言ってんじゃないぜ
鳥山の100分の1でも少年を喜ばせる事が出来たらかなりの金持ちになれただろうなぁ
パチンコに作品を売ってないのも最高
俺が鳥山に勝ってるの顔だけだわマジで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています