ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十七
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【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
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前スレ
ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十六
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514197100/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそもスーパーサイヤ人が１番って伝説だったからな
その先があるってのは言わば神話だよ
べジータがすぐに越えてやるって発想になったのはまさに天才 >>314
まず悟飯の年齢が４歳じゃなくて３歳だった
それとクリリンとのやりとりが
「小さいってのは余計だったな…
あのやろ…
ちょっとでかくなったとおもって…」
てのが連載時には
「どうせパチンコ玉みたいな頭とかいったんだろ…」
みたいな台詞だったはず
悟飯の年齢は絵を見ると指を三本立ててるように見えなくもない
https://i.imgur.com/ya39ELh.jpg
この２つはこのスレでも昔話題になったから覚えてるだけだけど >>316
ID変わってるかもだけどめっちゃサンクス！ カッペは放送禁止用語だからアニメでは置き換わってるはず ラディッツは、ナッパから弱虫とかバカにされているのに
自分の部下より戦闘力が低い人物でも、フリーザから名前覚えてもらえているんだよな。
悟飯をラディッツの子供だと、勘違いしてたみたいだけど。 >>315
ベジータが超サイヤ人を更に超えてやる！と決意したときに
カカロットも必ずそうしようとするはず
このセリフの純粋なサイヤ人だからわかる感が好きだな >>302
やっぱ超2の少年悟飯かっこいいよな
誰も勝てなかったセルも圧倒してたし
前から言われてた悟飯の潜在能力は凄いって伏線もちゃんと消化したしカタルシス半端なかった 少年悟飯はピッコロマント羽織ってる超1の出で立ちもカッコいい >>312
外界と遮断された精神と時の部屋での修行と人造人間を警戒したり破壊された街の復興に協力したりしながらの修行じゃ違うだろ
条件が違いすぎる 悟空はドラゴンボール（四星球）を幼い悟飯の帽子の飾りにしていたが、
仮にドラゴンボールを集めている人がそれを見つけてくれと言われたらどうするつもりだったんだろうか？ そう、かんけいないね
ゆずってくれ、たのむ
メ几
木又してでもうばいとる >>326
貸してやればいいだけでは
集めてる奴は願い叶えるのが目的だから
悟空ならケチケチはしないんじゃね
うまくいけばブルマ紹介してくれるかも クリリンって最初はずる賢かったけど途中から真面目と優しいキャラになった
悟空と夕食を賭けた石の探しのクリリンはずるかったよな
それでも悟空にとって一番の仲間はクリリンなんだよな
最後の方は筋斗雲にも乗れたかもしれない 人造人間編ではベジータにも情けをかけてたしな
サイヤ人編では殺す気まんまんだったのに 悟飯の帽子のドラゴンボールってどうやってくっつけてるのか不思議だった >>326
ドラゴンボール探すやつなんてピラフくらいしかいないけどな
ウーロンが願いかなえる前はパオズばあちゃんのばあちゃんが拾う以前まで遡るし クリリンとﾌﾞﾙﾏってよく宇宙船のなかでムラムラしなかったな。ブルマとか誘ってたまである。 レディなら下着でウロウロしないで欲しい、ってあのクリリンの台詞好きだわ
アニメだとパンツ姿のブルマ見て、人類の恥にならなきゃ良いいんですけどね、とか嫌味いう台詞もあった気がする ベジータは不老不死になりたかったはずなのに、地球で生活する中でドラゴンボールを集めなかったのなぜ？
それか、実際集めたけど「出てきやがれ、シェンロン！」とか言って、拒否られて諦めたとか。 >>340
人造人間編
あまりにも悟空に自力の差をつけられ、初めて修行に没頭するようになった
フリーザの力やそれを上回るという超サイヤ人が想像以上で不老不死になっても無理だと悟ったのと劣等感や屈辱に耐えられない。
ピンクシャツで超サイヤ人二人を目の当たりにしてなおさら惨めに
その後、軽くボコッた１９号やセル第２形態をみてズルして作った力なんぞこの程度かと無意識に蔑視
自前で培った実力は修行も含めての勝負 みたいな意識が芽生えて修行オタクになったのだと思う そもそもドラゴンボールの存在を知ったときに
思い付きで不老不死を言ったような感じだから
そんな願いに執着していないような気がする ベジータがＤＢ使って叶えたい願いなんて本当はないんじゃないの 不老不死もフリーザに対抗する力を欲していたからだろうしな
フリーザにいいようにやられたのが泣くほど悔しかったわけだし >>344
それセル編以降の高潔なイメージに引っ張られてるだろ
永久的に戦闘を楽しめるくらいにしか考えてないと思うよ 地球人はボールの事を知っているの、レッドリボン軍とピラフ一味ぐらいで
ブルマも昔の文献とか調べてた様だし、何でも願い事を叶えてくれる道具って誰も欲しがりそうなのに、知られてないんだな。 >>348
単純におとぎ話だと思われていたんだろ
ブルマ、ピラフ一味、レッドみたいに真に受ける方がどうかしてる >>347
戦闘を楽しんでいきたくてもフリーザという上司が邪魔なんだろ
当時のベジータは命令にもない星へ行ったとかでも
怒られるぐらい自由に暴れられない状態 >>349
フリーザやベジータなんかも「ただのくだらない言い伝え」と思ってたくらいだからな そもそも全世界でたった７つのあんなに小さな玉を探すなんて
荒唐無稽すぎて手がかりも何もねえし、思い立ったとしてもどうしようもねえ
あんなレーダー作れるブルマが天才過ぎる >>348
そういえばブルマはドラゴンボールを蔵で見つけたとか言ってた？けどどう見てもあの家に蔵はない >>354
あれだけ広い家なら作中では登場しなくても蔵なんてあってもおかしくない >>340
悟空がDB使わずにフリーザ倒したわけだから、自分だけチート使うのはプライドが許さないんでは あの時期のベジータはドラゴンボール使ってもフリーザに負けるレベルだしな
ピンクシャツで「地球は終わりだ」とか言っちゃった >>354
地下室とか
ブリーフ博士が研究で集めたガラクタとかありそう ブルマの居候し始めてからのべジータは何故か大人しすぎるよな
でも庭でBBQやっててカカロットの野郎トドメを刺さなかったなの所は好きだ 悟空って崖から落ち頭を打って性格が変わったと言うが落ちてなかったらどうなってたんだろうか
ベジータみたいになってたのかな 育ての親の孫悟飯を殺すけど
異変を察した亀仙人とか最初の神様に討伐されそう >>362
映画で出てきたターレスって多分「もしカカロットがそのままサイヤ人の戦士として成長してたら？」
ってパラレルなんだと思うぜ 蔵は蔵でもあの世界の独特な肉マンみたいな蔵か
てっきりかわらとか連想してブルマんち初登場時見当たらなかったからさ ベジータ、地球でフリーザ来襲まで全然修行してなさそうで笑う。 ポイポイカプセルがある世界で蔵なんて目に見えるわけないんだよなあ ナメック星当時のベジータが不老不死になってフリーザと戦ったら、それこそ地獄を見ただろうに >>367
子供の時に王を越えていたというのが本当なら、それ以降はほとんど成長してないことになるしなあ ドラゴンボールのキャラを西遊記に置き換えると
三蔵→ブルマ
八戒→ウーロン
悟浄→ヤムチャ
らしいけど全編通して読むと絶対違うだろ(特にヤムチャ)
八戒→べジータ(強いけどすぐ調子に乗るバカ)
悟浄→ピッコロ(まぁまぁ強い、頭はいい)
これなら分かる いうて西遊記要素 悟空て名前と筋斗雲と牛魔王と如意棒ぐらいだろ。
芭蕉扇もあったか 悟空って今一強いのか弱いのか解らないだよな
クリリンが死んでなかったら超サイヤにはなってなかったろうし
ピッコロ大魔王だけでしょ実力て倒したのは
その超サイヤも圧倒したのはフリーザだけだもんな >>378
どう考えても強いだろ。
ほんとに読んでるか？
窮地を一人でどうにかしちまうたくましさって戦闘力だけの話じゃないぞ。 >>379
読んでるからこそ思うんだよね
結局は助けがないと勝てないて言う場面ばかりじゃん >>380
そうか？
未来ブルマが言ってた悟空評が一番しっくりくるけどねオレは。 >>381
途中で参ったと言ったりセルには勝てなかったり最後の方はいつも「勝てねぇ」と言ってた記憶があるからさ ピッコロ倒したし、ナッパ倒したし、ベジータも悟空の貢献が一番大きいし、ギニュー特戦隊も圧倒したし、フリーザも絶望的な状況から逆転したし十分じゃない？
セルやブウの時には後進のために教育する側に回ったね それでも超サイヤ人3は人間なら最強クラス
悟空が圧倒的に強いって思う人はアニメや映画の影響が強いんじゃないかな 現代のジャンプ漫画でもブリーチの一護が最初から最後まで自力で倒したボスはグリムジョーのみ、ナルトもペインのみ
そこまで主人公あげしなくてもいい
いろんなボスを倒しまくってるルフィがジャンプ最強かと言われたら絶対違うと思うしあんま応援したくもならない >>382
アレは悟飯に勝負を譲るためだから…
そうでなければ、ギリギリまで精神と時の部屋使ったんじゃないかな
いざとなれば瞬間移動でセルをどっかへ道連れで飛ばしたかも知れない
どっちにしろセルは瞬間移動会得して戻って来るから、それじゃ勝てなかったろうが ドラゴンボールはどちらかと言うと、悟空ばっかり活躍してて
仲間とかはただの使い捨てで役に立たないー みたいな評がなされるが
実際は言われてるように悟空の力だけでは勝てず仲間の力を借りて勝ってる事が多いのだよな
近年の漫画みたいに幹部級と一対一で主役に負けない位目立たせてもらえる訳ではないけど
実は仲間の貢献は大きい漫画であろう 毎回自分より遥かに格上と戦ってるだけで強くないと言う話しにはならんと思うけど セル編のあたりは悟空以外の他の人気キャラも活躍させろとか言われてたのかもな
玩具やグッズの商売の最盛期だったろうし >>388
あの辺はガチで悟飯に主役交代させる気だったんだと思う
少年悟空から青年悟空になったような変化を再びやろうとしてたんだと思うね
ただ悟飯が主人公としては思ったほど人気が出なかったから結局また悟空を引っ張り出す事になったのだろう 間違いないのは、悟飯が真の力に目覚める伏線をあそこで解決するつもりだったって事くらいか
主役交代はその流れの中で選択肢の１つだったのかもしれない
というのも、三代目編集の武田さんが神と神や記念本で言ってたよな
鳥山さんはセル編で連載終わるつもりで決意は固かったって
武田さんの担当はセル完全体登場あたりかららしいから、その時点では続きはもうなかった
悟飯主役でバトル離れて学園コメディで一新すれば、もう少し続けられると思ったのかも
最終章を練るための時間稼ぎかもしれんけどさ やっぱり人造人間、セル編だよな
あのへんのドキドキわくわく感すごかった トランクスがコルド大王を倒した回の最後のコマにコルド大王の肉片が落ちてたからこのままじゃ終わらないよなと思ったら終わってしまったな。 >>392
それがセルに使われたんだな
消し飛ばしとけばセルは生まれなかったのか… セルは悟飯の細胞を使わなかったのが敗因って言われてた 蚊みたいな小さい調査メカ
にしてもフリーザに気付かれないのはすごい フリーザは目で追うから寧ろ悟空達だろ
ポポ氏に空気の流れとかで感じるって習っておきながら >>378
魔Jr.まではほとんど悟空の力だけで倒してるよ 彼自身の力だけで倒せなくなったのは大人になったサイヤ人編以降になってから 主人公が負けてもストーリーが続く仕組みがいいよな
キャプ翼なんて子供の頃の予選を除いて翼の全戦全勝だもん 今読むと初期の冒険編からピラフ編
亀仙人修行編から第21回天下一武道会編
レッドリボン軍編から第22回天下一武道会編
ピッコロ大魔王編から第23回天下一武道会編
この辺りが一番ワクワクする絵柄も好き
勿論サイヤ人編以降も大好きだけどね 子供なのに最強ってのは意外性あってガキンチョも喜ぶけど、大人で最強は嫌味でつまらないんだろうなと思う
悟空の年齢によって、そう言うの変えてくスタイルが良かったんだろう ブウ編はゴテンクスとゼットソードとブウを倒す本命がわからないのが新しかった。最終的にはベジットですらなくてサタンだからね、いやー神だね。 うちの母もドラゴンボールは俺がガキの頃アニメ見てただけあって知ってて、母が言うには悟空は太腕短足の子供時代が良かったとの事 フリーザ編リアルタイムで読んでた人はフリーザ倒すのは悟空だと思ってたのかな
悟飯とかベジータとかピッコロかもっていう予想はあったんだろうか >>405
それは無かったなぁ、ベジータ達が戦ってる時は悟空回復中だったし最終的には悟空が倒すとは思ってた
でも毎週ワクワクしながら読んでたな >>405
やたらとスーパーサイヤ人の存在を匂わせてたから悟空か、大穴でブチギレた悟飯がフリーザを倒すと思ってた >>396
いくら目で追ってるったってフリーザとコルドとその側近の部下たちに気付かれない蚊ってなんやねん トランクス「はあああ！」(`･ω･´)ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ……
フリーザ「あ……あ……あの目……！……あの目だ……！」((( ；ﾟДﾟ)))
コルド大王「これがスーパーサイヤ人か……」(・・;)
蚊(今だっ。採取)ﾁｭ〜 ゲロの技術はスゲェからな
レッドリボンのドラゴンレーダー作ったのもあいつじゃね？ レーダーと言ってもレッドリボンのは精度が低すぎて、世界地図単位で表示されてたからな。
総帥の事だから、もっとマシな奴を作れとかゲロに悪態つきそう。 ゲロは研究したいことするからレーダーに本気をださなかった。
もしくは兵器以外は専門外 はっちゃんはもちろん、ブヨンやメタリック軍曹、バトルジャケットなどもゲロ製に違いないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
