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聖闘士星矢ver.396
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/02/04(日) 00:45:53.47ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.395
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514267250/


★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0856愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 10:27:30.23ID:???
でも聖闘士が防具をまとって戦う性質がある以上
敵として出てもおかしくないんじゃないか
天界編あたり
0859愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 12:54:53.48ID:???
バスクリンのきき湯ファインヒートに夏用が出ると聞いていてもたってもいられないサガ
0860愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 12:58:12.78ID:???
バスクリン世界紀行「スペインのひまわりの香り」って何なんだよ思うシュラ
0862愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 14:32:42.11ID:???
星矢は車田作品の中では圧倒的に泥臭さが排除されてるぞ
リンかけとかB'tX読んでみろ
0864愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 22:16:36.97ID:???
コスモスペシャルのせいか聖衣はもともとムー大陸の人が作ったのかと思ってたが
0865愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 22:55:01.70ID:???
聖衣作ったのはサガ(と同じ魂を持つ者)だと思うが?
でなければハーデスとの戦いで大破したはずの星矢にペガサスをプレゼント出来たことに説明がつかない
0867愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 23:12:49.41ID:???
>>859
ぶっちゃけバブメティケイティッドクールのパクリじゃね?と思うカノン
0868愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 23:23:43.75ID:???
普通にヘパイストスがアテナに頼まれて創ったと思っていた。
アイギスとか神々や英雄の武器創っているしな
0870愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 23:49:06.86ID:???
ヘパイストスが人類かわいさでオリンポスに楯突こうとするアテナに味方してやる理由がないな
0871愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 07:04:50.92ID:???
>>864
大全だとそこら辺の誰か作ったかはまるっと省略されてたな
ポセイドンの海闘士が着用してた鱗衣に対抗して作られたとはあった
0872愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 08:47:12.14ID:???
>>871
聖衣をムー大陸の人がつくったということなら
ポセイドンの鱗衣はアトランティス大陸の人が作ったのかな
神が自分の手で人間が着る者を作るとは思えないよ
誰かに命じて作るんじゃないかね
ヘパイストスは神様や半神が使う神器を作っていたと思うよ
0874愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 12:18:48.75ID:???
>>873
あれは女房が相手してくれなくて欲求不満だったところにたまたまアテナが訪ねてきたからってだけで別にアテナに惚れてたわけじゃないぞ
女なら誰でもよかっただけ
0876愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 19:10:38.93ID:???
ヘパイストスの化身がアイオロスという考察は面白いと思った
たしかに色々と共通点多い
0877愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 19:14:38.99ID:???
アテナが生まれる直前に、ゼウスの頭をかち割るときに、
「生まれてくる女神と結婚させろ」
とヘパイストスが要求したけど、生まれたとたんにアテナが処女神宣言しちゃった説あるし、
エリクトニオスの件は、ポセイドンが
「実はアテナは君の事が好きなんだけどさぁ、照れ屋だから自分から言えなくて」
とか言って、唆した説がある
0880愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 21:15:21.49ID:???
ウソ垂れ流す奴いるよな
あわよくばイメージつけようと言う
紫龍がシナハーフとかな
0882愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 21:49:14.22ID:???
流れ切ってアレだが無印原作を読み返してみると
ムウってもしかして対ミューがほぼ人生初の公式戦なんじゃなかろうか
けっこう苦戦したのは実戦に慣れてないせいで手探り状態だったのかも
0883愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 22:03:11.56ID:K9MSv4mi
実践慣れしてないといえば、青銅一軍以外の全ての聖闘士冥闘志全てが初陣なのでは?
0884愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 04:40:24.38ID:???
実戦っていっても聖闘士同士のもめごととか討伐が多い気がする
12宮編までは聖域の内紛で、種々事情があるから本当の実戦とはいえないかも
ポセイドン編から外敵が登場して、それまで紅白戦ならここからが対外戦
冥王12宮も実戦がちゃんと描かれたのはムウミューとアイオリアライミだけ
アテナエクスクラメーションの打ち合いとか実戦といえるかどうか?
0885愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 12:06:05.14ID:???
>>884
実戦の定義が「相手と命懸けの戦いをする」だとしたら
内輪揉めだろうがなんだろうが全部実戦の範囲なんでは?
だからこその青銅一軍のあの強さなんだと思われ
0887愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 12:55:45.40ID:???
>>885
普通はそうだよね
銀河戦争にしても星矢は檄を、氷河は市を殺そうとしなかったからまだ試合の範疇だけど星矢対紫龍戦は実際
紫龍が死にかけた訳だから実戦と言っていいだろう
暗黒聖闘士も白銀にやられるまでは生きてたみたいなので星矢たちが殺すつもりで戦ったかは不明だが
少なくとも暗黒側は青銅を殺そうとしていたはずなので間違いなく実戦だ
敗北=死だった白銀戦は言うまでもない
0889愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:11:12.80ID:5/xQeivu
最近の疑問 ニケがなぜか初めから首なしのまんまアテナ神殿で立ってること
あれってサモトラケのニケ像が首と腕がないからといって初めからないわけではないぞ....
アテナ像がクロスに変わってもニケ首なしだったよな
0891愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 20:14:20.25ID:5/xQeivu
人格がなくて
という事はニケが人に転生して登場することはもうないんだろうなあ...
なんか切ないなw
0892愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 20:37:07.61ID:???
人の姿になる理由がないからな
ニケ本人が腹の底で何考えてるかは謎だが
0893愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 20:41:51.82ID:???
おめーは大人しく私のアイテムになってりゃいいんだよ、と遥か年下のアテナさんに諭されたのさ>ニケ
思えばハーデスんとこも二流神の方が遥かに年上だな
長く生きてりゃ格上って訳でもないけど
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:18:24.11ID:???
とはいえ人格神のニケも見てみたかったが
そううなるとアテナよりも強い戦闘美神ってキャラにせざるを得ないしな
少なくともエリシオンへ行ったら聖闘士の出番が無くなっちゃう
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:31:52.01ID:???
>>889
ひょっとしたら昔々の聖戦でハーデスんとこの双子神みたいな肉体を持った女神ニケがいたのかも
が、聖戦でニケの肉体は失われて力だか能力のみが石像に宿ってる状態・・なのかもしれん
あくまで想像だけどね

メタ的には女神と書いてアテナと読んでるから他の女神出したら混乱するからじゃね?って説はどっかの星矢関連スレで読んだ記憶がある
0896愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:46:09.45ID:???
わざわざ女神と書いてアテナと読ませたのは彼女がヒロインポジションであることを読者達へ向けて強調するためなんじゃないだろうか
単に女神ってだけならアルテミスお姉様とか他にもゴロゴロいるしな
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 21:50:28.45ID:???
おそらく御大も人型で動き回るニケなどミロのビーナスに腕を付けるがごとき無粋ということは良く知ってるのだろう。
やはり静物に徹して媚びないニケが良い。 
あとあの首と腕の無い像がアテナの神鳥であるフクロウの姿に似てるのもデザイン的に手を出しにくい。
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:05:17.90ID:???
>>887
ムウはミューに対してこれまで敵といえども命までは取りたくなかったと発言してるし
実は人を殺したのは今回が初めてなのかもしらんぞ

つかムウの必殺技
SR→冥闘士としてはおそらく中の上クラスであろうミューに通用しなかった
SE→蟹と魚は死の国へ送り返したはずが生きたまま地上のハーデス城に戻ってた
    (しかも相手は本気だしてなかった可能性あり)
CW→相手が師匠だから仕方ないにせよああいともあっさり破壊されるのはどうなのか
けっこう成功率が低いという事実にムウ好きとしてはちょっと涙目
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:10:36.41ID:???
何年も行ってない強さ議論スレだが、ミューは準三巨頭じゃないのか
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:20:03.33ID:???
地上のハーデス城って言っても黄泉比良坂と隣り合わせなんだから死の世界みたいなもんだろ
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:26:53.65ID:???
冥王編は種々の事情があるからそれでどうといってもしょうがない
ムウはまともに戦ったのはミュー戦だけ
ムウには黄金冥闘士(蟹魚サガーズ)を倒すつもりはない
サガーズに止めを刺すのを妨害して「男と認めん」とまで言われてんだよ
ムウはサガーズの味方だぞ
蟹魚も無傷でハーデス城に送り返そうと思ったんだろ
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:30:06.16ID:???
>>903
ムウは自分を解き放ってくれくんたサガに恩義を感じていたんだろうね
アイオリアもそうあるべきなんだが精神的に幼かったんだろうしサガも敢えて恩着せがましくじぶんの偉業を語ったりはしないから分からないんだろうなあ
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 23:52:29.10ID:???
>>898
SRであっり倒されるミューとかCW壊せないシオンとかつまんねー展開になるな
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 00:05:02.51ID:???
>>908
アイオロスの呪いだろうか
確かに奴ならやりかねんしそれならアイオロスが歌詞オスを亡き者にしたことも説明がつくわな
0911愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 01:05:26.63ID:???
アイオロスがイケメンだって書いたら整形してるかもって書いた奴だぞ>塚本
どう見ても朝鮮系意識して対立煽り狙ってるだろw
露骨過ぎて嗤える
0913愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 07:07:20.26ID:???
※最近のLC塚本
原作通アニメ通のフリをしてしたり顔で突っ込みを入れる
 ⇒論破される⇒キチガイ外人のフリをして荒らす
のパターン
0914愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 07:44:55.48ID:???
昨日オーマイジャンプってドラマは星矢祭りだったんだな
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 08:07:11.30ID:???
>>913
その外人さんの暗号文を解読するのが楽しみだったんだけど
最近は難解な暗号文じゃないからつまんない
0916愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 09:41:08.66ID:???
>>898
SRは相性(ラダマンが認める実力かつテレポ持ちの変態)
SEは黄金2人の底力で死ぬのだけは何とか防げただけ、宮防衛という点で完勝には違いない
CWはある一点をつけば脆い技というのがNDで補完されているし、蟹魚は全然わからなかった
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 10:40:48.37ID:???
>>894
それ何てヒロインポジwww
そういや偉い女神よりその従神や天使がヒロインな話多いよね
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 11:40:40.88ID:???
ニケは勝利の女神だけど別に直接敵をぶっ飛ばして勝利に導いてるわけじゃないしアテナより強い必要なくね?
0919愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 12:25:31.64ID:???
あくまで勝運を呼び寄せる御守りであって、運は自分で掴まなきゃならんのだろうね。
0920愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 12:41:12.13ID:???
元の神の姿に戻ったとしてもアテナの横で寝っ転がってせんべいでもかじってそう
そんでアテナにぶん投げられてハーデスにフライングクロスチョップ極めてそう
0922愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 17:11:26.09ID:???
>>920
だからハーデス様は派手な大技一発決めるより地味技でも堅実にダメージ稼いでいくタイプだって
0923愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 17:24:18.66ID:???
(この場合派手な技を披露しているのはこそらくニケをジャイアントスイングなりで投げ飛ばしたアテナなのでは?)

そういやレスリングやボクシングってギリシャ発祥だっけ
リンかけのギリシャ勢が強いわけだ
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 22:13:28.99ID:???
>>918
人格神化するならアテナより強いくらいに設定を盛っときたいじゃん
可愛くて血の気が多い翼の女神様がタナヒュプごときボコボコにしてやんよ!とかって
楽しそうだがもう聖闘士星矢じゃないな
0925愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 22:33:45.19ID:???
>アテナより強いくらいに

アテナ以上に強くする必要も強くしたがる理由もわからん
ニケ本人の腕っぷしがそれだけ強いなら神話の時代のティーターネスやギガースどもとの戦いで
オリンポス側についた時に主戦力としてバリバリ戦ってるはずだし、実際戦ってないってことは
ニケの腕っぷし自体は(神々の中では)さほどでもないんだろ
それより妹のビアー(武力・暴力)の方が戦力として妥当なくらいだ
0926愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 23:11:24.34ID:???
神のセブンセンシズと言われる、一気に神格が跳ね上がる身勝手の極意。
0927愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 00:57:30.56ID:???
>>925
腕っぷしが強くなくてもいいんだよ
ニケは【勝利】そのものなんだから
彼女が味方に付いた方に自ずと勝運がついてくる
0928925
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2018/02/25(日) 01:22:46.94ID:???
>>927
それはニケはアテナより強くあるべきと考えている>>924に言ってやれ
自分はニケは概念的・象徴的な存在であり別に強くなくていいと思ってるんだから
0929愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 09:02:24.71ID:???
そもそも星矢世界におけるに気配はでは無い
例えばこの時代のアテナの小なりをもたらしたのはサガでこの時代のに気配サガというこお
0931愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 11:11:56.73ID:???
ますます解読不能になってる
アルジャノーンに花束をの主人公かおまいは
0933愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 11:43:47.81ID:???
ニケが星矢に登場したらたぶんNDのヘカーテみたいな珍キャラになると思う
0935愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 14:39:10.16ID:???
暗黒や白銀との長い戦いを経てついに真打黄金登場!!
みたいなイメージ持ってたのに今読むとアイオリアとミロが登場したのって7巻なんだな
北斗の拳のラオウもそれくらいだし、やっぱ昔の漫画はペース速いな
0936愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 15:18:51.80ID:???
>>925
あいにくビアーさんは兄貴のクラトス(権力)と共にゼウス親父の側近してて忙しいのだ
0937愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 15:49:02.43ID:???
ドラゴンボールの後期からダラダラ感があったので、
最早21世紀の漫画はろくにラクに読めるものが無い
0938愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 15:56:12.88ID:???
>>933
ツインテールでロリババアなニケさんか
ニケだとそのまんまだからヴィクトリアとかって名前でその辺にいる聖闘士捕まえて肩車とかしてもらってる元気っ子ですねわかります
0940愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 19:44:12.78ID:???
漫画の批評までしておいて「ラクに読める」とか何言ってんだって感じなんだが
言い換えれば「馬鹿でも読める」って事だぞ
0941愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 20:06:50.46ID:???
何か問題でも?
聖闘士星矢だってあれこれ考えようと思えばいくらでも考えられるが
頭空っぽでも楽しめるだろ
0943愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 23:40:47.94ID:???
>>941
少なくともそれを理由に他を馬鹿にするのは違うと思う
「俺はラクに読める漫画がいい」ならわかる

あとラクに読むの反対は考えて読むなのか?
俺は熱中して読むだと思ってたが
暑苦しい漫画ばかりだと疲れるって言ってる人とかいるから
0945愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 01:26:48.58ID:???
「ラク」と「考える」と「熱中」は同時に成り立つものだな
実にいい加減な理屈だ
0946愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 01:27:43.78ID:???
みんなそれぞれ楽しんで読めればそれでいいのさ
肩肘張るもんでもない

アテナの聖衣のでっかい翼って何の意味があるんだと思ってたけどもしかして随神であるニケの意匠としての翼なのか
0947愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 01:35:43.26ID:???
1. >>946の説の通り
2. 何となくあるとかっこいいからつけた
3. 神々が天界に去った後も人間に最後まで寄り添おうとした正義の女神アストライアのイメージを付加した
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 02:07:35.34ID:???
ハーデスの冥衣に翼がある理由ってのも判らないですな
海王の鱗衣にはなかったし
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 07:16:00.35ID:???
>>948
ハーデスのはダンテの神曲に準えてルシファーをモチーフにしてるからだろう
0952愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 08:05:22.23ID:???
翼が生えるのが当時流行だったんだよ
ポセイドンのときはまだはやっていなかった
0953愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 08:07:20.86ID:???
星矢たちもエリシオン行くとき羽根はえて伏線スゲエと思った
青銅モチーフでも翼あるタイプと無いタイプがいるんだね
0954愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 08:08:08.68ID:???
アテナとハーデスは超次元越える時は聖衣も冥衣も着てなかった
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 08:09:35.58ID:???
>>951
アテナは聖衣なしの丸腰でエリシオン行ってるぞ
神様の鎧の翼には装飾以上の意味はないでしょ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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