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聖闘士星矢ver.396
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/02/04(日) 00:45:53.47ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.395
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1514267250/


★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0519愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 11:57:17.37ID:???
星矢28巻まで泣いた事はないけどBTXはめちゃめちゃ泣いた
それでも星矢のほうが面白いしNDでも泣いたな
0520愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:01:35.64ID:???
BTXのアニメはテレビもOVAも打ち切りみたいな終わり方だったな
0522愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:07:46.85ID:???
沙織さん(美味しいけどなんか誤魔化された気がする……モグモグ)
0523愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:10:42.20ID:???
アニメってなんでも打ち切りみたいな終わり方するよな
綺麗にまとめたアニメって観た事ないかも
0524愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:13:27.04ID:???
大ヒットしたはずのエヴァンゲリオンも最後おめでとう!おめでとう!だしな
0525愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:15:32.03ID:???
実際トレミーはオデッセウスに比肩する実力持ってたと思うよ、うん
0526愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:18:04.69ID:???
トレミーは弱すぎて小宇宙を感じなかったんじゃね?
まさにスリーパーセル
0527愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:24:05.55ID:???
おそらくアテナを騙る邪神(トレミー視点)を討つために全小宇宙使いきって消耗してたせいで星矢の流星拳ごときに倒れてしまったのだろう
あの時のトレミーの笑みはアテナを庇いハーデスの凶刃の前に倒れた星矢の笑みさながらであったとかなんとか(適当)
0528愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:32:56.69ID:???
トレミーはサガ信者だったんだよな
そんなトレミーの星座が双子座なのが震えるね
0529愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:38:40.52ID:???
よし、セインティアも予約したぞ
デス様祭りだ!!
おらわくわくすっぞ
0530愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:45:20.82ID:???
>>515
風魔の小次郎なら夜叉篇
聖闘士星矢なら十二宮篇
車田作品は第一部が面白いってことを考えれば正解の選択じゃね
ビートに人格を与えたのも登場人物を増やし過ぎないナイスな工夫と思う

まあいちばん好きなのはザジなんだけど
0531愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 12:48:05.85ID:???
>>527
そういや寝ぼけてた時のポセイドンは星矢達全員の小宇宙込めた矢とか黄金装着星矢達の擬似アテナ!とか時々食らってたな
0532愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 13:14:22.99ID:???
>>523
連載中にアニメ化すると期間内に終わるようオリジナル話でストーリーまとめないといけないし…
ドラゴンボールとかナルトみたいに最後までやり切れるのはなかなかないぞ
0533愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 14:05:45.47ID:???
いや。キャプテン翼や北斗の拳のように
連載漫画でつまらなくなる部分を放送せず畳むのが吉
0535愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 14:21:09.70ID:???
>>530
ザジでお墓が出てくるとヘルガとかスコルピオンとか彫ってあって気になって他にも名前探したりしてた
0536愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 14:24:02.65ID:???
ザジが一番って時点でギャグだとわかれよ
本気で言ってても存在自体がギャグになる
0537愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 15:09:50.63ID:???
御大は天才だと思う
NDでホーロドニースメルチが見られるとは思わなかったよ
でもあんな鬼畜なヒロインだけは嫌いだ
0538愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 15:19:41.08ID:???
ミストリアにはスメルチよりもオリジナルの技を披露してほしかったがな

水鏡先生って水瓶座の生まれなのかな
0540愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 15:39:37.64ID:???
>>532
ハガレンなんか一回オリジナルで畳んだのに
数年後にリメイクして原作通り終わったんだぞ
そういう事ができる作品と出来ない作品の差って何なんだろ
0541愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 15:42:43.10ID:???
>>540
人気(金)だろ
星矢とかキン肉マンとかも金にならなきゃ続編もフィギュアも作られず、昔流行った漫画で終わる
0542愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 16:09:46.69ID:???
ガンガンの看板だったからだろうけどハガレンは特例中の特例過ぎて参考にならないな
アニオリとは言え一度終わった話をあんな短期間でリメイクして最後までやるのなんてそうそうないわ
0543愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:20:36.44ID:???
上で名前が出てた冨樫のハンタも2回アニメ化してるな
1回目途中まで、2回目で局と製作変えてまた1巻〜最新刊まで
こっちはまだ連載中だけど完結したらまたやるんだろうな
0544愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:23:54.62ID:???
大抵のメディアミックスがそうだが、最初のハガレンアニメは最初の方の連載とアニメを同時進行→アニオリ終了だったが
リメイク版はラストの連載と最終回放送を合わせてきたからな
終わりさえ見えてればそういう事ができるっていい例だね
0545愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:40:11.31ID:???
魔法陣グルグル「リメイクしたからと言って」
封神演義「良くなるとは限らないんだぜ?」
0547愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 17:18:38.27ID:???
ダイ「何かスポンサーが消えて無くなったんだけど」
0548愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 18:27:35.60ID:sKZcgsV5
上でドラゴンボールにたとえて星矢は何で原作変えるのか? トレースしろと言っものだが
俺が言いたかったのはストーリーもそうだけどキャラデザインや色彩設定が原作とまるで違う全く別の作品しちまったことを1番言いたかったんだよ
ドラゴンボールだってストーリーのオリジナルエピソードや時間稼ぎの回はおおいけど、キャラデザインや色彩は原作をなぞって鳥山明の世界観を壊してないだろ
一方星矢は初回から、これ本当に車田漫画か? ガッチャマンだろ.....って思ったものだよ
氷河の技改変もそうだしクリスタル聖闘士とかそういう改変ももちろん醜いが ともかく車田漫画になってないんだよな
0549愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 18:37:46.16ID:???
だって商売だもん
別のゲームをやっている
そのままで〜そのままの方が成り立つならそのままにする、それだけ
0550愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 18:39:00.21ID:???
>>548
アニメってのはフルカラーでキャラを動かす分ある程度奇抜な配色にした方がパッと見て引き付けられるんだよ
聖衣デザインが大幅に変えられたのも不満なのは分かるが、実際に原作デザイン原作カラーで
銀河戦争の星矢対紫龍戦描いたセル画見たことあるけど、画面すっげえ地味だしあれで動かしたら
確実に何がなんだか分からなかったと思うぞ

特に黄金なんか金髪に黄金聖衣合わせて動かすと色のメリハリがなくてどこがどうなってるのか
分かりにくくなるし、髪の色変えるのも仕方ない
原作でも黄金達勢揃い(+貴鬼)の豪奢なカラー扉絵あったけどあれ遠目で見るだけでも正直目が辛いぞ
0551愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 18:40:18.66ID:???
まあ要するに、アニメにはアニメなりの事情があるってことだ
0553愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 18:48:45.07ID:sKZcgsV5
ちなみに同時期製作された作品だとここまでキャラ変更したジャンプ漫画は他にないんじゃなかろうか?
あの作画がクソめんどくさそうな北斗の拳でさえさほど変えてない
まあレイの髪の毛が初めから白銀だったのはいまだに納得行ってないがw
それでもさほどな変更点はなく、だんだん良くなって言ったな
原作のあのこまない描きこみまでは到達しなかったが線の整理をうまくやって原作をギリギリはずさない程度には溜まっていた
シティーハンターも絵が下手くそではあるが原作を表現しようとしていたのは観てわかるし
ウイングマン、キャッツアイ、ドラゴンボー
ドクタースランプ、奇面組、どれも原作を大きく外した作品はない
星矢だけだ.....
0554愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 18:51:58.59ID:???
>>548
お前はアニメ初登場時のベジータがどれだけトンチキな配色されてたか知らんのか?
0555愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 18:53:33.63ID:???
男の子が好きなプラモデルと女の子が好きな星座って要素で儲けていこう、
って御大も狙ってやったんだからそれでいいんだよ
作品は作家の思想を反映する素晴らしいものだ!なんて商売の前ではきれいごとですらない
0557愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 18:54:49.97ID:sKZcgsV5
>>550
それよく言われるけど、例えばタッチとかキャプテンつばさとかと、キャラ似かよってるし、髪の毛の色もみんな黒や茶色だけど何の問題もないだろ
地味になるというが、むしろアニメは派手にしすぎなんだよ
古代から受け継がれてきた遺跡みたいな聖衣があんな派手な配色の方が違和感あるよ
原作カラーの方が断然良いと思う
あと紫の沙織、緑の瞬の髪は絶対ないわ
0558愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 18:56:29.68ID:???
みんな白いジャージ着てペガサスとキグナスが青で新生ペガサスがオムツってのをアニメでやってもな
あとキャラの絵柄に関しては正直荒木伸吾の方が書き込んでいるので他のジャンプアニメより良かった
0561愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:03:31.45ID:sKZcgsV5
ペガサス水色で良かったと思うよ
あれって青銅聖衣だから、あの色なんだろ
あと基本聖衣の色は一色多くて同じ色彩の二色にとどめた方が絶対良いのに
ペガサスは白、黄色、赤、三色使っていて、ガンダムみたいで嫌だった....
0562愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:08:39.40ID:???
>>553
「北斗の拳」のユリアは髪色変わったし,元々残虐性が強いという理由で…
0563愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:14:01.95ID:sKZcgsV5
ユリア紫にされてたな あれもレイ共々醜かった
だが、それでもまだ北斗の拳の世界観は溜まってたぞ あの作品の場合は描きこみがすごく大変な原作だから苦労も多かったと思う
0564愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:19:53.40ID:???
御大もアニメから等身の高さとかキグナスの胸元パーツとかキグナスダンスとか
洒落た要素は取り込んでるんだから原作とアニメは二人三脚だよ
アニメはアニメの見せ方があるってだけ
0565愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:20:41.57ID:???
つか御大は原作もアニメも派生もそれぞれ独自の世界観を楽しんでほしいって言ってなかったっけ
0566愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:25:31.09ID:???
まあ好みの問題なんだが車田絵で見慣れてると荒木姫野は違和感あったな…
あと繊細なキャラデザは作画担当によるブレが目立ちやすいのも難点
ヤマ場のいいとこなのに今週は絵がボロボロでガッカリとかよくあった
0567愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:26:14.17ID:???
>>563
「北斗の拳」は原作に世界観があった
星矢は異世界にいるのか現代社会にいるのか不明瞭だった。孤児院やアパート設定がな
0568愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:28:08.26ID:sKZcgsV5
原作の世界観を忠実に再現したアニメの方が良いよ
たとえばデビルマンとか原作とテレビ版ってまるで違うけど、後から原作を再現した誕生編、シレーヌ編が制作されて、そっちの方が自分は好きだし 湯浅版は見てないけど、こっちも原作寄りなんだろ?
星矢はもう完結した作品なんだし、新たに映像化されるなら、今度こそ原作を忠実に再現したバージョンが見たいのよ
0569愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:29:25.19ID:???
まずアニメ星矢は玩具販売ありきってことだ
そして絵を動かさなきゃならないアニメには漫画にはないアニメなりの問題が出てくるということ
そのために多少奇抜でもデザインや色を変えたってわけだ

オリキャラオリ設定はともかく配色は仕方ないんだよ
0570愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:30:48.95ID:???
アニメオリジナルのデビルマンは子供向け番組だから、あれはあれで良かった
原作に忠実じゃ放送なんてとてもできないし

後年大人になったファン向けに原作忠実アニメも作られたし、結果オーライ
0571愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:30:55.75ID:???
まあ、リメイクするなら原作通りのストーリーラインで見たいってのは分かる
ポセイドン編のラストを変えられたのは不満だったからね
0572愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:33:41.06ID:???
>>421
女枠はムウシャカカミュアフロでいいな
アルデバランを牛らしくぼいんぼいん牛ちちにするのも捨てがたいが
0573愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:39:10.04ID:sKZcgsV5
ないアニメなりの問題が出てくるということ
そのために多少奇抜でもデザインや色を変えたってわけだ
沙織、瞬の髪の色を紫や緑にする必要って本当にあるのか?

あと黄金たちの髪の色を金色にするのを大幅に削ったのも嫌だったよ
少なくともミロ、サガ入りは原作と同じく金色にしても良かったんじゃないか?
サガは変貌した時の黒髪は演出的にもインパクトあったろうし、ミロの黒髪も大きく違和感あったよ
ハーデス編の種の髪色が変貌する時の一輝のセリフってどうなったんだっけ?
あれも無理あったと思うよ
0574愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:41:45.81ID:sKZcgsV5
誤字が多くてすまん
少なくともミロ、サガ入りは原作と同じく金色にしても良かったんじゃないか?

少なくとも、ミロ、サガの髪は

ハーデス編の種の髪色が変貌する時の一輝のセリフってどうなったんだっけ?

ハーデス編のの瞬の髪色
0575愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:43:58.73ID:???
>>572
ハリウッドってゲイ好きじゃなかったけ?性差別は良くないとか
なので御大も採用したゲイ枠があるんじゃないかね
外人はムキムキマッチョをゲイに当てる気がするから。アイオリアかアイオロスがいいな
もとがつまらないというかまじめすぎるからおねえ言葉をしゃべって芸域を広げさせよう
0576愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:46:15.31ID:???
>>574
つまるところ髪の色。球児のロン毛と同じで差別化が下手なのかカラフルを狙っているの
0577愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:52:44.21ID:sKZcgsV5
例えば袴の髪の色だけだ金髪おすぎだから
変えたい名、初めの色をムウみたいな薄い水色=銀髪にしといて
漆黒に変化させた方が原作に近くなるじゃない?
そういうセンスがアニメ版にかけてたと思う
0578愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 19:55:07.76ID:sKZcgsV5
なんか誤字ばかりになっちまったが
要するに色選びが下手くそだったと言いたいわけね
0582愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 20:47:49.42ID:???
>>580
朝鮮は別だが
現代社会では法というものがあるんだよ。それはギリシャにおいても日本においても
0583愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 20:52:28.26ID:???
それを言い出したら星矢という漫画自体が成り立たないわけで
0585愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 20:54:34.05ID:???
カミュが赤毛って設定はイカしてるよな

そういや前にハーフは氷河だけってレスがあったが
瞬の髪の色からすると一輝と瞬の母親も日本人つか東洋人じゃないはず
0586愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 21:04:44.62ID:???
純粋な日本人でも地毛の色が明るい人は日本中にいる
俺は髪が細いせいか日に焼けると赤茶色になるから子供の頃は髪の色が薄かった
なお髪は薄くない
0587愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 21:07:03.92ID:???
>>585
外国人の血が入ってたら氷河みたいに作中ではっきり言及するよ
車田は基本的に古風な日本男子至上主義なんだから
0588愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 21:09:10.49ID:???
邪武や市様は銀河戦争で氷河を純粋な日本人じゃないから腰抜け野郎だって言ってたけど
瞬や一輝にはそういう事一切言わなかったもんな
0590愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 21:47:59.52ID:???
>>586
だが亜麻色は段ボールより明るいくらいの薄茶というかベージュ寄りの色だしな
0592愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 22:07:20.72ID:???
>>582
多分だけど孤児が非人道的な扱いだと言いたいんだろう
んが、昭和の感覚だとあれで普通だったんだろうな
平成になって三十年も経つと昭和が野蛮に見えるんだろう
0594愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 22:33:39.26ID:???
>>585
外国にも青色や緑色の人種はいないから純血日本人でないという論理は成り立たないですよ
0595愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 23:05:22.98ID:???
>>573
原作の悪サガは通常黒ベタだけどカラーページだと薄い紫だったよ
だからアニメを原作通り金髪から薄紫に変貌させたらインパクトなくなる
0596愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:05:56.95ID:???
585は原作の色設定の話をしていると思うんだが
緑や青の髪はよく言われてるけど当時のアニメの限られた色数で黄金の聖衣に映える色を選択した結果だとか
0597愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:20:32.02ID:???
星矢の赤いアンダーウェアは主人公っぽかったし氷河の青もクールっぽくて良かった
後半氷河は原作通り白いアンダーになったけどかなり地味になったと思う
後半の一輝は服も聖衣も青系になって派手さが減ったけどクールで力強い感じがして一番好きだ
0599愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:28:45.92ID:???
荒木姫野は御大とは別種でありながら同等に素晴らしい!という幸福な画だが、
描いてる回が少なくてガッカリするものばかり見せられるのが問題
0600愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:35:12.55ID:???
グラードコロッセオの宙に浮かんだモニターとか城戸さんちの自家用VTOLジェット機など若干未来科学入ってたけど
屋敷の様子や孤児院から言ってどう見ても現代社会であって少なくともあれを異世界と思う馬鹿はいないだろう
0601愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 00:59:13.39ID:???
聖域を異世界にしてしまったLoSは分かってねえなって思った
0603愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:36:20.21ID:???
>>592
非人道的扱いは小麦粉3袋で売られたエスメラルダがいるからな
星矢たちはマシだろ。あんな広い敷地の立派な屋敷なんだから
電流鉄線もドーベルマンも当たり前だと思うけどな
あれは泥棒とか産業スパイとか外部の侵入を防ぐセキュリティ対策なんだよ
光政も女関係に加え財閥当主として人様の恨みをかっていそうだしなあ
0604愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 09:55:40.25ID:???
>>603
連載当時の感覚でもあれは普通じゃないけどな・・・
現代社会に展開された神話的世界だからあれでいいんだよね
むしろあんなぶっとんだ世界観を受け入れさせたんだからすごい力量だと思うわ
0605愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:11:26.84ID:???
人身売買なんていまだにあるだろ
平成でも人体の不思議展とかいう金もうけをTVぐるみで堂々とやってたし
0606愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:18:20.30ID:???
瞬の髪を亜麻色といったのは一輝がちょっとポエミーなだけで実際は環奈ちゃんくらいの容姿なんだろう
一輝にいさんは日常会話の最中に笑止な!!とか
エンジャクいずくんぞウンタラカンタラとはまさにこのことだとか急に言い出すからな
0608愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:20:26.16ID:???
>>604
あこぎな大金持ちとかやくざの親分の屋敷ってあんな感じと思っていたw
0609愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:40:23.13ID:N9QOkNo6
今更なんだけど、原作の教皇ってマスク被ってるんだよね?
絵を見るとヘルメットをかぶってるけど、
顔の部分はちゃんと口が描かれていて車田絵で影で顔がよくわからん時の表現にしか見えないんだが...
アニメの方はマスクしてるのがわかるん
原作は幼少の沙織殺害しようとすら場面だと顔から汗また出てるし、本当にマスク被ってるのか?
いや被ってないと辻褄合わないのはわかるんだが、なんか変なんだよなあ
もしかして、初めは車田絵の影の表現のつもりでまだ顔が決まってないだけだったんだけど、
途中から教皇が実は別人設定にする方向になったため、マスクということに変えちゃったのかな?
0610愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:46:11.31ID:???
>>609
被ってない
あのメットを被ると顔が見えなくなる仕様です

繰り返しますが仕様です
0611愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:46:22.22ID:???
沙織さんも含めて全員私服のセンスが…
とだけは当時ちょっと思っていた
0612愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:54:27.66ID:???
何かといちゃもんつけてリメイクアニメを阻止したい人がいるのかなという流れですね
0616愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:04:26.73ID:Nll/w3iq
服のセンスはあれだけど髪型のセンスは時代を先走ってる漫画だったと思う
サガの髪型なんて普通に今ホストとかにいそうじゃね?
当時はあんな髪型あり得なかったぞ
0617愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:08:16.51ID:???
日本人の戸籍は高く売れるニダアルヨ
平和ボケ危ないアルヨ
0619愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 11:09:22.23ID:???
海外旅行いって、身元を説明できない赤ん坊を拾って帰るとか
帰りの出入国どうしたんだ

誘拐か人身売買にしかみえんだろうに w
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