聖闘士星矢ver.396
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
OVA･新旧作ｱﾆﾒ･ｴﾛﾊﾟﾛ･同人･801･LC・Ｇ･GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
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聖闘士星矢ver.395
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★車田正美公式HP http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ >>278
とりあえず氷河の目をついたのは氷河本人じゃなくアイザックだぞ 瞬はジュネさんを抱いていたよな
でも童貞ってことは栗だけ攻めたのか ジュネさんは逆に亀だけ責めたんジュネ？
カメレオンだけに LCが原作と完全に矛盾している箇所 一部
※原作に死人無限再生魂封印できる数珠パワーの設定は無い
※そもそも冥闘士や死人に永遠の命というチート能力を与えられるものではない（オルフェの苦悩テーマを無視した手代木）
※聖闘士は永久凍土に落とされるため、前聖戦の黄金が同じ顔で現世に転生はありえない
※血液チョイ着けという神聖衣化のコンビニ感覚的覚醒もありえない
※神話の時代から一度も突破されたことのない黄金十二宮とアテナ神殿を冥闘士が突破
※原作では女神聖衣の再生法は教皇しか知らないが、冥闘士と童虎がアテナの聖域のトップシークレットを見る
※直後なぜか味方であるジェミニの黄金聖闘士（お前もなんでしっとんねん状態）に童虎の記憶消されるｗ
※女神、聖戦による被害を受けた聖域の復興をほったらかして逃亡。聖衣２体を持ち逃げ
※小宇宙なくなった（笑）んで聖闘士やめる奴 冥衣シオンは長髪だったが、NDシオンは短髪だったな
短髪だと貴鬼そっくりで何だかほのぼのする 本家のギリシアの神様の名前を使っただけで星矢神様とは別物だしな
アルテミスが月の女神と言う時点であり得ないし 神話でも双子のアポロンと対でそれぞれ月神と太陽神の性質を持っているよ
西洋絵画で猟犬連れて弓矢持って額に三日月の飾りつけてるのとかもある 月神と太陽神はセレネとヘリオスがいるぞ
これ以降の神話の話は他でやれな
そもそも車田解釈入りの星矢の神と実際の神話の神は別キャラだ ジュネさんもまさか男の瞬にアンドロメダ取られるとは思わなかっただろう
その代わりがカメレオンってのもどうかと思うが >>291
聖衣が装着者の聖別に応じて変形する設定だとしても
男にカメレオン座は似合わないだろうな
あとカメレオン座って新しい星座なんて神話はないんだな そう言えばアンドロメダ島には空いてる青銅聖衣が二つもあったのか
訓練生も二人だし平和な修行地だ 数年前のシェアワールド的な星矢ゲームで色々な漫画家やイラストレーターがオリジナル聖闘士の絵描いてるんだが、
その中にカメレオン座の男聖闘士の絵があった
ジュネさんが男になったような感じだがなかなか格好よくアレンジされてたぞ >>176
豚汁にサツマイモってそんなに嫌がられるべき要素なのか？
すき焼きに牛乳入れるより全然マシだろ ギリシャ神話だと星矢以外だとアリオンしか思い浮かばない自分
ハーデスとゼウスはは小汚い爺さんだし
ポセイドンは筋肉隆々のマッチョ親父
アテナはエロい勝気なお姉さん アルテミスは出てこなかった
エリヌース
怖い死神 リュカオーンは魔法使いみたいな爺さん アポロンとプロメテウスだけ、車田漫画に出てくるようなイケメンだったな あとデメテルとガイアも出てきたな
ガイアは美魔女の巨人という..... 少女漫画だけどアリーズっていうベルセフォネーとハーデスが主人公の話が合ったな 何かもうイライラしてきたのでしもつかれを作り始める沙織さん 復活のFのフリーザを見てランニングや筋トレ始める沙織さん 教皇の間の風呂場にバスマジックリンと間違えてカビキラー片手に突入する沙織さん >>298
アリオンはなんというかカネカエセとまでは言わないがそれに近い出来だった記憶が これ以上の神話談義や他の作品の話題は自分でググるか文献あさって調べるか当該作品のスレでやれ >>306
月の女神だよ
NDでアテナがいってたじゃん >>288がありえないとか言い出すから
上の方で神話の独自解釈してる人かな セーラームーンの白猫の名前もアルテミスだったな
黒猫はルナ、娘はダイアナ
一般的にも月関連の名前で認識されてるんで問題ないだろ 神様の神徳だの権能だの果ては名前だのまで時代によってコロコロ変わるんだから論議しててもしょうがない
詳しく知りたいなら自分で文献あさって調べればいい
星矢の世界の神様は「くるまだせんせいがかいしゃくしたぎりしゃのかみさま」なんだから実際の神話と照らし合わせてどうこうなんて無意味だろう ポセイドンだって元はメドゥーサと夫婦で大地の神だったところをオリンポスの神話体系にねじ込まれて海の神ってことにさせられたんだしな >>308
所詮荒らしが荒らしやすいように立てたスレなんで >>303
あれ残り物を始末するための混ぜ込み料理だからなあ
カレー粉かけて焼くなり炒めるなりすれば美味そうに見えるんちゃうか >>313
まあ処女宮にアレがいる時点でもはやギリシア神話がどうとかいう話でもない気が… >>316
てかNDスレに現在進行形でなんかいるw あっちも荒らしが居心地いいようにﾜｯﾁｮｲ無しスレを立ててるから自然とそうなるわな 明らかに愉快犯な奴は星矢と関係無い話題しか出さんのでスルーできるだろ
問題は無自覚に荒らしてる場合かな そういやリンク集にあるIPﾜｯﾁｮｲ有りのスレって5ちゃん移行した時に落ちてそのままか？
とりあえず現行スレ検索には引っ掛からないな >>307
そうか？自分は大好きな作品なんだが....
星矢の世界観とはだいぶ違うけどね
冒険してる感じとか良かってし音楽も作画も素晴らしい 今こういう神話体系のアニメってあんまないから
ギリシャ神話物だと星矢とともに金字塔でしょ
星矢の話すると劇場版に良い作品が全くないのが残念
真紅は結構良かったんだが、アベルとか好きなキャラだし、音楽が素晴らしかった
それでも話のパターンが完全にワンパターンなんだよなあ
十二宮から沙織さんとっ捕まる時間以内に助け出せの黄金パターンから抜け出せなかったよなあ
NDも沙織さん助けろクエストになってきたけど、まだ先が読めないワクワク感があるから良いけど >>325
限られた時間内で起承転結のある話作ろうと思ったらどうしてもそうなる罠
聖闘士はアテナ以外の為には動こうとしないからな アテナのためというか地上のため人類を守るためだな
まずアテナが斬り込み隊長として突っ込むから結果的にアテナを守るために戦ってるような形になってるだけで >>326
辰巳いわくアテナが地上にいない期間も聖闘士は世界中で暗躍してるらしいぞ あぁそうか、聖闘士はアテナが居ようが居まいが地上を護ることが至上命題なんだったな
そりゃ神様連中からしたら聖闘士は神様の言うこと聞かん邪魔だってなるよなw 聖闘士達は神々が人類をゴミ扱いする中でアテナが唯一人類を庇護してくれる有りがたい神様だから仕えてるし加護も授かってるのさ
人間にとっちゃアテナは自分達の住む地上を守ってくれる存在だが、他の神々にから見りゃ人類というゴミを地上に野放ししたまんま悪びれもしない汚部屋製造バカ小娘だからな
親戚の子のゴキブリや害虫で溢れた部屋をいい加減掃除しろといったら「虫さん達だって生きてるんですよかわいそうに！」って暴れられたようなもんだ >>330
つまり人類にとって神様連中との対決は避けられない事態なんだな
大全見るとゼウスが地上をアテナに託して行方不明になったらしいが
ゼウスの統治はアテナより神様連中に近かったんだろうか
そして何だって地上をアテナに譲ったんだ
神様連中がアテナに文句を言ってきた過程も知りたいもんだ アテナを守るためのではなくアテナとともに戦う話を作っても良いのでは？
沙織さんがポセイドンやハーデスみたいに敵をなぎ倒しながら突き進む話しも見たいよ 御大は現代の寓話として星矢を描いてると思う
アテナは天界と人間界どちらも住んで経験したがゆえに、地上の人間にも神以上の存在価値を見出している
それらは作者の経験から、出版社と作家、またはその逆の関係の例えとしても言えることかもしれないが
下界の者をゴキブリだの汚部屋だの見下して格差をつけるべきではないということだろう
「お前は確かに偉いのかも知れんが、勝手に決めてしまわないで」というのがアテナの天界に対するロックなわけだ
彼女自身も過ちで立場の弱い者を傷つけ、焦りやツッパリ態度で嫌われたが、素直になった時人間の優しさに許された
アテナは青銅たちという良き仲間に出会えたが、この次また降臨するとき
神々のガッカリしない人間であって欲しいというのがこの話で御大が言いたいことだろうと思う
大事なのはその辺であ、神の種類については自由な発想してるんで海外でも広く受け入れられているんだろうな 現代の寓話っつうか、遥か太古から世界各地に広まっているキリスト教的な預言に従ったものだろ。
キリスト教では必ず歴史の終わりに人類と神が対決する事になっている。
諸国の王が中東のメギドの丘に軍隊を集め、
天からやってくる神々の軍勢 (おそらくUFOの事だろう)と戦う事が「ヨハネの黙示録」に預言されている。
この戦いを地名から取って「ハルマゲドン」と言う。
最終戦争とも訳されているが、よくある二次創作にあるような、人類と悪魔が戦うとか、
神と悪魔が戦うとか、人間の国家同士が戦うようなものではなく、
サタンに唆された人類と神の戦いだと書かれている。
アメリカはキリスト教国家であるがゆえに、表向きは知らないふりを装っているが、
軍の上層部も大統領も大真面目にやがてこれが来る事を強固に確信して、
表向きは共産国家やテロ対策としての軍隊の増強と強力な兵器開発を、
ユダヤ財閥らは世間一般への周知 (ハリウッドを介したUFOとの宇宙戦争を描いた映画などの製作)
を大昔から進めてきた。
この戦いで軍隊らを集める黒幕はサタン。
神が人類を奴隷のように管理し貧しい状態で厳しい戒律で従えようとしてきたのに対し、
サタンは「自由」「平等」「独立」という思想を唱えて人類を誘惑し、膨大な財と権力で歴史を動かしてきた。
新約聖書の福音書にはサタンは自らが認めた者に権威を授け、諸国の王にして
世界中の国々を支配しているとか、「この世の神」となっているとか書かれている。
神は「試す者」としてサタンに権威を与え、世の終わりの時まで地上の支配を認めた。
まあ要するにアメリカ合衆国やそれに従属する日本、
対立軸の中国やカトリック総本山のヴァチカンをはじめ、この世の全ての国家がサタン政権だ。 このハルマゲドンという「やらせ戦争」の結果は最初から決まっている。
ほとんど勝負にすらならず人類側が一方的に惨敗し、世界のほとんどの人間を家畜として管理していた
サタン政権に従った者たちは世界規模で大量殺戮 (人類の3分の2以上とも言われる)。
サタンとその眷属の堕天使らは皆獄に捉われ、天界から降り立った者たちを支配者として
生き残った者たちによる千年王国(ミレニアム)が築かれる。
…現在どのメディアを見ても「神と人との対決」を描いた創作ものが大量に溢れている。
「聖闘士星矢」もその中における代表作だろう。
しかしそうした話の大元になっているものはこの「ヨハネの黙示録」におけるハル・メギドの戦いだろう。
二次創作では必ず最後に横暴な神々に対し人類が勝って自由と愛の旗を掲げる事になっている。
それによって読者にカタルシスを与える。
しかし大元の話は違う。決して神に逆らってはならない。
自由や独立という悪魔の甘言に従い、神との戦いに参戦してはならない。
なぜなら最初から敗北が決定しているのだから。
…という戒めの話になっている。
そもそも「自由」や「独立」というのはもともと悪魔の思想だ。
人類に自由を与え、エデンの園における神への盲従から「独立」させたのもサマエル (サタン)だからだ。
対して神と天使はこの世を滅ぼす恐ろしい存在であり、無慈悲な殺戮者である。
しかし「次の世」を齎してそこへ復活者を移住させる存在であり、
近視的に見れば多くの人間は現状を維持し富を齎し自分を助けてくれるサタンへ従うが、
巨視的に見れば神こそが正義であり、ごくごく一部の者だけが狭い門を潜って次の世へ行けるという
教えになっている。
神と戦う数々の二次創作作品がそうであるが、この「聖闘士星矢」もまた、
きわめて近視的な側の作品なのは言うまでもない。(特に岡田のエピG) そもそも長文で書く時点で読んでもらう気０だろ
読んでほしけりゃ三行で書けよ 日本はキリスト教社会ではないから関係ないな
そもそ八百万の神、多神教社会なのでギリシャ神話と同じ日本人の中には神＝絶対服従の思想は薄い
ハルマゲドンは
北欧神話でも同じような状況が描かれてるが、こっちでは
神と巨人族双方が相打ちになり
世界が滅ぶけどそこを生き残ったものたちで
再生していくラストだったな 既出かもしれんが星矢達以外の光政の子供の誰かが海闘士や冥闘士になっても良かったのに。
辰巳が情報を把握できなかった子供とかいって >>339
そもそもギリシャ神話がベースだろ星矢ワールドは
それプラスおシャカの仏教
原作一巻に神父が出てきたからキリスト教もあるんだろう
ギリシャ神話の神様連中は仏教やキリスト教についてどう思ってるんだろうな ギリシャ神話ベースだから多神教の仏教やヒンズー、神道の方が近いと思う
キリスト教一神教は全く別の宗教 ギリシャ神話の神様は考えとかやることはさほど人間と変わらない気がする
日本神話の神様に近いんじゃないかな
キリスト教の神は唯一絶対という印象。キリスト教の神を倒すと言ったら戦争が起きる 原作では関係ないが北欧神話もギリシャ神話同様人間臭い神様ばっかりだぞ
一神教と多神教の神さまの概念は全く違う
日本人には多神教の考え方が染み込んでるので
キリスト教的な世界観は合わないんだろ このどこまでも限りなく降り積もる雪をお前の熱い炎（ハート）で溶かしてくれバベル@北陸民 聖闘士星矢の世界に行けたら
沙織さんのおっぱい揉みたい 実写化したら誰が沙織さんやれるかな
中条あやみとか似合いそう まともな実写なら見たいけどな
例のハリウッド版がまともであってほしいな
希望的観測だけどw
沙織さんは若くても色っぽい表情出せる女優さんがベストでなおかつハーフが良いので 中条ああやみちゃんはベストだと思う ハリウッドで作ったらどうせ星矢がオタクで一輝がアメフト部で沙織がチアリーダーだろ アメリカは神話もの好きだし資本の中国でも星矢人気だからあんまぶっ飛んだ設定にはならないんじゃないか ポセイドンの息子だかが主役のティーン映画があったな >>354
パーシージャクソンだったかね
まあソーとかワンダーウーマンとか神様が大作映画であんなことこんなことやり放題だし
星矢くらい何の抵抗もないだろ
しかし青銅の大半は日系ハーフって原作の設定はさすがにシカトだろうなあ… 氷河は見た目もろにロシア人だしまんまロシア人使えばいい アテナの娘も出てくるんだよな＞パーシージャクソン
しかもみんな神様と人間のハーフって設定だから
アテナと人間の男の間の娘 >>301
ちょっと読んだ記憶がある！
絵がかなり特徴的だったよね >>358
そういやリンかけのギリシャチームメンバーは神様の子孫って設定だっけ？
だとしたらアルテミスの登場はかなり思いきった事したな >>358
あちらさんは処女神設定とかガン無視するのな リンかけのギリシャメンバーにアテナって名前の奴がいないのが意外だよなあ
軍神なんだし戦場に出すキャラとしてこれ以上ない適任だと思うんだけど
アテナ出したら自動的にニケもついてくるから竜児達に勝ち目なくなると思ったのかな >>362
ハーデス篇であれだけ新キャラを大量投入したんだから
ニケも一登場人物としてちょっと見てみたかった
沙織さんとはタイプの違う美少女だったりしたらもう最高 >>361
処女神でも子供を創り出す事が出来るって設定だったと思う。
他の処女神のアルテミスやヘスティアは子供無しで、ヘラもゼウスとの子供以外いないって設定だった >>365
お前は実質ヘーパイストスとガイアの子供みたいなもんだろ 何とかしてアテナ様の血筋に乗っかりたくて無理矢理こじつけたストーリーだから仕方ない>エリクトニオスの出生 >>362
ほんのちょいキャラ（男）二人に王女の名前をつける奇行 >>362
もし出ていたら菊ねえちゃんの相手だったかもな。 リンかけ読んだら最強は菊姉に見えて来るから、
いい勝負したらしたでちゃんと箔はつくと思うぞ >>369
作者も倒錯的な気分になっていたんだろう >>355
＞青銅の大半は日系ハーフ
ハーフは氷河だけだろう。
よく日中ハーフと勘違いされる紫龍も聖剣を白刃取りした時に
「俺が生まれた日本に伝わる武道の最大奥義」だとか言ってたし。
あと、邪武に日本男児じゃないと言われてたのも氷河だけだし。 >>360
そう考えるとゼウスの子供である神の子孫達もゼウス家を名乗っていい理屈になるよなw
アポロン家とかアルテミス家とか。
むしろ残りカスのゼウスの子の子孫だからリンかけ2のゼウスは雑魚だったのか？w 御大はギリシャ系の顔としてはアイオリアタイプが好きなのかな
>>372
強さの問題じゃなく戦う動機がお互いなくね？ 氷河ならディアトロフ峠事件の謎を探りたそうにしてたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
