聖闘士星矢ver.396
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★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
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荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)
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聖闘士星矢ver.395
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(過去の定説、ネタ等は上記を参照)
★車田正美公式HP http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/ >>235
世界の三つ一を治める権威を持つ方なら婿殿として申し分ないでしょって太陽神にフォローされてた >>236
スペイン生まれピレネー育ちのシュラは童貞に違いないアーサー王とか聖杯伝説からいって ギリシャ神話の冥界の神の格
〜エリシオン〜
1:冥王ハーデス
説明不要。ギリシャ神話の神の中ではシャイでまともな性格
2:冥妃ペルセポネ
デメテルの娘で天界に里帰りしている時は本名のコレーを名乗る。冥界にいるときはデメテルが職務放棄している為、地上は冬。
3:ヘカテー
魔女の女王とされ、ペルセポネのお付き。凄まじい力を持つ特攻隊長。共に冥界入り。冥界入り後はハーデスの懐刀。
4:ヒュプノス・タナトス
司るものは星矢世界と同じ、小間使い >>240
ペルセポネとヘカテは元々そんなに近しい存在じゃないっつーかほとんど無関係じゃなかったか
ヘカテと関係あるのは古代の地母神扱いされてたアルテミスだ ヘリオスと同じで娘の行方聞かれたから答えてやってた位だな
デメテル親子とは普段の関わりはない コレーは単に少女って意味で本名というわけではないんじゃ? ペルセポネの名はハーデスが付けた冥界での名。
あとヘカテーがペルセポネのお付きなのは説の一つなんで。
星矢世界では調整されてるからハーデスにアテナと聖闘士は勝てたが原典通りなら、神聖衣でもヘカテー相手に全滅。ヘカテーの戦闘力半端ない。 >>215
親父のゼウスに味方した流れじゃね?
ニケが離れる時はゼウスが敵になる、みたいな とりあえずNDで魔女のヘカーテが出てきてるから神様の方は出ないんじゃないかな ヘカテーは天地冥界それぞれの支配者としてそれぞれの代表的な女神と同一視されたり万能なご利益のある女神として崇められてたって奴だな
ペルセポネの名前をハーデスがつけたとかヘカテがペルセポネの側仕えやってたって説は寡聞にして知らないが、
さらわれた側にいたらとりあえず追っかけるかデメテルに聞かれる前に答えて八つ当たりされないだろうか >>224
黄金魂は内容はともかく作画のブレがアレなのでイマイチなんだよな
つか原作準拠だと嘆きの壁で散ってもエリシオン崩壊して魂が行くとこないし
結局みんな地上に戻っちゃうのでは… 死後の恐怖を与える場所は崩壊したけど安らかに眠る場所としての役割まで吹き飛ばしてないでしょ ハーデスが作る前の冥府の土台自体はあるだろ
エレボスとかタルタロスとか >>247
あの魔女ヘカーテは一応人外なんだろうか >>249
とりあえず現代黄金連中はさおりんを護ってるみたいね >>217
牛乳って放置すると濡れたまま放置した雑巾みたいな臭いになるよね >>253
オリンポスで「ここは人間の来る所じゃないよ」とか忠告してるんだから自分は人間じゃないんだろう。 >>251
星矢世界のあの世では、死者の末路ががどうなるのかわからない。
ケルベロスに食われる亡者や氷漬けになった聖闘士や
石棺の中で灼かれる亡者たちが出てきたが、
その後バラバラに分解され、水分を失って極小の粉末にされて撒かれるのかもしれない。
星矢と離れたところで考えれば、あの世が仮に地球と同じ大きさだとしても
魂は超極小の物質に過ぎないらしいから、有史以来全ての人間の魂が集合しても
地球は飽和するどころかスカスカのまま。
また、観測不能などに広い宇宙には、観測可能な範囲内だけでも
300000000000個ほど確認されている銀河のひとつひとつに
それぞれ200000000000個ほど恒星があるが、
あの世がその中でも“小さいほう”の太陽と同じ大きさだとしたら、
仮に有史以来全ての魂が人間サイズになって集まっても飽和しない。
http://cosmolibrary.com/wp-content/uploads/2016/02/c0312.jpg >>259
何かこの太陽オレンジアイスみたいで美味そう >>253
ヘカーテよりもアルテミス神殿に男である瞬を引き連れていったアテナさんのデリカシーの無さが凄いと思った(小並)
アルテミスお姉様は処女だけでなく童貞も庇護するからセーフだろうと考えていたんだろうけども >>240
エリニュスたちやネメシスはどのあたりかね 二流神兄弟はゼウスからも畏れられる夜の女神の子でカオスの直系子孫だしいいとこのお坊っちゃんだろう
単なるパシりじゃなくハーデスの側近やってるのは納得できる
>>262
エリニュス達は幽冥界エレボスに住んでて罪人責め立てる黄泉の犬とか呼ばれてるらしいから扱いとしてはまあ二流神だわな
ネメシスは別に冥界に所属してるわけじゃないし普段はその辺適当にほっつきあるいてるんじゃねーの >>258
御大の絵柄が変わった+顔パターンのストックが尽きたせいか
散々イケメンイケメンと予告してた割にはイマイチのインパクトなんだよな…
憑代が瞬ってことでまあそれ系統なんだろうとは予想してたが
微妙にジュリアンともビジュアルが被る上に髪形が絶妙にカッコ悪い残念さ >>256
懸衣翁がアイドルの追っかけしてるんですね、わかります >>261
沙織「瞬なら男だとバレないかと思って」 >>264
髪型の件は寝起きだったんで許してあげてくだされ >>261
ND見る限りはセインティアみたいに男ダメ絶対!って訳でもなさそうなんで
アテナの従者扱いならおkなんじゃね
聖闘士が単独で乗り込んだらわからないけどさ >>237
実際のギリシャ神話と星矢混合すんのいい加減やめれ
つか実際のギリシャ神話で顔確定してるって訳でもないけどな >>264
そうか?
すげえラスボスっぽかったけどな 男でも童貞ならセーフだろう、逆に女でも処女じゃなけりゃアウト
いとも畏きアルテミスお姉様は男女差別などなさらないのだ
なお童貞かどうかを見抜けるのはアルテミスお姉様のご慧眼だけなので
配下の節穴眼識衛士達はとりあえず闖入者なら襲っときゃ間違いないだろ精神の模様
>>264
うむ
髪の毛がブワアアっと広がってるのは見映えが派手でインパクトがあるしツヤツヤ黒髪ってのもいい
何気にマントが黒いのも高ポイントだ NDのカラーでハーデスが口紅つけてたのはビビった
生っ白い顔に真っ赤な口紅だと舞妓さんを思い出すな >>272
聖域の雑兵も似たような感じなんで
配下の共通認識なんだろうな<闖入者は襲っとけ 海皇編に約一名こんなやつがいたな
ううっ…いつになったら北氷洋の柱に着くんだ…迷子になっちゃったかな(´・ω・`)
ああっ お前は──っ! まさかわが師カミュ!! (心底驚愕)
うう〜っ……おのれ〜っ!! 海将軍め許さん! よくもわが師カミュに化けたなあっ! (マジギレ)
貴様なんぞ倒してやる! (オーロラエクスキューション) うわあっこの凍気は!? (ビックリ)
カミュ……わが師カミュ!! 生きていてくれたんですね!! (大号泣で抱きつく)
(背中を刺される) ああ〜っ! カミュ…カミュ……ナンデ…ナンデヤ… (心底驚愕)
スマヌ……スマヌ一輝 お前こそ真の漢!! (悔し涙) くっ……もっと…もっとクールになるんだ氷河!! (北氷洋の柱へ出発)
このクールな氷河、もはや何者が敵であったも動揺せん!
ああ〜〜〜〜〜っアイザック! ア゛イザッグじゃないか〜〜〜〜〜〜(大号泣)
生ぎでいでくれだんだな! スマンかった! スマンかった!
ホラこの通り自分で目を突いたから! 目ェ突いたから!
許してたもれ! 許してたもれ! (涙で土下座)
この氷河 今度こそクールになってやる! うおおお〜〜〜っ! これはわが師の制裁の拳だ〜っ!
オーロラエクスキユーション これでやっと元どおり友達だな! (ニッコリと抱き合う)
な…なにぃ!(マジで驚愕) 俺たちもよく知っている"あの男"が今回の真の黒幕だって…!?
その後、熱い友情を見せて星矢を守るために何度も人間の盾になり
水瓶座の聖衣が来たら師に感謝し、カミュよ力を貸してくれ─!と奮戦
うおおおお!と叫びながらトンファーでメインブレドウィナを殴る
↑このデスクイーン島の火口よりはるかに暑苦しい男の
いったいどのへんがクールなんだ? >>278
とりあえず氷河の目をついたのは氷河本人じゃなくアイザックだぞ 瞬はジュネさんを抱いていたよな
でも童貞ってことは栗だけ攻めたのか ジュネさんは逆に亀だけ責めたんジュネ?
カメレオンだけに LCが原作と完全に矛盾している箇所 一部
※原作に死人無限再生魂封印できる数珠パワーの設定は無い
※そもそも冥闘士や死人に永遠の命というチート能力を与えられるものではない(オルフェの苦悩テーマを無視した手代木)
※聖闘士は永久凍土に落とされるため、前聖戦の黄金が同じ顔で現世に転生はありえない
※血液チョイ着けという神聖衣化のコンビニ感覚的覚醒もありえない
※神話の時代から一度も突破されたことのない黄金十二宮とアテナ神殿を冥闘士が突破
※原作では女神聖衣の再生法は教皇しか知らないが、冥闘士と童虎がアテナの聖域のトップシークレットを見る
※直後なぜか味方であるジェミニの黄金聖闘士(お前もなんでしっとんねん状態)に童虎の記憶消されるw
※女神、聖戦による被害を受けた聖域の復興をほったらかして逃亡。聖衣2体を持ち逃げ
※小宇宙なくなった(笑)んで聖闘士やめる奴 冥衣シオンは長髪だったが、NDシオンは短髪だったな
短髪だと貴鬼そっくりで何だかほのぼのする 本家のギリシアの神様の名前を使っただけで星矢神様とは別物だしな
アルテミスが月の女神と言う時点であり得ないし 神話でも双子のアポロンと対でそれぞれ月神と太陽神の性質を持っているよ
西洋絵画で猟犬連れて弓矢持って額に三日月の飾りつけてるのとかもある 月神と太陽神はセレネとヘリオスがいるぞ
これ以降の神話の話は他でやれな
そもそも車田解釈入りの星矢の神と実際の神話の神は別キャラだ ジュネさんもまさか男の瞬にアンドロメダ取られるとは思わなかっただろう
その代わりがカメレオンってのもどうかと思うが >>291
聖衣が装着者の聖別に応じて変形する設定だとしても
男にカメレオン座は似合わないだろうな
あとカメレオン座って新しい星座なんて神話はないんだな そう言えばアンドロメダ島には空いてる青銅聖衣が二つもあったのか
訓練生も二人だし平和な修行地だ 数年前のシェアワールド的な星矢ゲームで色々な漫画家やイラストレーターがオリジナル聖闘士の絵描いてるんだが、
その中にカメレオン座の男聖闘士の絵があった
ジュネさんが男になったような感じだがなかなか格好よくアレンジされてたぞ >>176
豚汁にサツマイモってそんなに嫌がられるべき要素なのか?
すき焼きに牛乳入れるより全然マシだろ ギリシャ神話だと星矢以外だとアリオンしか思い浮かばない自分
ハーデスとゼウスはは小汚い爺さんだし
ポセイドンは筋肉隆々のマッチョ親父
アテナはエロい勝気なお姉さん アルテミスは出てこなかった
エリヌース
怖い死神 リュカオーンは魔法使いみたいな爺さん アポロンとプロメテウスだけ、車田漫画に出てくるようなイケメンだったな あとデメテルとガイアも出てきたな
ガイアは美魔女の巨人という..... 少女漫画だけどアリーズっていうベルセフォネーとハーデスが主人公の話が合ったな 何かもうイライラしてきたのでしもつかれを作り始める沙織さん 復活のFのフリーザを見てランニングや筋トレ始める沙織さん 教皇の間の風呂場にバスマジックリンと間違えてカビキラー片手に突入する沙織さん >>298
アリオンはなんというかカネカエセとまでは言わないがそれに近い出来だった記憶が これ以上の神話談義や他の作品の話題は自分でググるか文献あさって調べるか当該作品のスレでやれ >>306
月の女神だよ
NDでアテナがいってたじゃん >>288がありえないとか言い出すから
上の方で神話の独自解釈してる人かな セーラームーンの白猫の名前もアルテミスだったな
黒猫はルナ、娘はダイアナ
一般的にも月関連の名前で認識されてるんで問題ないだろ 神様の神徳だの権能だの果ては名前だのまで時代によってコロコロ変わるんだから論議しててもしょうがない
詳しく知りたいなら自分で文献あさって調べればいい
星矢の世界の神様は「くるまだせんせいがかいしゃくしたぎりしゃのかみさま」なんだから実際の神話と照らし合わせてどうこうなんて無意味だろう ポセイドンだって元はメドゥーサと夫婦で大地の神だったところをオリンポスの神話体系にねじ込まれて海の神ってことにさせられたんだしな >>308
所詮荒らしが荒らしやすいように立てたスレなんで >>303
あれ残り物を始末するための混ぜ込み料理だからなあ
カレー粉かけて焼くなり炒めるなりすれば美味そうに見えるんちゃうか >>313
まあ処女宮にアレがいる時点でもはやギリシア神話がどうとかいう話でもない気が… >>316
てかNDスレに現在進行形でなんかいるw あっちも荒らしが居心地いいようにワッチョイ無しスレを立ててるから自然とそうなるわな 明らかに愉快犯な奴は星矢と関係無い話題しか出さんのでスルーできるだろ
問題は無自覚に荒らしてる場合かな そういやリンク集にあるIPワッチョイ有りのスレって5ちゃん移行した時に落ちてそのままか?
とりあえず現行スレ検索には引っ掛からないな >>307
そうか?自分は大好きな作品なんだが....
星矢の世界観とはだいぶ違うけどね
冒険してる感じとか良かってし音楽も作画も素晴らしい 今こういう神話体系のアニメってあんまないから
ギリシャ神話物だと星矢とともに金字塔でしょ
星矢の話すると劇場版に良い作品が全くないのが残念
真紅は結構良かったんだが、アベルとか好きなキャラだし、音楽が素晴らしかった
それでも話のパターンが完全にワンパターンなんだよなあ
十二宮から沙織さんとっ捕まる時間以内に助け出せの黄金パターンから抜け出せなかったよなあ
NDも沙織さん助けろクエストになってきたけど、まだ先が読めないワクワク感があるから良いけど >>325
限られた時間内で起承転結のある話作ろうと思ったらどうしてもそうなる罠
聖闘士はアテナ以外の為には動こうとしないからな アテナのためというか地上のため人類を守るためだな
まずアテナが斬り込み隊長として突っ込むから結果的にアテナを守るために戦ってるような形になってるだけで >>326
辰巳いわくアテナが地上にいない期間も聖闘士は世界中で暗躍してるらしいぞ あぁそうか、聖闘士はアテナが居ようが居まいが地上を護ることが至上命題なんだったな
そりゃ神様連中からしたら聖闘士は神様の言うこと聞かん邪魔だってなるよなw 聖闘士達は神々が人類をゴミ扱いする中でアテナが唯一人類を庇護してくれる有りがたい神様だから仕えてるし加護も授かってるのさ
人間にとっちゃアテナは自分達の住む地上を守ってくれる存在だが、他の神々にから見りゃ人類というゴミを地上に野放ししたまんま悪びれもしない汚部屋製造バカ小娘だからな
親戚の子のゴキブリや害虫で溢れた部屋をいい加減掃除しろといったら「虫さん達だって生きてるんですよかわいそうに!」って暴れられたようなもんだ >>330
つまり人類にとって神様連中との対決は避けられない事態なんだな
大全見るとゼウスが地上をアテナに託して行方不明になったらしいが
ゼウスの統治はアテナより神様連中に近かったんだろうか
そして何だって地上をアテナに譲ったんだ
神様連中がアテナに文句を言ってきた過程も知りたいもんだ アテナを守るためのではなくアテナとともに戦う話を作っても良いのでは?
沙織さんがポセイドンやハーデスみたいに敵をなぎ倒しながら突き進む話しも見たいよ 御大は現代の寓話として星矢を描いてると思う
アテナは天界と人間界どちらも住んで経験したがゆえに、地上の人間にも神以上の存在価値を見出している
それらは作者の経験から、出版社と作家、またはその逆の関係の例えとしても言えることかもしれないが
下界の者をゴキブリだの汚部屋だの見下して格差をつけるべきではないということだろう
「お前は確かに偉いのかも知れんが、勝手に決めてしまわないで」というのがアテナの天界に対するロックなわけだ
彼女自身も過ちで立場の弱い者を傷つけ、焦りやツッパリ態度で嫌われたが、素直になった時人間の優しさに許された
アテナは青銅たちという良き仲間に出会えたが、この次また降臨するとき
神々のガッカリしない人間であって欲しいというのがこの話で御大が言いたいことだろうと思う
大事なのはその辺であ、神の種類については自由な発想してるんで海外でも広く受け入れられているんだろうな 現代の寓話っつうか、遥か太古から世界各地に広まっているキリスト教的な預言に従ったものだろ。
キリスト教では必ず歴史の終わりに人類と神が対決する事になっている。
諸国の王が中東のメギドの丘に軍隊を集め、
天からやってくる神々の軍勢 (おそらくUFOの事だろう)と戦う事が「ヨハネの黙示録」に預言されている。
この戦いを地名から取って「ハルマゲドン」と言う。
最終戦争とも訳されているが、よくある二次創作にあるような、人類と悪魔が戦うとか、
神と悪魔が戦うとか、人間の国家同士が戦うようなものではなく、
サタンに唆された人類と神の戦いだと書かれている。
アメリカはキリスト教国家であるがゆえに、表向きは知らないふりを装っているが、
軍の上層部も大統領も大真面目にやがてこれが来る事を強固に確信して、
表向きは共産国家やテロ対策としての軍隊の増強と強力な兵器開発を、
ユダヤ財閥らは世間一般への周知 (ハリウッドを介したUFOとの宇宙戦争を描いた映画などの製作)
を大昔から進めてきた。
この戦いで軍隊らを集める黒幕はサタン。
神が人類を奴隷のように管理し貧しい状態で厳しい戒律で従えようとしてきたのに対し、
サタンは「自由」「平等」「独立」という思想を唱えて人類を誘惑し、膨大な財と権力で歴史を動かしてきた。
新約聖書の福音書にはサタンは自らが認めた者に権威を授け、諸国の王にして
世界中の国々を支配しているとか、「この世の神」となっているとか書かれている。
神は「試す者」としてサタンに権威を与え、世の終わりの時まで地上の支配を認めた。
まあ要するにアメリカ合衆国やそれに従属する日本、
対立軸の中国やカトリック総本山のヴァチカンをはじめ、この世の全ての国家がサタン政権だ。 このハルマゲドンという「やらせ戦争」の結果は最初から決まっている。
ほとんど勝負にすらならず人類側が一方的に惨敗し、世界のほとんどの人間を家畜として管理していた
サタン政権に従った者たちは世界規模で大量殺戮 (人類の3分の2以上とも言われる)。
サタンとその眷属の堕天使らは皆獄に捉われ、天界から降り立った者たちを支配者として
生き残った者たちによる千年王国(ミレニアム)が築かれる。
…現在どのメディアを見ても「神と人との対決」を描いた創作ものが大量に溢れている。
「聖闘士星矢」もその中における代表作だろう。
しかしそうした話の大元になっているものはこの「ヨハネの黙示録」におけるハル・メギドの戦いだろう。
二次創作では必ず最後に横暴な神々に対し人類が勝って自由と愛の旗を掲げる事になっている。
それによって読者にカタルシスを与える。
しかし大元の話は違う。決して神に逆らってはならない。
自由や独立という悪魔の甘言に従い、神との戦いに参戦してはならない。
なぜなら最初から敗北が決定しているのだから。
…という戒めの話になっている。
そもそも「自由」や「独立」というのはもともと悪魔の思想だ。
人類に自由を与え、エデンの園における神への盲従から「独立」させたのもサマエル (サタン)だからだ。
対して神と天使はこの世を滅ぼす恐ろしい存在であり、無慈悲な殺戮者である。
しかし「次の世」を齎してそこへ復活者を移住させる存在であり、
近視的に見れば多くの人間は現状を維持し富を齎し自分を助けてくれるサタンへ従うが、
巨視的に見れば神こそが正義であり、ごくごく一部の者だけが狭い門を潜って次の世へ行けるという
教えになっている。
神と戦う数々の二次創作作品がそうであるが、この「聖闘士星矢」もまた、
きわめて近視的な側の作品なのは言うまでもない。(特に岡田のエピG) そもそも長文で書く時点で読んでもらう気0だろ
読んでほしけりゃ三行で書けよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています