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【黄金時代は】こち亀225【100巻まで】
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0716愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 20:54:40.67ID:???
エロ仲間の藤田は往年のこち亀らしさが感じられるキャラだった
0717愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 20:58:53.43ID:???
インチキアインシュタインみたいな博士が出て来る回はかなりの高確率で当たり回。末期は全く出て来なかった
0718愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 21:03:14.59ID:???
>>717
宇宙に行く話は全盛期にしてはイマイチだった気が・・・
まあ、好みは人それぞれだから自分の考えは押し付けないけど
0720愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 21:42:29.83ID:???
100巻台だと牛乳イッキ飲みマーティ・ハーキュリーとかエロ仲間の藤田との釣りゲームは面白かった
101〜109巻台は以前のような傑作はないけど佳作クラスはまだチラホラあった印象
しかし爆竜とかジョディなんかもあまり評判は良かったとは言いがたいキャラだったけど寿司屋とか弓道、大阪なんかに比べたら遥かにマシなキャラだったよな〜
ただ特殊刑事は好きになれないけど
0722愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 22:18:41.47ID:???
エリート刑事という設定だがただ頭のおかしい奴ばっか
星が特殊刑事課にされる話があったよね
アニメじゃ最初からそうだったから逆輸入かな
0723愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 00:26:42.93ID:???
ロボット警察はいずれもどっか憎めない部分はあったけど特殊刑事は誰ひとり魅力的なキャラはいなかったな
どっか後の大阪ものに通じるものも感じるし
0724愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 00:56:49.25ID:B9m2+pLo
いや汚野は笑えるキャラだったと思う
あとは醜いおっさんがコスプレしてるの繰り返しだから本当枯れてるんだなと思った
0725愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 02:29:39.18ID:0k00lz9z
ロボット警察、マリア、特殊刑事、江崎は全盛期でも未だに賛否ある感じだなー
ロボットはキャラそのものより後のロボット派出所が意見が分かれるところなんだろうけど
0726愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 03:33:12.90ID:???
ロボットはダメ太郎あたりからは面白くないのと、変態刑事は読み飛ばし要員。全然面白くない
0727愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 03:49:08.37ID:???
ロボット警官なのに人間味あり過ぎると普通のキャラと変わらんからな
最初の話だけは傑作だと思う
0729愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 06:06:11.36ID:???
でも実際にロボット警官が人気出たのは人間味を出したダメ太郎と炎の介でしょ
ロボット派出所が不評だっただけで
0731愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 06:42:25.27ID:???
その107巻劣化説って前にも聞いたけど正直105巻や106巻との違いがよくわからん
どっちも8、90巻台よりも低空飛行してるなって感じ
具体的に107巻のどの話から？
0732愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 07:36:38.22ID:???
>>714
本口リカの字面を見る度に、当初は"ほんろりか"と読んでいたことを思い出す(汗)
0733愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 09:10:16.09ID:7rDyqiEp
本口リカは、初登場時の短髪のほうが、ずっと似合ってたよな。

平成に入って、再登場したときは髪型変えてただろ。
0734愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 11:37:24.16ID:???
全盛期でも再登場はあまり成功してない
星とか十三とかチャーリーとか皆、ほとんど別キャラ化しちゃってた
チャーリーは本来は傲慢な奴で、あんな両津のアドバイスをハイハイ聞くような謙遜な奴じゃなかったし
星のハゲネタもしつこくてうんざりした
0736愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 14:02:09.82ID:LfWHkREH
長期連載物で途中から消えた初期キャラがリニューアル再登場である程度受け入れられたのってドラえもんにおけるジャイ子くらいか？
定着はしなかったがスネ夫の弟であるスネツグも初期に数回登場した頃は嫌な奴だったけど再登場したら性格丸くなってたな。
0737愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 14:08:25.59ID:???
スネツグはアメリカに養子に出されたんじゃなかったっけ？
0738愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 14:23:23.80ID:???
スネ夫に弟いたなんて知らなかったわw

何となく思ったけどドラえもんってこち亀に通じる会話の面白さあるんだよな
のび太って実は利口なんじゃないかと思わせる気の効いたセリフが多い
0739愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 14:26:47.18ID:???
こち亀だと成功はしてないけど再レギュラーとして定着したのは北条じゃないかな？
改名とかでキャラ崩壊しちゃったけど
寺井もこういう地味なキャラは残るとか劇中でも言ってたくせに改名後は出番は少なくなった感じ
寺井も北条も改名した弊害はあった
0740愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 15:23:34.02ID:???
後期の改名は一つも面白くないからな、署長も屯田ゴメスとか全然笑えない
0741愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 15:55:22.31ID:???
>>734
チャーリーは落ち潰れたからあんな謙虚になっちゃったとも言えるが、
実際はあの当時の秋本が（全盛期とはいえ）もうテンションが高くて高慢なチャーリーを
描けなかったんだろうな
チャーリーは20代＝70年代の時にしか描けなかったキャラだったと思う
当時はモデルの小林よしのりと親しくしてたから描きやすかったのと、
ああいう芸能人キャラのノリが70年代特有だったとも言える

星も同様で、今の時代（90年代当時）にあのキャラを動かすには
禿ネタみたいに新しいいじりネタを追加するしかなかったんだと思う
0742愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 16:13:13.59ID:???
>>741
懐かし板に移動する前のこち亀スレでは星の禿げネタは差別とかつまんないこと言うレスが少なくなかったけど、自分は禿げネタそのものは別に構わないのよ
ただその一点だけで最後まで行っちゃうからしつこい感じを受けたんだけどね
メロンサッカーとか横領部長のときもそうだけど単に漫画としてダメダメなのに食べ物を無駄にしてる、とか横領部長は子どもに悪影響与えるとかそういうノリもなんかな〜って感じだったな
0743愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 16:14:27.83ID:???
特殊刑事でも今の子供は知らんとかメタネタするほど連載全体からすると前のキャラに
0744愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 16:40:47.51ID:???
>>742
若い頃はいろんなアイデアがポンポン出てきたが、
年取ってきて発想力が落ちたので、一点のアイデアをしつこく
いじくりまわすようになったんだと思う
全盛期（30代）とはいえ、やっぱり20代の方が発想力は上だったんでしょ
画力や構成力が30代の時の方が熟練して上手かったから、
20代の時より面白く感じはしたんだけど

そして40代になるとアイデア、画力、構成力のすべてが落ちてきたんだが
一点のアイデア（しかもつまらん）をしつこくいじるのもより酷くなってくる
特殊刑事のセーラー服や、爆竜親子とボルボの関係のネタなんかそのいい例
0747愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 18:06:40.81ID:???
今のところ、辛うじてキャラ崩壊を免れた人物を列記すると(初期から携わってるキャラクター限定)

・両津銀次と妻
・部長の奥さんと娘のひろみ
・寮のおばさん
・戸塚
くらいか？

※犬や洋子ちゃんと言ったフェイドアウトしたキャラは除く
0749愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 18:49:36.70ID:IO1yln+y
両津蝉麻呂○○の助
（○○にはゲームのキャラ名が入る）

俳句もそうだけど、全然おもろないんだけど。
0750愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 19:21:40.19ID:???
>>748
麗子がカトリーヌかと思ってたわ
寮のおばさんは勘当されて出ていった両津にとっちゃもうひとりの母親みたいな感じだったね
変な名前付けるねは止めて欲しかったなー
0752愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 19:53:42.31ID:???
秋本カトリーヌ麗子がフルネームになったのって結構後からだった気がする
登場したの自体は山止たつひこから秋本治に改名したのと同時期だと聞いた事はあるが
0754愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 20:02:08.25ID:???
>>752
初登場時は秋本麗子って紹介してたのに
気づいたらカトリーヌなんてミドルネームが入ってて何じゃそりゃ？って思った
初期の麗子は顔もキレイでスカート短くて色っぽかったんだけどな…
0755愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 20:08:28.45ID:???
同じ名前を2人につけるなんてネーミングセンスのボキャブラリー不足だな
0756愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 20:29:36.92ID:???
>>755
どっちが先かわからんけど秋本がカトリーヌって付けたのを忘れてたんじゃないか？
0758愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 21:08:00.73ID:???
両津のエピソードでファミコンのカセット盗まれたときも自分が疑われたとか書いてるくらいだからなー
あり得るよ
まあ、そのファミコンのカセットに関しては自分の中では学校ではなく大人になってからの署内の話なんだろうと無理矢理、納得させてるけど
0759愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 21:33:46.87ID:???
>>748
こち亀データベースというサイトで確認した。

＞88-8で苗字「吉原」が、「カメダス２」（2001年発売）でフルネーム
＞「吉原トメ」が明かされたが、150-5ではそれに加え、両さんの口から
＞「親から『白浜カトリーヌ』という名前を付けられた」とのエピソードが明かされた。

だそうで、もう無茶苦茶 ┐(ﾟ〜ﾟ)┌
0762愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 22:03:01.19ID:QuIt0+Dq
>>756
スレチだけど、「じゃりン子チエ」でもマサルの腰巾着の名前、後先思いっきり間違えてた。
最初は「コウジ」だったのに、後から「タカシ」に…作者のはるき悦巳氏、読者からのツッコミにきちんと回答、「タカシは、実はコウジだったのだ。」と説明して「誠実なマンガやなぁ。」と書いていた。
（その後「誠実なモンが間違うか！」とチエちゃんにどつかれてたけど…）

まぁ、よくある事でしょ。
0763愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 23:30:23.70ID:7rDyqiEp
ぐっぱ、がぼぼん、ぶびび　

には、笑ったよな。ｗ
0764愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 23:39:27.24ID:LfWHkREH
>>755
マガジンでやってた第三野球部でプロ編の悪徳オーナーの苗字が小池なのに途中でオーナーと結託する悪徳政治家も同じ小池という例がある。
0765愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 23:52:39.16ID:???
部長の娘夫婦が家建てて引っ越しに行く話で両津がベラベラ持論を語ってたくだりがオモロくて好き。『自宅の真後ろが海でよ！親戚なんかも1週間位泊まりに来たりして、何の事は無い海の家だよほとんど！』
0766愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 00:13:27.33ID:???
角田も最初、登場した時はアホっぽいところがあったんだけどな
0767愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 00:15:50.15ID:???
結構前に読むのやめたんだけど、岩鉄コーチって出てきた？回想以外で。
0768愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 01:03:30.52ID:5rbKNFkc
原作では出てこなかった。

PS版のゲームでは麻里のトラップキャラとして出てきた。
0770愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 03:33:16.01ID:???
>>766
昔のゲーセンにあったようなゲーム機を持ってきたけど
部長がいたら、「きさまは派出所を何だと思っとるんだ！」とキレた気がする
0771愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 06:06:44.84ID:???
>>767
作者も岩鉄は何らかの型で本編に絡ます展開は考えていたんだとは思うけど、武道家キャラはほんだら拳もいたから被るので結局、ポシャったんじゃないのかね？
ほんだら拳のオヤジがマリアを男と知らずに誘おうとする話があったけど、何となくあの話が元々、予定していたプロットの変形のような気もする
関係ないけどほんだらオヤジはキライじゃなかった
0773愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 16:27:56.23ID:???
両津が岩鉄と顔だけでなく弱点(お金に引っかかる)も同じなのはアニオリだったかな
0775愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 17:55:28.63ID:lv2AtVN1
秋本は少しは宮下あきらの描く女キャラを見習ったらどうだ？

https://i.imgur.com/Ex4B240.jpg
0776愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 18:16:36.18ID:???
改めて読み直すとわかるけど、コミックスは111巻から本当に酷くなる
0777愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 20:16:23.09ID:???
中期でもダメ太郎関連はつまらない事が読み返しにより発覚した
0778愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 20:44:18.12ID:???
戸塚は両津とカブるから退場したって話だけど、悪友みたいな役柄で面白かったんだけどな
後期にライバルキャラみたいな位置づけで登場してたら大ブーイングだったかも知れん
0779愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 20:46:06.63ID:???
>>778

それでも春よりは格段に良かったと思う。あれは秋元は愛嬌のあるミニ両津みたいな感覚で書いてたんだろうな。
0780愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:00:19.05ID:???
ジョディは男勝りなキャラだったが、両津を始め基本的には男を立てるから纏とか春なんかよりは遥かにマシな女キャラだったな
やや低迷した時期に登場したからインパクトは薄いのかも知れないけどね
0782愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:06:59.05ID:???
>>775
暗頓子は極虎繋がりではなく、今回の復活はパラレルっぽい感じ
やっぱり極虎に比べると今回の暗頓子はマイルドになっちゃってるな
0783愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:07:49.66ID:???
ジョディはわきまえたキャラだから気になったら事ないな
0784愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:10:43.02ID:???
100巻台だったと思ったが爆竜軍団が派出所で鍋作る話はあの時期にしては悪くはなかった
0785愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:17:21.68ID:???
戸塚がいなくなったことで両津が「浮く」ようになった
中川麗子がどんどん世間ずれ(バ金持ち)化していったしな
0786愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:21:41.48ID:???
中期の部長の娘夫婦の引っ越しにベンツのダブルキャブで手伝いに行く中川。末期なら業者に全部依頼で済ましそう
0787愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:23:01.49ID:IgewOh7a
ジョディは90年代後半に初登場していたら叩かれてたかもしれない
0789愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:27:35.69ID:???
戸塚はうさぎ署が無くなったときに復活したけど、未だに喫煙者でタバコ屋の婆さんや洋子、フー太郎とも付き合いがあるしまさに古き良き時代のこち亀を体現してるようなキャラなんだよな
あの話はクレしんのオトナ帝国みたいな感じで、ウルっと来てしまった
初期の鍋島食堂みたいな昭和の匂いが濃厚な定食屋で飯を喰う両津とか空き巣を逮捕するときの両津と戸塚のコンビネーションとか懐かしさで涙が出そうになったし
0790愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:45:26.14ID:???
>>778
ロボット派出所の話題になってたからか、戸塚と炎の介がちょっとかぶる
0791愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 21:53:43.51ID:???
>>788
あれが無くなれば単なる嫌味な金持ちになるよな、道楽野郎だからこそ嫌味なく見れてたのに
0792愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 22:07:38.80ID:???
早乙女をレイプしようとした暴走族をこらしめたり纏の顔に怪我させた駐車違反者をボコボコにした両津
0793愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 22:20:05.53ID:???
両津と纏との結婚→破談になった回はひどかった記憶ある。
0794愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 22:25:01.48ID:???
>>793
本気で結婚しようと互いに思ってたこと？
勘兵衛とゲパルトの兄妹設定？
両津が財産に目がくらんで破断になったこ？
0795愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 22:33:21.06ID:???
>>794
纏の「あいつが好きだから」のセリフには違和感ありまくりでした。
0796愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 22:54:34.21ID:???
ジョディに関しては鼻血出さなきゃボルボの方が強いって
はっきりさせてたからな
あとジョディもはっきりとボルボに惚れてるし、
のちの完全無敵女たちとはちょっと違う感じ
むしろ父親の爆竜大佐の方がつまらんキャラだったな
0799愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 23:38:00.26ID:???
ロボット否定派も多いけど両津と炎の介のコンビは面白かったな
確かに戸塚とのコンビが復活したみたいだった
本田や寺井や法条みたいに気が弱い奴と組んでも面白いけど、
お互いに短気で両津と対等にやりあうコンビも、昔の東映映画に出てくる
アホなチンピラコンビみたいで面白い
こっちの組み合わせももっとやって欲しかったな
0800愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 23:46:01.57ID:???
>>792
女の顔に傷を付けるんじゃない!!ってやつだな
あのセリフかっこいいなんて言ってたヤツもいたな〜
0801愛蔵版名無しさん
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2018/02/27(火) 23:55:24.99ID:???
>>800
ハムスタの「親も教師も見放したこいつらを」に感動したファンもいるのかな？
「クビで上等！」だけなら良かったのに、その後で金八みたいなこと言い出して驚いたわ
0802愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 00:06:31.79ID:???
>>801
後味の悪い話スレだかでハムスタとメロンサッカーは紹介されていたけど、その際にハムスタの両さんカッコいいなんてレスもあったな
あと後味悪いなら三億円事件の話のほうが後味悪かったけどな
部長のラストの最初から犯人などいなかったのだのセリフとか
0803愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 00:36:13.68ID:???
>>799
ニトロで動く巨大ロボットの話結構面白かった、
最後攻撃され大爆発→翌週復讐回になる、57巻は
面白い話多くて好き
0804愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 01:02:56.92ID:???
メロンサッカーの回はアニメだと農園潰れず両津も痛い目にあった
0805愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 01:06:51.08ID:???
ハムスタとかメロンサッカーは後味が悪いってより胸糞悪い話って感じ
0807愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 01:48:49.28ID:???
面白かった言われてた時期もする時はしてた両津や部長とかの最低すぎる発言、行動との違いってなんだろう
0808愛蔵版名無しさん
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2018/02/28(水) 01:57:41.69ID:???
初期中期はやりたい放題やってただけ、末期はこれをやれば受けるだろうといういやらしさが透けて見える感じ
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 02:06:45.42ID:???
>>807
昔のなら胸糞回あっても翌週に挽回出来てた、
100巻近くからはそれができない、この差かな
0810愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 02:20:34.04ID:DLgGgkNQ
乙姫初登場回もクソだな。
「実は漫画家なんです」と言われても、冒頭部分でその伏線が出てこないから「は？」って感じだった。

その点、アニメでは冒頭で本田が少女漫画持ってるシーンが出てきたので、
脚本もその辺わかってたんだな。
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 04:05:02.39ID:Be+jLiTa
最初の実写化だと中川は草川悠馬なんだよな
当時なら野口五郎のほうが合いそうなんだけど
五郎はコメデイっぽいのもやれるし
秋本がソフト化を認めてないんだよね
秋本は結構、頑固なところあるからソフト化はもう無さそうだね
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 05:24:35.05ID:???
そういえば末期はギャンブルネタやらなくなってたな
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 05:52:51.10ID:???
>>811
そうかな、草川はすごくハマってたと思う
あくまで初期のやんちゃな中川にだけど、あの時代の若手俳優だと
一番適任だったんじゃないかってぐらい…言い過ぎか？ｗ
20巻ぐらいからの中川なら五郎の方がいい

もっとも両津は中川を野口英世に似てると評してたが
0814愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 08:48:51.15ID:YYK9saru
たまたま、この間、50巻くらいの古本を読んだけど。
敬老会がハワイ旅行の筈だったのに騙されて(両津は無関係)……の話で、
中川が、自分の南の島に全員招待するというのを、ワシが引き受けたからと断って
懸命に低予算で偽ハワイ旅行(おそらく大赤字)を実行するとか、部長へ高価な刀
をプレゼントする話で、派出所員で月々5000円ずつ負担するのを仕方ないと
納得(それ以降なら、中川・麗子とかと収入配分したり)した上、折ってしまった刀の
復元に書物、道具、材料と部長が納得するレベルまで何日も徹夜して作ったり、
たまたま来たポンコツロボットの欠陥を、これまた専門書や多額の経費、努力で
治そうとしたりと、中期以降の両津とは全く別人になってて驚いた。いい人じゃん。
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 09:28:01.57ID:???
麗子って金持ち設定の割にはケチだよな。両津に頼まれた馬券の番号忘れた時は中川に3000万出させてるし、川で昼寝した両津を起こそうとして川に落として携帯7台だか駄目にした時も笑って誤魔化したしな
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