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【黄金時代は】こち亀225【100巻まで】
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0639愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:07:40.27ID:???
こち亀の面白い時代ってマニアな大人のおっさんが良い味を出してる。車マニアやらミリタリーマニアやら。秋本自身が好きだから余裕を持って笑いに昇華できてるんだよな
0640愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:19:31.59ID:???
後期は時代に乗り遅れないために流行りモノに手を出した、って話があるけど
昔のこち亀って流行りとか関係無しに面白かったんだけどな
0641愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:20:50.16ID:???
>>638
逆やで。良家の男子ほど名誉の為に進んで戦地に赴いた
皇族、徳川家や前田家は戦死した人もいるしね
0642愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:23:06.73ID:???
ごく初期の頃に両津が部長の寿命を電卓で計算して
「部長は48で死にます」って言ったら、「わしは今年53だ」とか言ってたような…
その時たぶん単行本は一ケタ台だったから昭和52〜3年だと思うんで、
大正生まれになるな
0643愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:40:22.76ID:???
あと小梅ちゃんと30年前（昭和31年）に行って若き日の部長と会った時に
両津が「彼が33の時に私が卒配されるわけで…」って言ってたから、
この時点の年齢差の設定は14歳差

同じ話で両津が「今は小学生」「10年後に警官になった」と言ってたから
両津は9歳、大原青年は23歳
なのでこの時点（昭和61年）では部長は昭和８年生まれ（53歳）、
両津は昭和22年生まれ（39歳）の団塊の世代
0644愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:41:45.48ID:???
そしてその小梅ちゃんと30年前に行くエピソードが描かれたのが、
もう今や32年前……
0646愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:49:02.63ID:???
>>643
その設定が一番、しっくりくるんだがそれすら崩れてしまったからな〜
後半の両津は恐らく昭和30年代生まれで部長が終戦の21年くらいの生まれくらいになってる感じ
0647愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:55:21.89ID:???
いやもう200巻時点で考えると両津は団塊ジュニア世代になってるぞ
こち亀の連載開始あたりに生まれたというシュールさ
部長が1960年代前半生まれぐらいで、とんねるずやダウンタウンと同年代…
0648愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:57:14.31ID:???
>>647
ファミコンのソフト盗んだと疑われたとか言うセリフもあったからなw
さすがに秋本もやっちまったって思ったんじゃないか？あれは
0649愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:58:16.30ID:???
年齢の話は作者が漫画内で独自時間軸があると書いてたから計算しても意味がないだろ
0650愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 14:01:08.71ID:???
＞両津は団塊ジュニア世代になってるぞ

おそらくこのスレ住人のメイン世代でもあるなｗ
0653愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:27:41.98ID:???
>>652
勿論、自分もそういう意味でレスした
まあ、両さんなら団塊世代のままで良いと思うんだよね
生まれた時代まで変える必要もないし、戦後生まれで永遠の30台後半で固定しちゃって良いと思う
こち亀の場合は下手に少年時代の話とかやるからそういう年齢ネタが出てきちゃうんだろうね
0654愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:33:51.35ID:???
>>653
確かにそれはあるかも、作者が意図的にあの頃は的にそういうの出してくるのが誤解を招く原因だよね
0655愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:35:07.13ID:???
初期中川ｏｒ中期麗子と同じ歳ぐらいの時に連載始めて
両津の年齢を超えたあたりで劣化し始め
部長の年齢を超えたところで腐りきった
秋本先生
0656愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:42:07.88ID:???
秋本は禿げそうなイメージがあったんだがさすがに年齢も年齢だから薄くはなったけど、禿げにはならなかったな
コミックスに写真を載せなくなったのは禿げたからかな？と思ってたことはあった
0657愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:58:17.67ID:???
コミックスのニット帽被る中川風の作者イラストは美化し過ぎだろとずっと思ってた
0658愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 16:08:09.48ID:???
車田正美は昔、読み切りで秋本を完全にオカマとして描いていた
口調までオカマ言葉だったし
まあ、昔は漫画家同士、そういうシャレも許されたんだよな
今なら名誉毀損だのなんだのなりかねないもんな〜
0659愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 17:18:10.70ID:???
やっぱり「いんちょき堂」とか、変態的な店や商売人が出てた頃が面白かったな。
麻里愛が出てきたあたりからおかしくなった。
0660愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 17:31:05.74ID:???
>>659
いんちょき堂じゃないけど
「この50円玉、穴がズレてる！」
「よろしい、30円で買い取りましょう！」
この話好き

末期に比べたら麻里愛あたりはだいぶマシだったんだと最近知った
0663愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 17:55:00.41ID:???
切手カタログから切り取った切手を
「珍しい縮小切手だ」と言って、小学生のわしに50円で売りつけなかったか？

子供の頃に切手収集してたから、このギャグは好きだった
0665愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 18:34:39.75ID:???
>>664
そりゃ全盛期だもの
ラオスのけしのバーテンのフィギュアが個人的には気に入っている
ラオスのけしと聞くとこち亀が真っ先に頭に浮かぶ
ただ宇宙の話はイマイチだったけど
宇宙船パトロールのほうじゃなくて月に行く話は面白くなかったな〜
0666愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:00:21.91ID:???
秋本の実年齢が小学生の頃昭和３０年代だから
思い出を漫画にするのに都合がいいってだけだよね
0667愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:06:49.06ID:???
デンスケ人形を一週間悩む両津とかも面白い
何をしててもデンスケに5万かぁ〜みたいな
0668愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:14:49.63ID:???
>>648
ファミコンといえば子供が予約したロープレを説得という脅しで
手に入れて８時間でクリアして不良品だと返品しにくる、この
プラモ屋の説明に笑ったｗ
0669愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:19:49.45ID:???
全盛期でもやり過ぎると白けるのはある
例えば大食いでもホテルのバイキング話は面白かったけど、寿司何十人前とかステーキとか焼き肉を何十人前を最後に食べる話はちょっとやり過ぎの感があって冷めた
あと健診の話も人間離れし過ぎ
0670愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:56:42.15ID:???
そこらは別に気にならんかったな、両津ってのはそういう生命体　って思ってたから。
そんなこと言ったら、袖の無くなった宇宙服で月で生き続ける話とかどうなのよ　ってことになるし。
0671愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 20:16:19.27ID:???
>>658
小林よしりんも１巻の解説で
「編集部のエレベーターの中でひ弱そうなコンニャクみたいな男と一緒になった。
　オカマが編集者に何の用だろうと不思議に思ってると、そのオカマが
　『はじめまして、ぼく山止です』と…」
とか書いてたから周囲から見たらそういうナヨナヨした人だったんだろうなあ

秋本と小林が同期デビューで親しいのは有名だが、車田とも年齢も出身地も近くて
（同じ東京下町）仲がいいのでそんなのを描けるって事なんだろうけどな
0672愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 20:26:45.47ID:???
初期の九州から大学受験に来た眼鏡の学生は小林がモデルなんだろうな〜とは思った
0675愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 20:40:40.53ID:???
あとはチャーリー小林も名前からしてもろによしのりだろうなー
0676愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:26:41.43ID:???
車田の方がデビューが数年早いって知って驚いたことがある
リンかけ世代なら当たり前なのかもしれないけど、自分は星矢世代だから
どうしても秋本＝こち亀の方が遥かに昔から描いてる印象が強かった
0677愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:35:07.42ID:???
車田も聖矢もどきか聖矢しか描けない漫画家になっちゃったね
0678愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:39:59.02ID:???
>>668
部長の「立ち読みみたいなマネする奴だ…」って台詞
上手い例えだなと改めて思うわ
0679愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:45:54.84ID:xn2NvA9/
両津を30代後半とすると俺ももう同世代になっちまった
両津と違って安定の職業にもついてなければ両津のような能力もなく両津のように自由に生きてもおらず
肝臓も尿酸値もやべえから両津のように飲み食いもできねぇ
趣味も最近淡白になったしどうしてこうなった
0680愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:51:50.99ID:???
連載中盤までの両津は羨ましがられるような人間どころか
トラブルは起こす仕事はサボる酒やギャンブル三昧だわで
ダメな大人の見本のように描かれてたはずなのにな
終盤では女にモテモテで体力があって多様な芸当をもつ超人
ほんとにどうしてこうなった
0682愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 22:00:57.73ID:???
>>677
ゆでたまごが結局キン肉スグルだけ面白く描けるのと同じだな。
車田が完全新作描くぞ！とアピールしたところで、大方の反応は「う〜ん」だろうし
ずっと星矢だけで行けばいいじゃないかと思う。
0683愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 22:11:54.52ID:???
>>665
おれはゴルゴ読んでないけど
「ラオスのけし」のバーテンの話しは何となく面白かった
ネット時代になって件のバーテンの画像を見たときには感動した
0684愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 22:16:40.53ID:???
>>682
ジャンプで人気出るとそういうのしか描けない漫画家になるケース多いよな。江川達也はそれがわかってて別に移ったのかもな
0686愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 00:15:35.80ID:oGVPGkrt
車田は星矢よりリンかけだと思う
0687愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 01:19:18.03ID:???
別漫画描いてても代表作時ほどの注目を浴びるとも限らないが
それがむしろ漫画家として普通なのか
0688愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 10:51:55.71ID:Chcw2Q/k
>>680
むしろ前者の方が魅力があったと思うけどな。
エピソードにより立ち位置や性格変わるとはいえ年下キャラにやり込められたり変顔ではしゃぐ両津に超人振りは感じられない。
0689愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 15:54:05.79ID:???
>>684
新沢基栄が奇面組終わってしたたか君が新連載で始まったときはガキ時分だったけど、二番煎じが露骨過ぎて白けた思い出があった
あと徳広正也のシェイプアップ乱終わったあとのターヘナル富子とか
0690愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 18:36:27.61ID:???
質問なんだがこち亀の巻末の著名人のコメントってホントなのかな？
昔、コンタロウがあるインタビューでジャイアント馬場がコミックスの巻末コメントでこんなこと書いてましたよね、みたいこと言われた時に、あんなの全部嘘だから、と言ってたんで
こち亀の巻末コメントは比較的、ちゃんと読んでるっぽい人が寄稿していた印象もあるんで全部が全部、ゴーストとは思えないんだけどね
まあ、アグネスラムはほぼ確実にゴーストだろうけど
他は実際は書いてなくともテープお越しとか感想を聞いたものを元にまとめたものだと思うんだけどね
0691愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 20:25:18.43ID:???
手塚治虫、藤子不二雄を見たときは素直に凄い面子だなと思ってた。中期あたりかな
0692愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 20:36:31.14ID:???
マジンガーZの猪木のコメントは絶対にゴーストだと思った
0693愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 21:37:50.47ID:???
プレイボールの単行本にいかりや長さんのコメントがあったが
「地方の劇場の楽屋にプレイボールのコミックスが置いてあると、ドリフメンバー全員で
奪い合いになる。そこに私が”コラー気様ら何を騒いでいるか！”と一喝して没収し、
　私が先に読んでしまうのです…」とか書いてたが、
後年、志村がエッセイで「僕は子供の時に親に漫画を禁止されていて、
今に至るまで漫画はまったく読まない」って書いてあるのを読んで
騙された！！って思った事があるなｗ
0694愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 21:48:44.33ID:???
志村も1、2のアホだと思ったがコメント書いてたな
あれも絶対、志村書いてないだろ！!って感じだったな〜
こち亀はまだ比較的、ちゃんと読んでる人が書いてる印象はある
少なくとも書いてなくとも感想くらいは聞いてだれかがまとめてる感はする
0695愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 21:55:35.35ID:ToR2cTDk
あの〜　パイレーツのかたですか（エヘエヘエヘ）　あの~　ヒマですか
う〜んと　あーレフトってサードのうしろね〜　「いいかげんおぼえろよな〜」
0697愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 22:12:59.94ID:???
>>696
太田裕美はコミックスにも出ていたから実際には書いてなくとも感想はホントに聞いたんじゃないかな？
あと最近のやつはほぼ本人が書いてると思って良いと思う
今はこの手のものでも露骨なゴーストは虚偽だかになるらしくマズイらしい
山田洋次なんかも本人だと思う
0698愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 01:05:15.68ID:???
両さんが一時異動してた他の交番から派出所に連れ帰ったミケって猫を見て思ったけど
こち亀に出て来る動物って大抵騒動を起こしてお咎めもなく終わる役回りが多いのは作者があんま動物好きじゃないのかな
件の異動先では両さんと飼われてる動物たちが争い続け
唯一、両さんになついてるって事で着いて来た筈のミケも淡々と両さんに酷い仕打ちをするだけのキャラで終わったり
saga以上に浮いたアシ絵で名前がミケだけど三毛猫でもなさそうな外見なのは作者の無関心かな？

有名なとこでは金持ちに飼われて躾のなってない九官鳥とか
ワニは自立の為に訓練するオチがつくけど途中やっぱり餌貰うだけで良い気なもんだ的な描かれ方だった
ハムスターの話も動物好きだったら理屈以前に感覚で描くのをやめるか、もう少し(?)過激性を抑えた話にしてたと思うんだよな
0700愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 01:12:36.27ID:???
さいはて署の動物たちとは一応連携取れてた感じだったけどな
0701愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 01:15:15.01ID:oZgNMuUj
>>698
善悪の屑にハムスターに似た話があったな
0702愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 01:20:23.35ID:LnhhU5O4
善悪の屑はなんか5ちゃんねるの少年犯罪板のクソガキ処刑せよのノリみたいで好きになれない
0704愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 05:15:07.19ID:LnhhU5O4
>>703
ゴーストの可能性が高い
ただ全部が全部ゴーストでなくそのあたりはケースバイケースだと思うけどね
0705愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 05:15:40.56ID:???
所ジョージは趣味の話が入ってたから本人書いてそう。サバイバルゲーム仲間みたいで、秋本は後ろから撃ってくる汚い奴だみたいに書いてた気がするw
0706愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 07:47:41.24ID:53cM7YXC
動物は動物だからとがめるもクソもないだろ
0708愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 10:54:16.42ID:???
>>707
あれは本人描いてるからな、中期以降はアシだろうな
ルルちゃんはギリ本人かな？
0709愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 11:25:48.08ID:???
犬にロースハム代金2500円を払わされたことにブチ切れ
両津が包丁を持って犬を追いかけ回す描写はすさまじいな
途中で通行人の女のバッグを真っ二つにしてたし
0710愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 12:16:05.16ID:???
あと関西パンダなんてのもあったな
悪い意味で無茶苦茶な話だったけどあれも昔からよくあるパンダ批判だったのかな
0711愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 14:45:50.13ID:???
作者自身の劣化抜きにしてもあの頃だから描けて面白かった話は当然あるんだよな
0712愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 14:51:35.31ID:hV2BAk7Z
岩井志麻子先生も巻末感想書いてたな
0713愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 16:47:15.83ID:???
レギュラーも増えてくると動物は不要になるのは仕方ない
0714愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 20:11:44.12ID:oQ+8rqdj
昭和の頃の、女性キャラはよかった。本口リカなんて、子供心に印象的に残ってるよ。
0715愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 20:19:14.76ID:???
まあ、ギリギリ許容範囲は105,6巻台あたりかな？
切りの良いところで100巻までをピークって感じだけど読むに耐えうるのは110巻未満までってところだな
0716愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 20:54:40.67ID:???
エロ仲間の藤田は往年のこち亀らしさが感じられるキャラだった
0717愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 20:58:53.43ID:???
インチキアインシュタインみたいな博士が出て来る回はかなりの高確率で当たり回。末期は全く出て来なかった
0718愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 21:03:14.59ID:???
>>717
宇宙に行く話は全盛期にしてはイマイチだった気が・・・
まあ、好みは人それぞれだから自分の考えは押し付けないけど
0720愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 21:42:29.83ID:???
100巻台だと牛乳イッキ飲みマーティ・ハーキュリーとかエロ仲間の藤田との釣りゲームは面白かった
101〜109巻台は以前のような傑作はないけど佳作クラスはまだチラホラあった印象
しかし爆竜とかジョディなんかもあまり評判は良かったとは言いがたいキャラだったけど寿司屋とか弓道、大阪なんかに比べたら遥かにマシなキャラだったよな〜
ただ特殊刑事は好きになれないけど
0722愛蔵版名無しさん
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2018/02/25(日) 22:18:41.47ID:???
エリート刑事という設定だがただ頭のおかしい奴ばっか
星が特殊刑事課にされる話があったよね
アニメじゃ最初からそうだったから逆輸入かな
0723愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 00:26:42.93ID:???
ロボット警察はいずれもどっか憎めない部分はあったけど特殊刑事は誰ひとり魅力的なキャラはいなかったな
どっか後の大阪ものに通じるものも感じるし
0724愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 00:56:49.25ID:B9m2+pLo
いや汚野は笑えるキャラだったと思う
あとは醜いおっさんがコスプレしてるの繰り返しだから本当枯れてるんだなと思った
0725愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 02:29:39.18ID:0k00lz9z
ロボット警察、マリア、特殊刑事、江崎は全盛期でも未だに賛否ある感じだなー
ロボットはキャラそのものより後のロボット派出所が意見が分かれるところなんだろうけど
0726愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 03:33:12.90ID:???
ロボットはダメ太郎あたりからは面白くないのと、変態刑事は読み飛ばし要員。全然面白くない
0727愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 03:49:08.37ID:???
ロボット警官なのに人間味あり過ぎると普通のキャラと変わらんからな
最初の話だけは傑作だと思う
0729愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 06:06:11.36ID:???
でも実際にロボット警官が人気出たのは人間味を出したダメ太郎と炎の介でしょ
ロボット派出所が不評だっただけで
0731愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 06:42:25.27ID:???
その107巻劣化説って前にも聞いたけど正直105巻や106巻との違いがよくわからん
どっちも8、90巻台よりも低空飛行してるなって感じ
具体的に107巻のどの話から？
0732愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 07:36:38.22ID:???
>>714
本口リカの字面を見る度に、当初は"ほんろりか"と読んでいたことを思い出す(汗)
0733愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 09:10:16.09ID:7rDyqiEp
本口リカは、初登場時の短髪のほうが、ずっと似合ってたよな。

平成に入って、再登場したときは髪型変えてただろ。
0734愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:37:24.16ID:???
全盛期でも再登場はあまり成功してない
星とか十三とかチャーリーとか皆、ほとんど別キャラ化しちゃってた
チャーリーは本来は傲慢な奴で、あんな両津のアドバイスをハイハイ聞くような謙遜な奴じゃなかったし
星のハゲネタもしつこくてうんざりした
0736愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 14:02:09.82ID:LfWHkREH
長期連載物で途中から消えた初期キャラがリニューアル再登場である程度受け入れられたのってドラえもんにおけるジャイ子くらいか？
定着はしなかったがスネ夫の弟であるスネツグも初期に数回登場した頃は嫌な奴だったけど再登場したら性格丸くなってたな。
0737愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 14:08:25.59ID:???
スネツグはアメリカに養子に出されたんじゃなかったっけ？
0738愛蔵版名無しさん
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2018/02/26(月) 14:23:23.80ID:???
スネ夫に弟いたなんて知らなかったわw

何となく思ったけどドラえもんってこち亀に通じる会話の面白さあるんだよな
のび太って実は利口なんじゃないかと思わせる気の効いたセリフが多い
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