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【黄金時代は】こち亀225【100巻まで】
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0597愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 16:15:23.70ID:???
でもたまに実験的なネタで初期タッチで描くときもあったから、描く気になれば太いタッチも可能だったはず
140巻以降のコミックスも一度、初期タッチで描いたこともあったし
女ガンマンはちょっと違う感じはするけどそれでもこち亀後期よりは遥かにマシだしね
0599愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 19:42:21.27ID:lFwAxkgq
ブラックティガーはあえてスクリーントーン使わないタッチだが、デッサン狂いすぎて目も当てられない。
20年前の画風だったらまだ見れたかも知れんが。
0600愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 19:49:59.44ID:???
ブラックティガーは脇役のギャグ顔があまりに浮いてるのも辛い
0602愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:04:31.97ID:???
麗子が可愛かった頃の絵だったら読みたいかも
最新号はお色気シーンもあったな…
0603愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:06:28.01ID:Xrao0SHd
このスレの伸び方気持ち悪いな
どこかに転載するのか？
0605愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:19:08.42ID:x+ajkCTM
ブラックティガーってのは面白いの？
0607愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:21:00.51ID:x+ajkCTM
>>606
作者はハード西部劇のつもりなのに
こち亀のDQNたちがイキってるようにしか見えないからある意味面白いかもしれない
0608愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:30:43.27ID:???
タランティーノのジャンゴみたいのをやりたいのかな？って気がしないでもない
0609愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:32:53.59ID:???
途中からずっと面白くなくなって
終わるタイミングを失っていた流れは
笑っていいともそっくり
0610愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:33:11.27ID:???
>>609
いいともは最後に意地見せたけど
こち亀もラストくらいはちゃんとしてほしかったな
0613愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:43:01.21ID:???
でも最終回に変に感動系をやられてもそれはそれで嫌だな
週刊誌連載が終わるだけで不定期復活は最初から決まってたし、最終回に特別なもの描いて欲しかったって気持ちは自分は無かったな
両津と纏の結婚で締めるとか最悪だし
それならあの最終回でいいよ
0614愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:47:00.72ID:???
いや、普通の流れで終わって欲しかったな。嘘最終回の方が良い終わり方してた
0616愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 20:55:39.72ID:???
でもこち亀は恐らく作者が亡くなってもドラえもんとかクレしん方式で続くと見てる
現に学習コミック版のこち亀は秋本は作画に関わってないし、すでにそういう方式に片足突っ込んでる状況だからな
ちびまる子ちゃんも恐らくそういう方式で続けると思う
関係ないけど学習コミック版のこち亀は古き良き時代のこち亀がベースになっていて下手すると本編よりマシに感じてしまうときがある
絵はちょっとあれだけど
0617愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 23:57:05.34ID:0JXTiR3j
両さん５０代説もあるみたいだね
葛飾亀有って下町なんだね
浅草辺りが下町だと思ってたよ
だったら葛飾柴又も下町になるのかな
0618愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 00:24:41.19ID:???
クレしんは作者必要無い位にアシの絵が作者の絵に忠実だよな。多分現役の頃からアシがメインで作画してたのかもなw
0619愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 00:46:33.32ID:???
ドラえもんとかクレしん方式とは違うけどブラックジャックもリメイクやらリブートやらで手塚の手を離れ何度も再漫画化されてるからなー
赤塚のおそ松もそうだな
0620愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 00:48:04.45ID:4KlcymbZ
両津は昭和30年代に小学生だから現役でも末期は還暦こしてる
0621愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 00:56:56.79ID:???
初期設定だと昭和20年代に小学生なんだけどな
一応、ギリギリ戦後生まれの設定だったから昭和21年3/3が恐らく初期設定の誕生日になるんだと思う
後に幼稚園に行ったとか後付け設定で矛盾が生じてるけどな
0622愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 01:00:45.45ID:Xveh28xv
秋本先生のアシ出身で、絵が秋本風な人が一人もいない。
つまり、マネしにくいんじゃないかな？

激似だった助っ人ダンスの作者ぐらいか。
0623愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 01:07:33.79ID:???
>>617
山田洋次監督が言うには男はつらいよの寅さんは永遠の40代前半って設定なんだそうな
甥っ子の満男だけがリアルタイムに年を重ねるけど寅さん始めくるま屋の人たちは基本的に年は取らないって設定にしてあるとか
両津も基本的に30代後半でストップしたままなんだと思う
南部さんだっけ？
墓参りしたときに同じ年になってしまったってセリフが最後に自身の年齢に触れた回だったな
0624愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 01:13:07.26ID:???
タツノコから引き抜けば良いのにな。最近のタツノコが劇画かどうかは知らんがw
0625愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 01:22:41.10ID:???
>>624
今、土曜日にやってるタイムボカンもタツノコ関わってるんだよね？
あれ見るとタツノコに過大な期待はとても持てないなー
0626愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 01:45:04.00ID:???
過去のタツノコ出身者はかなり優秀な人が多かったからね、スタジオぴえろの社長やガンダムのメカニックデザインで有名な大河原邦男。プロダクションigの石川光久やファイナルファンタジーの天野喜孝はタツノコ社長の秘蔵っ子だったらしい
0627愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 01:45:41.91ID:???
大河原邦夫なんか入社二週間目にガッチャマンのロゴデザインしてたみたいだし半端ないw
0628愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 04:32:19.56ID:???
秋本と天野喜孝って同じ歳なんだよな
秋本は71年から73年までタツノコで動画マンやってたから、
67〜82年までタツノコにいた天野と面識あったのかな？
同僚だったみたいな話は秋本も天野もしてないし、
そもそも同じオフィスだったとも限らないが
0629愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 05:06:17.75ID:???
多分だけど面識無いと思う。天野喜孝は社長が認める程の天才で特別待遇だったみたい。あとは原画を描くスタッフとその大元のデザインを生み出す部署が確か違ったみたい。数年前にタツノコプロの本を読んだ時にそう書いてた記憶がある
0630愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 09:12:26.46ID:VFYKHpOC
両津と纏の結婚だけは,かんべんしてくれよ。

纏なんて、少年誌の教育に悪いよ。あの口の利き方は。
0631愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 09:44:40.19ID:???
>>621
いや最初の設定では両津は昭和１９年生 なんと戦争真っ只中
連載スタートの昭和５１年では３２才で、それから数年は普通に年をとり続けていた
0633愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 11:16:44.13ID:???
>>631
そういえば大原部長は初期の頃は軍隊経験があることになっていたはず
0634愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 11:28:35.94ID:???
>>633
それ言う人多いけど、部長は軍隊経験はないはず
両津が冗談で部長に軍隊経験のことをふって部長が「バカ者、そんな年じゃない!!」って怒るネタはあったけど、あれはあくまで両津がからかっただけでしょうし
両津が昭和19年生まれなら部長と両津は離れていても10歳くらいだと思うし部長は昭和一桁台だと思われる
15歳離れていても徴兵はまだだし
全盛期の部長の生涯をビデオで作る話し でも部長は戦争時代は子どもだったし
0635愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 11:45:12.15ID:???
年齢的なことだと美味しんぼもおかしなことになってるけどね
結婚して出産までしてるけど劇中では年齢に関しては触れてないし
山岡も栗田もリアルタイムに年を重ねるなら定年でもおかしくないけどそこは触れず終いだからな
釣りバカもそうだけどね
0637愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 12:42:16.92ID:???
>>634
クラシックカーの話で満州事変の思い出を語るジイさんが出てきて
両津が「このジイさんいったい幾つだ？」みたいに訝るシーンがあったけど
年代を考えると特におかしいわけでもないんだよな
中川の「ライト兄弟が空を飛んだ頃じゃないですか？」ってのも矛盾はないんだけど
言葉のチョイスが絶妙でおもしろかった
0638愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 12:54:53.36ID:???
両津の昭和19年生まれ自体がすでに矛盾してるけどね
初登場の両津は低く見積もっても35〜6は行ってると思う
まあ、そこはまあ見た目より老けて見えるってことで許容範囲ではあるが
部長は大正15年かも知れない
ホントか冗談かわからんが大正生まれとか言うセリフがあった気がするし
あと最近の研究では成人男性の三割くらいしか戦争は経験していないと言う話
徴兵選考も割とアバウトだったって話もある
うちの爺さんは明治最後の年に生まれたが徴兵された翌日だかに終戦になり結局、軍隊経験はしなかったって言ってたし
だから部長も大正生まれでも軍隊経験なしでもおかしくはない
エリートの家柄だから免れた可能性もあるし
0639愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:07:40.27ID:???
こち亀の面白い時代ってマニアな大人のおっさんが良い味を出してる。車マニアやらミリタリーマニアやら。秋本自身が好きだから余裕を持って笑いに昇華できてるんだよな
0640愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:19:31.59ID:???
後期は時代に乗り遅れないために流行りモノに手を出した、って話があるけど
昔のこち亀って流行りとか関係無しに面白かったんだけどな
0641愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:20:50.16ID:???
>>638
逆やで。良家の男子ほど名誉の為に進んで戦地に赴いた
皇族、徳川家や前田家は戦死した人もいるしね
0642愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:23:06.73ID:???
ごく初期の頃に両津が部長の寿命を電卓で計算して
「部長は48で死にます」って言ったら、「わしは今年53だ」とか言ってたような…
その時たぶん単行本は一ケタ台だったから昭和52〜3年だと思うんで、
大正生まれになるな
0643愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:40:22.76ID:???
あと小梅ちゃんと30年前（昭和31年）に行って若き日の部長と会った時に
両津が「彼が33の時に私が卒配されるわけで…」って言ってたから、
この時点の年齢差の設定は14歳差

同じ話で両津が「今は小学生」「10年後に警官になった」と言ってたから
両津は9歳、大原青年は23歳
なのでこの時点（昭和61年）では部長は昭和８年生まれ（53歳）、
両津は昭和22年生まれ（39歳）の団塊の世代
0644愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:41:45.48ID:???
そしてその小梅ちゃんと30年前に行くエピソードが描かれたのが、
もう今や32年前……
0646愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:49:02.63ID:???
>>643
その設定が一番、しっくりくるんだがそれすら崩れてしまったからな〜
後半の両津は恐らく昭和30年代生まれで部長が終戦の21年くらいの生まれくらいになってる感じ
0647愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:55:21.89ID:???
いやもう200巻時点で考えると両津は団塊ジュニア世代になってるぞ
こち亀の連載開始あたりに生まれたというシュールさ
部長が1960年代前半生まれぐらいで、とんねるずやダウンタウンと同年代…
0648愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:57:14.31ID:???
>>647
ファミコンのソフト盗んだと疑われたとか言うセリフもあったからなw
さすがに秋本もやっちまったって思ったんじゃないか？あれは
0649愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 13:58:16.30ID:???
年齢の話は作者が漫画内で独自時間軸があると書いてたから計算しても意味がないだろ
0650愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 14:01:08.71ID:???
＞両津は団塊ジュニア世代になってるぞ

おそらくこのスレ住人のメイン世代でもあるなｗ
0653愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:27:41.98ID:???
>>652
勿論、自分もそういう意味でレスした
まあ、両さんなら団塊世代のままで良いと思うんだよね
生まれた時代まで変える必要もないし、戦後生まれで永遠の30台後半で固定しちゃって良いと思う
こち亀の場合は下手に少年時代の話とかやるからそういう年齢ネタが出てきちゃうんだろうね
0654愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:33:51.35ID:???
>>653
確かにそれはあるかも、作者が意図的にあの頃は的にそういうの出してくるのが誤解を招く原因だよね
0655愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:35:07.13ID:???
初期中川ｏｒ中期麗子と同じ歳ぐらいの時に連載始めて
両津の年齢を超えたあたりで劣化し始め
部長の年齢を超えたところで腐りきった
秋本先生
0656愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:42:07.88ID:???
秋本は禿げそうなイメージがあったんだがさすがに年齢も年齢だから薄くはなったけど、禿げにはならなかったな
コミックスに写真を載せなくなったのは禿げたからかな？と思ってたことはあった
0657愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 15:58:17.67ID:???
コミックスのニット帽被る中川風の作者イラストは美化し過ぎだろとずっと思ってた
0658愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 16:08:09.48ID:???
車田正美は昔、読み切りで秋本を完全にオカマとして描いていた
口調までオカマ言葉だったし
まあ、昔は漫画家同士、そういうシャレも許されたんだよな
今なら名誉毀損だのなんだのなりかねないもんな〜
0659愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 17:18:10.70ID:???
やっぱり「いんちょき堂」とか、変態的な店や商売人が出てた頃が面白かったな。
麻里愛が出てきたあたりからおかしくなった。
0660愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 17:31:05.74ID:???
>>659
いんちょき堂じゃないけど
「この50円玉、穴がズレてる！」
「よろしい、30円で買い取りましょう！」
この話好き

末期に比べたら麻里愛あたりはだいぶマシだったんだと最近知った
0663愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 17:55:00.41ID:???
切手カタログから切り取った切手を
「珍しい縮小切手だ」と言って、小学生のわしに50円で売りつけなかったか？

子供の頃に切手収集してたから、このギャグは好きだった
0665愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 18:34:39.75ID:???
>>664
そりゃ全盛期だもの
ラオスのけしのバーテンのフィギュアが個人的には気に入っている
ラオスのけしと聞くとこち亀が真っ先に頭に浮かぶ
ただ宇宙の話はイマイチだったけど
宇宙船パトロールのほうじゃなくて月に行く話は面白くなかったな〜
0666愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:00:21.91ID:???
秋本の実年齢が小学生の頃昭和３０年代だから
思い出を漫画にするのに都合がいいってだけだよね
0667愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:06:49.06ID:???
デンスケ人形を一週間悩む両津とかも面白い
何をしててもデンスケに5万かぁ〜みたいな
0668愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:14:49.63ID:???
>>648
ファミコンといえば子供が予約したロープレを説得という脅しで
手に入れて８時間でクリアして不良品だと返品しにくる、この
プラモ屋の説明に笑ったｗ
0669愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:19:49.45ID:???
全盛期でもやり過ぎると白けるのはある
例えば大食いでもホテルのバイキング話は面白かったけど、寿司何十人前とかステーキとか焼き肉を何十人前を最後に食べる話はちょっとやり過ぎの感があって冷めた
あと健診の話も人間離れし過ぎ
0670愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 19:56:42.15ID:???
そこらは別に気にならんかったな、両津ってのはそういう生命体　って思ってたから。
そんなこと言ったら、袖の無くなった宇宙服で月で生き続ける話とかどうなのよ　ってことになるし。
0671愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 20:16:19.27ID:???
>>658
小林よしりんも１巻の解説で
「編集部のエレベーターの中でひ弱そうなコンニャクみたいな男と一緒になった。
　オカマが編集者に何の用だろうと不思議に思ってると、そのオカマが
　『はじめまして、ぼく山止です』と…」
とか書いてたから周囲から見たらそういうナヨナヨした人だったんだろうなあ

秋本と小林が同期デビューで親しいのは有名だが、車田とも年齢も出身地も近くて
（同じ東京下町）仲がいいのでそんなのを描けるって事なんだろうけどな
0672愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 20:26:45.47ID:???
初期の九州から大学受験に来た眼鏡の学生は小林がモデルなんだろうな〜とは思った
0675愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 20:40:40.53ID:???
あとはチャーリー小林も名前からしてもろによしのりだろうなー
0676愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:26:41.43ID:???
車田の方がデビューが数年早いって知って驚いたことがある
リンかけ世代なら当たり前なのかもしれないけど、自分は星矢世代だから
どうしても秋本＝こち亀の方が遥かに昔から描いてる印象が強かった
0677愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:35:07.42ID:???
車田も聖矢もどきか聖矢しか描けない漫画家になっちゃったね
0678愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:39:59.02ID:???
>>668
部長の「立ち読みみたいなマネする奴だ…」って台詞
上手い例えだなと改めて思うわ
0679愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:45:54.84ID:xn2NvA9/
両津を30代後半とすると俺ももう同世代になっちまった
両津と違って安定の職業にもついてなければ両津のような能力もなく両津のように自由に生きてもおらず
肝臓も尿酸値もやべえから両津のように飲み食いもできねぇ
趣味も最近淡白になったしどうしてこうなった
0680愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 21:51:50.99ID:???
連載中盤までの両津は羨ましがられるような人間どころか
トラブルは起こす仕事はサボる酒やギャンブル三昧だわで
ダメな大人の見本のように描かれてたはずなのにな
終盤では女にモテモテで体力があって多様な芸当をもつ超人
ほんとにどうしてこうなった
0682愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/23(金) 22:00:57.73ID:???
>>677
ゆでたまごが結局キン肉スグルだけ面白く描けるのと同じだな。
車田が完全新作描くぞ！とアピールしたところで、大方の反応は「う〜ん」だろうし
ずっと星矢だけで行けばいいじゃないかと思う。
0683愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 22:11:54.52ID:???
>>665
おれはゴルゴ読んでないけど
「ラオスのけし」のバーテンの話しは何となく面白かった
ネット時代になって件のバーテンの画像を見たときには感動した
0684愛蔵版名無しさん
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2018/02/23(金) 22:16:40.53ID:???
>>682
ジャンプで人気出るとそういうのしか描けない漫画家になるケース多いよな。江川達也はそれがわかってて別に移ったのかもな
0686愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 00:15:35.80ID:oGVPGkrt
車田は星矢よりリンかけだと思う
0687愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 01:19:18.03ID:???
別漫画描いてても代表作時ほどの注目を浴びるとも限らないが
それがむしろ漫画家として普通なのか
0688愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 10:51:55.71ID:Chcw2Q/k
>>680
むしろ前者の方が魅力があったと思うけどな。
エピソードにより立ち位置や性格変わるとはいえ年下キャラにやり込められたり変顔ではしゃぐ両津に超人振りは感じられない。
0689愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 15:54:05.79ID:???
>>684
新沢基栄が奇面組終わってしたたか君が新連載で始まったときはガキ時分だったけど、二番煎じが露骨過ぎて白けた思い出があった
あと徳広正也のシェイプアップ乱終わったあとのターヘナル富子とか
0690愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 18:36:27.61ID:???
質問なんだがこち亀の巻末の著名人のコメントってホントなのかな？
昔、コンタロウがあるインタビューでジャイアント馬場がコミックスの巻末コメントでこんなこと書いてましたよね、みたいこと言われた時に、あんなの全部嘘だから、と言ってたんで
こち亀の巻末コメントは比較的、ちゃんと読んでるっぽい人が寄稿していた印象もあるんで全部が全部、ゴーストとは思えないんだけどね
まあ、アグネスラムはほぼ確実にゴーストだろうけど
他は実際は書いてなくともテープお越しとか感想を聞いたものを元にまとめたものだと思うんだけどね
0691愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 20:25:18.43ID:???
手塚治虫、藤子不二雄を見たときは素直に凄い面子だなと思ってた。中期あたりかな
0692愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 20:36:31.14ID:???
マジンガーZの猪木のコメントは絶対にゴーストだと思った
0693愛蔵版名無しさん
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2018/02/24(土) 21:37:50.47ID:???
プレイボールの単行本にいかりや長さんのコメントがあったが
「地方の劇場の楽屋にプレイボールのコミックスが置いてあると、ドリフメンバー全員で
奪い合いになる。そこに私が”コラー気様ら何を騒いでいるか！”と一喝して没収し、
　私が先に読んでしまうのです…」とか書いてたが、
後年、志村がエッセイで「僕は子供の時に親に漫画を禁止されていて、
今に至るまで漫画はまったく読まない」って書いてあるのを読んで
騙された！！って思った事があるなｗ
0694愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:48:44.33ID:???
志村も1、2のアホだと思ったがコメント書いてたな
あれも絶対、志村書いてないだろ！!って感じだったな〜
こち亀はまだ比較的、ちゃんと読んでる人が書いてる印象はある
少なくとも書いてなくとも感想くらいは聞いてだれかがまとめてる感はする
0695愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/24(土) 21:55:35.35ID:ToR2cTDk
あの〜　パイレーツのかたですか（エヘエヘエヘ）　あの~　ヒマですか
う〜んと　あーレフトってサードのうしろね〜　「いいかげんおぼえろよな〜」
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