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【黄金時代は】こち亀225【100巻まで】
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0494愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 19:36:07.12ID:1zOH+1hs
五式物語なんて、感動したよな。

80年代は、いい話がたくさんあったよな。
0496愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 19:54:37.93ID:1zOH+1hs
いつ頃?
0497愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 20:15:49.88ID:???
>>489
志村軒

>>493
秋本は春と檸檬はシリアスが似合うとでも言いたいんじゃないかな、
だったらこっちは別の作品でやれやって言いたいわ
0498愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 20:27:17.10ID:???
>>497

春は射撃のオリンピックで手を抜いて途上国の選手にメダル譲ったのが嫌いだった。その相手含めて真面目にやってる他の選手に失礼。
0499愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 20:37:57.80ID:1zOH+1hs
纏よりかは、いくらかマシだな。春のほうが。
0500愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 20:38:39.93ID:???
>>498
親が過酷なレアメタル鉱山で働いてる途上国の子供達に寿司を食べさせてやる檸檬様ってのもあったな
お得意の中川マネーで鉱山丸ごと買い取って労働条件を改善とか豪快な解決かと思いきや、根本を解決せずやっすい偽善オチに唖然とした
0501愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 20:51:20.61ID:???
>>499
結論:程度の差はあってもどっちも糞だろ
程度というか登場頻度ぐらいだが
0502愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 20:56:58.76ID:???
後期は金持ち様の視点が多すぎてね
イエスマンの糞アシで周囲固めて守りに入っちゃった秋本の思考がそのまま反映されてた感じ
0503愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 20:58:59.01ID:rCEAZlQq
>>498
銀メダルだったとか聞いた時点でそのオチは読めてた
0504愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 21:03:14.17ID:rCEAZlQq
近年の話の中でデブ麗子の話が評判よかったのはあざとい泣かせ要素や糞シリアスがなかったから
0505愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 21:14:20.90ID:???
>>497
来来拳 中華御飯
ケン拳 犬山ワン吉
ライダー拳 宮内V3
北斗の拳 ケンシロ(ここで切れてる
0507愛蔵版名無しさん
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2018/02/20(火) 21:48:02.10ID:???
>>506
街の中華屋さんはチェーン店の増加や店主の高齢化&後継者不在などで減少する一方らしいね
0508愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 00:09:01.35ID:Zbe87UMR
纏はうぜえけど一応こち亀の下町っぽさはある
春って大坂をクソにさせらクソキャラだし比べ物にならんよ
0510愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 00:42:47.62ID:???
まあどっちもいらんけどな
どちらかと言えば大阪の方がウザい
0511愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 05:52:35.68ID:???
>>504
自分は麗子デブ話は面白いとは思わんかったけどね
後期こち亀の中ではって注釈付きでも面白いとは思えなかった
0512愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 06:13:32.36ID:???
>>498
作者の倫理観そのものがおかしくなってるよな
それこそ私生活で何かあったんじゃないかって勘ぐりたくなるぐらい
最近がんばれ元気を読んだら、貧乏人の幼馴染みや途上国の選手を、
彼らを倒したら彼らの夢も将来も壊してしまうって分かっていながら、
勝負は勝負だと容赦なくぶちのめして勝ったのを見て、
やっぱこっちが正しいって思ったわ。というかあらゆる競技や勝負事は
こう描かなければ絶対あかんわ
飛雄馬やジョーも左門やハリマオにそうやって勝ったし、
秋本もこういう先輩たちの漫画を観て育ったのにな
0513愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 06:20:09.48ID:???
そういえば竜千士が副編集長に昇進するから乙姫の担当を離れることに
なりそうになったが、乙姫のためにその話を断るっていうのもあったが、
こういう近視眼的かつ偽善臭い結末も強烈な違和感があった
自分が出世することも長い目で見れば漫画家の為になるのにな
0514愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 06:44:49.28ID:???
>>498
そんな話あったのかよ。

ラッキーマンにそういうのは失礼。どんな相手だろうが試合である以上全力で叩きのめせ。って話があったぞ。
0515愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 07:15:14.26ID:???
ラッキーマンは最初他愛ない気楽なギャグで人集めといて、人気が出たら掌返してガチシリアスやグロに走って裏切られた恨みしかないからなア
こち亀のように最初からどっちも(質の差はあれど)行ける作風じゃなかったからなんか違う
0516愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 07:25:07.47ID:???
パプワくんやターちゃんや銀魂も嫌だった?
ギャグ漫画が途中でシリアスな話をやるのを毛嫌いする人って
結構いるよね
こち亀でさえそういう話が嫌だって人もいるし
0517愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 07:46:40.07ID:???
>>516
ターちゃんはちょっとだけマシかな
シリアスな中にも笑いが入ったり、アペデマスとか恐ろしい敵もボケるから
あと絵柄も大きいかも
0518愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 08:25:50.49ID:HBKg08aU
>>500
被災地の子供に自分が作った高い菓子を配った人を職人思い出した
0519愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 11:21:08.81ID:???
>>518
ボランティアは尊い行為だとは思うが、漫画で震災ネタはなんないやらしい
アフロ田中でも震災ネタが出てきたけど白けたもんな〜
寄付したりボランティア活動するのは良いことだとは思うけど、ギャグ漫画でそういうのはやって欲しくない
0520愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 11:25:37.11ID:AXvKLWEq
以前にも見られた意見だけど秋本がいわゆるブルジョワとか富裕だのと言える層になったのが倫理感狂わせたんだろうかと思う。
江崎教授や爆竜一家あたりから社会的階層が高いキャラクターばかりになっていったし、春もオリンピックに出てメダルを取るという時点で貧困層とは言えんし。
0521愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 11:29:03.55ID:???
漫画家もうぜー、あいつ出てきてからおかしくなったとも言える、
編集と別の漫画でよろしくやってろよ
0522愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 11:32:50.90ID:5/isYW9Y
>>494
あの話はギャグがほとんどあるいは一切なかったような
だけど全く違和感を感じず読後の満足感はいつも通りかそれ以上だったな
0523愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 13:04:10.99ID:???
部長と老スリの話もギャグはあったけどシリアスな味わいだったな〜
0524愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 13:07:09.08ID:???
当時のレギュラーキャラクター達は役者で言えばシリアスな話もこなせる
演技の幅があったってことなんだろうな

ギャグ漫画がシリアスやるのを嫌う人って、キャラがそういう役者じゃない事に
違和感を感じるんだろうが、少なくともこち亀は大丈夫だったな
元々は秋本がシリアスな劇画志望者ってのが大きいと思う
0525愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 13:12:05.82ID:???
>>517
ターちゃん、というより徳弘作品はそんなのばっかりだからな
色んな意味で誰にもマネできない芸風だと思うわ
0526愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 13:22:13.61ID:???
>>525
蛭田達也がちょっと近いと思う
格闘とお色気と強烈な下ネタギャグが渾然一体になってるところが
あれもラスボス=吉岡との最終決戦でもちゃんとギャグ入れてたのは感心した
さらに先達はゆでたまご、小林まこと、吉田聡、島本和彦あたりだろうけど
徳弘と蛭田は特にお色気と下ネタを重視したって点で

むりやり秋本に繋げるがw、やっぱりこの6人とかに比べると
同じストーリーギャグの描き手でも絵柄やセンスがひと世代上だなって感じ
0527愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 13:25:07.02ID:???
シェイプアップ乱も笑いとシリアスの紙一重みたいな独特の世界観だったからな
不治の病で入院している女の子のエピソードなんかは泣けるエピソードだったし
0529愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 13:42:08.41ID:???
最近、読み直してあれ?こんなもんだったっけ?と思ってしまったのは死神くんだな
昔はもっと傑作のイメージがあったんだが・・・
0530愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 13:42:53.04ID:???
正直、元がギャグ漫画だからってのがそんなに嫌かねって思うが
そういう人は一度この漫画のジャンルはこれと決めたら頭を切り替えたくはないのかなと
0532愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 13:59:38.45ID:???
>>530
シリアスがダメってわけじゃなくハムスタ(右京だかの馬の話も含む)みたいのが嫌ってことではないの?
昔の部長老スリとか三億円事件とか初期のシリアスものはこのスレでも好きな人のが多いし
0533愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 15:10:58.31ID:???
アフィに利用されてるわけでもなさそうなのに不自然なスレの伸び方はなんなのかね
0534愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 15:17:16.14ID:???
>>533
お、いい歳して引っ込みがつかなくなったんだなw
他の奴は叩いてるが俺は応援するぞ、頑張れ
スレの伸びをあの手この手で指摘するのを意地でも続けるんだ
0539愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 16:27:14.26ID:???
>>532
初期のシリアス回は、リアルタイムで読んだ頃は特に気にしなかったが
年齢が上がって「いい話だった」と感じるようになったファンも多いと思う
0540愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 16:28:56.45ID:???
こち亀は80年代がずば抜けて出来がいいな
ジャンプ黄金時代を生き抜いただけあって今でもすごく面白い
0541愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 16:29:17.80ID:???
自宅アパートの火事でポルシェを失った男
子供を誘拐されたフェラーリ男みたいに、ポルシェに住んでればよかったな
0542愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 18:47:28.12ID:???
>>540
78年の改名&麗子登場くらいから
絵柄もストーリーもギャグも洗練されてきた感がある。
星逃田の初期登場回は何回読んでも笑える
0543愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 18:48:33.26ID:???
>>541
ポルシェの立派な墓を作るってオチまで、こち亀らしかったな。

フェラーリでの生活はガソリンがいくらあっても足り無さそう。
0544愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 19:09:08.40ID:???
>>540
漫画だけでなく映画もテレビも面白かったのは80年代までなんだよな
86年以降がターニングポイントなんだよな
個人的にはテレビをつまらなくしたのはニュースステーションだと思ってる
N ステの登場で報道情報番組が増えてきてテレビはつまらなくなってきた
0545愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 19:23:43.45ID:???
ニコニコモータースの時期は言葉を使ってネタを作るのか上手かったな。力技ではなくジワジワ効いてくる笑い。末期は蛆テレビのように金さえかけれは面白いだろという下品な笑い
0546愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 19:31:54.19ID:???
>>545
初期のドタバタもキライじゃないけどこち亀の真骨頂はまさに言葉ネタだと思う
何でも無い会話が作中で一番おもしろかったりするからどんな小さいコマも見逃せなかった
神回と呼ばれるような話でなく、むしろ地味な回の方がおもしろいくらい
0548愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 20:04:03.72ID:ZdTXN8wk
書は心なり の回だったよな。

纏が両津に対して、『悪かったな勘吉』『それほどバカ丸出しでもないよ、お前の字は』

と言って、両津の頭をナデたのは、唖然としたよ・・・

纏なんて、少年誌の教育にも悪いよ、あの口の利き方は。
0549愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 20:07:06.84ID:???
>>548
そこで「なめてんのかこのアマ!!」と、髪つかんで引きずり回してこそ両さんだろうに…
0550愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 20:17:44.97ID:ZdTXN8wk
その時、両津は泣いて纏に教えを嘆願したんだよ・・・

昭和の頃の両津ならそれくらいのことしてただろうな。
0552愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 21:00:09.62ID:???
麗子も登場したときから負けん気は強かったけど不快に思ったことないんだけどな
後期に女性キャラがやたら増えたのはともかく
纏とか春とか檸檬とか、揃いも揃って喋り方がおかしすぎる(絵については敢えて言わないけど)
0554愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 21:37:55.94ID:???
>>553
あれもし仮にホンモノを送り付けてきたらどうするつもりだったんだろうな
まあ、送り主に返却するんだろうけど中には宛先不明で送り付けるやつだっていないとは限らないだろうし
ああいう企画は案外、怖いと思うな
世の中、洒落がわからない奴は少なくないし
0555愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 21:45:05.93ID:???
>>552
容姿端麗でとんでもない良家のお嬢様ってのは麗子だけなら笑えるけど
他の女キャラまで全て完璧な設定だとギャグとしても成り立たんわな
両津も含めて万能な超人ばかりで笑いどころか劣等感ばかりが募っていく
笑ってるお笑い芸人の年収を聞かされるくらい
0556愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 21:55:32.38ID:???
>>554
奇面組の作者に現金送った読者もいたらしいからな
(「絶対やめてくださいね」と巻末コメントで釘刺してた)
0557愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 21:56:25.21ID:???
>>555
麗子も芦屋のお嬢様くらいの金持ちなら良かったけど、段々、おかしかな方向(スーパー金持ち)に行っちゃったからな
カトリーヌなんてのも後付けの糞設定としか思えん
後期は彼氏AとかBとか男遊びする尻軽女に成り下がったしな
0559愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 22:45:34.85ID:/UI8Kw5M
>>555 早矢の話なんかほぼ自慢話になるよな。ギャグにするでもなくひたすら
    「早矢ちゃんってこんなに高スペックで高スキルなんだよ。すごいでしょ?」って話になるし
     お気に入りキャラにオリジナルの超人設定盛り込む二次創作見てる気分だわ
0560愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 22:57:59.21ID:weSWDzUL
麗子は
初期はおもちゃの蛇や蛙をも恐れなかったのに、両津がワニを飼う話では思い切りおもちゃでびびっている
泳げなかったり犬が嫌いだったのに、サーフィンやったり犬飼ったりしている
現金(硬貨)を知らないはずなのに、昔交番に10円を届けた子供に財布から10円取り出して渡してた

なんで?
0561愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 23:01:50.49ID:l6aQn5OM
言葉遊びが面白い漫画ってこち亀とカメレオンぐらいしかない
カメレオンは大半下ネタだが
ああいう才能は稀有なんだろうな
こち亀も中期ぐらいだけど
0562愛蔵版名無しさん
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2018/02/21(水) 23:10:50.40ID:???
>>559
近頃の漫画やらアニメはキャラクターを強く特色づけんが為か何か知らんが
必ず学園1の秀才だとか、絶対音感があるとか、話の本筋とは無関係な設定がやたら多い気がするな
尤もどの作品もキャラ萌え中心だから話なんざどうだって良いのかも知れんが
0564愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 01:38:26.24ID:???
>>560
カナヅチや犬嫌いはそれを克服するエピソードがなかったっけ?
前者は記憶があやふやなのだが後者は絶対にあった
0565愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 01:48:35.52ID:???
麗子は中期にボディボードの大会で優勝候補とかの描写あったな。万能化の始まり
0566愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 02:23:46.09ID:???
>>564
麗子の犬嫌いって派出所にいた犬のおかげで治ったんじゃないのか?
その後でルルちゃんって子犬も買ってたし。
両津に世話させたら闘犬みたいになっちゃったけどw
0567愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 03:35:53.27ID:9CRjRNL8
早乙女リカは勿論、嫌いだけど、ただ早乙女の絵のタッチはまだ古き良き時代の秋本タッチが
残ってるんだよな
纏とか早矢、右京左京、檸檬、ハルなんかはキャラ名からして秋本っぽくないしもう全く別の漫画のキャラクターって感じ
檸檬なんかは秋本からしたらタバコ屋の洋子ちゃんと同じ感覚のつもりなんかも知れないけど全然違うからな
0568愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 03:55:54.37ID:???
タバコ屋の洋子ちゃんが失恋した話の両さんは格好良かったな
しかし初期は洋子ちゃんや部長の娘さん等、大人しい女性が多かったのに比べて
後期は自己主張が強くて両さんを振り回すような女性キャラばっかりだったな
ヘンなフェミニスト団体からクレームでも来たのか?
0569愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 04:04:54.51ID:9CRjRNL8
洋子ちゃんの学園祭の話も好きだな
あの話の洋子ちゃんは優しくて良い娘だなって思う
0570愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 04:34:03.87ID:???
弓道マニアになってからおかしくなったんだろうな。名前とかも弓道から変な漢字にハマったんだと思う
0572愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 05:54:50.92ID:???
麗子(初期〜中期)・洋子ちゃん・小梅・優・伊歩・静(東京深川三代目)
1話限りのゲストでも沖えらぶ島の先生や長崎県警の婦警さんとか
かつての女性キャラは線が太く、優しい顔立ちのキャラが多かった。
0573愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 06:06:44.69ID:???
部長の奥さん、タバコ屋のばあさん、寮のおばちゃんも優しそうなキャラばかりだったな
それに引き換え、ゲバルトときたら・・・
0574愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 06:22:51.47ID:???
おばちゃんキャラたちは両津の良き理解者って感じがよかったな
無愛想で両津を奴隷扱いするどこかのババアとはまったく違う
0576愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 07:04:40.88ID:???
ゲパルトは「勘吉のバカはどこだい!?」みたいなオチが必要。
寿司屋も火事、爆破オチは欲しかった。次週何事もなかったかのごとく復活。
0577愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 07:49:43.64ID:7p2F+Rgo
静(東京深川三代目)は、よかった。作者の良心だよ。
0578愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 07:59:28.02ID:dzat6+pC
>>571 そういや妹たちはお嬢様学校に通ってるんだっけ?
    そんな金どこにあるんだよ?奨学金制か?
0579愛蔵版名無しさん
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2018/02/22(木) 09:23:56.64ID:???
初期に両さんが見合いする話で、結婚できそうなアテはあるのか聞かれたとき
あるような無いような…とか言いながらタバコ屋のばあさんと洋子ちゃんと部長の娘まで連想してたな
いろんな意味で全員おかしいだろ
0580愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:01:05.24ID:B+p67ubc
100巻以降の女キャラって洋子ちゃんのような良い意味で両津に歳上の大人としてのキャラを演じさせてくれないんだよな。
0581愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:05:49.31ID:???
初期だと両津は部長の娘のことは狙ってた感じ
祭りの時もデートに誘う気だったし、何かと部長の娘のことは常に気にかけてたし
お茶会に参加したのも部長の娘目当てだったしね
タバコ屋の婆さんは確かにおかしいけどね
洋子は可愛いとは思ってても恋愛感情は無さそう
洋子のほうはひょっとしたらわからんけど
0583愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:20:51.10ID:???
どさくさにまぎれて
部屋をあさってるのは普通にひいたわ。
0584愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:26:54.15ID:???
>>583
でもそういう変態性も両津の持ち味なんだよね
決して綺麗ごとじゃないところも初期こち亀の良さでもあったと思う
部長も中川、麗子もどっか変な部分はあった
ただその変さは人間臭さと言う意味であって、単なるキャラの崩壊でしかないひねったウンコ回とは一緒にして欲しくないけど
0585愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:28:21.02ID:vGi5ev3A
100巻以降で唯一面白かった企画は懸賞金がかかった時
この懸賞金がかかった時の両津は100巻以前の両津と違和感なく読める
インチキクイズとかゴルフ大会とか運動系は面白かった
0586愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:31:38.89ID:???
ひな祭りに洋子ちゃんの家に集まった時、両さんが頑なに唄うの拒んでたのがよく分からなかった
頼まれもしないのにしょっちゅう唄ってるシーン多かったのに
0587愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 12:41:45.53ID:???
>>586
あの時の両津はそういうところはシャイなところがあった
カラオケだけでなく3/3の誕生日を恥ずかしがったりとか
寮の仲間の送別会の時も表立ってやるのは恥ずかしいから、影で準備していたとか奥ゆかしい部分があったんだよね
そういう部分は持ち続けて欲しかった気もするんだけど全盛期の時点でそういう設定はすでに過去のものになっていたからな
0588愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 13:20:58.21ID:???
奥ゆかしさといえば、45巻のシルバー・ツアーで中川からの支援を一旦丁重に断ったのもそうだな
電話一本で中川経由のカネや人をポンポン使う糞津は見習え
0589愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 14:10:28.68ID:???
いか納豆と鉄火丼が面白かった
いか納豆と聞くとついついこち亀思いだしちゃう
あのレストランオーナーのひきつった顔が笑えた
0591愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 14:29:14.63ID:Xy4kHJvv
80年代に萌え絵みたいなアシスタントがいたがサガの先輩か?
0592愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:30:15.29ID:???
マクロスとかくりいむれもんみたいな絵か
絵柄の違うアシを平気で使うのは全盛期でもやってたんだよな
本体である秋本自身の絵にまだ力があったから画面の崩壊は
免れてはいたが
0593愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/22(木) 15:43:53.13ID:???
>>592
言われてみりゃ80年代の全盛期はアニメキャラみたいなアシ絵が多かった気がする
それでもアシ絵の割合が末期ほどじゃなかったし、何より内容が面白かったから気にしなかったけど
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