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【黄金時代は】こち亀225【100巻まで】
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0281愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 12:59:49.96ID:???
あのレベルの内容では連載無理だな。担当者もわかってたから不定期連載という形で納得させたんだろう
0282愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 13:03:41.16ID:???
>>280

読者が秋元に媚びる理由もないんだが。出版社にとっては大御所でも読者にとっては一作家。
0283愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 13:20:12.80ID:???
>>280
その描きたいものが寿司屋だったんだよな
秋本は職人を絡めた下町人情ものをやりたかったわけだから寿司屋以降こそ秋本の作家性そのものだったわけだよ
大阪も秋本はスチャラカ社員とかてなもんやなどのコテコテの大阪喜劇も好きだったので、秋本なりのオマージュなんだよね
悪名高いエンジェルセブンもワイルドセブンの女版だしね
だから秋本に取っちゃ、ようやくやりたいものがやれたって思いだったと思うよ
0285愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 13:28:44.20ID:???
全盛期なら寿司屋編やってもあそこまで酷くはならなかったろうしな
檸檬も洋子ちゃんみたいに両さんを慕う素直な優しい子として描いていたと思う
纏も静みたいなタイプとして描いたと思うしね
0286愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 13:30:05.10ID:???
望月三起也に憧れていた若き日の秋本青年がエンジェルセブンを読んだら、
「退治する」をそのままパクったりとか、俺は将来なんて恥知らずな老人になるんだと
絶望するでしょ
0287愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 13:32:15.99ID:???
>>285

筆圧とかでなくデッサンすらおかしくなってたからな。年で筆圧低下は仕方ないけどせめて自分の絵に似せられる足雇えよと。
0288愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 13:40:47.25ID:???
後年の秋本インタビューによると、読者の手紙で絵柄が変化していたことに初めて気付いたとか言ってたけどね
秋本自身は絵柄が変化していると言う意識はなかったそうな
140巻以降ちょくちょく初期タッチの絵を描いたのもそれを指摘されたからみたいだね
だから読者の意見ってのは秋本は目を通してるし、多分、このスレで言われてるような意見も承知していたんだとは思う
絵柄の変化に気付かなかったってのは秋本はプロットと下書きだけだからかも知れない
そう考えるとあながち嘘っぱちとも言えないと思う
0290愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 13:59:45.52ID:???
最近、稲垣吾郎の番組で秋本の仕事場が紹介された時は秋本は手書きだったな
0291愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 14:19:21.65ID:???
少しづつ変化して行ったら本人も気づかないかもね、元々の良さが無くなって勿体無いけど
0292愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 14:27:48.04ID:ngnHs9ZP
秋本さんて２４歳の時にこち亀を連載し始めたんだな
やっぱり３０代〜４０代の時が全盛期だったのかな
0293愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 14:49:52.26ID:???
28歳から45歳ぐらいまでかな
45ぐらいの時にアニメ化＆100巻到達
その中でも特にピークと呼べるのは30代の10年で、
単行本の32巻から82巻ぐらいまで

とりあえず82巻の時点でまだ39歳だったというのが意外に若く感じた
32〜82巻までの10年間の作風の変化も凄い
今の秋本は直近の10年間には大して変化はなく、ずっと低空飛行
0294愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 17:24:48.87ID:???
>>292
80年代までは年齢に似合わない長厚な回（「親心」など）も多かったけど
その後は自身の加齢と反比例して幼稚になっていった印象。
まあ編集部からの要請（子供読者を意識しろetc）もあったのかもしれないが
それを加味しても堕落が酷すぎる
0295愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 18:02:19.47ID:???
最近の女子高生が主役のやつとか読む限りだと、なんか後期のこち亀は描きたいものを描かせてもらえないとか編集部の要請とも思えないんだよねー
だから余計、ガッカリしちゃうと言うか
女ガンマンもなんかちょっと違うし
いい湯だな、は以前の読み切りは割と面白かったんでこれだけは期待してるんだけど雑誌掲載時とタイミングが合わず未読
0296愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 19:38:14.20ID:???
>>276
秋本は、止めることが出来ないならお気に入りのものだけ描くぞというスタンスだったのかな。
新作も女ばかり出てくるから、本気でそういうのが好きなんだろう。

>>274
当たるかどうか分からない新作をリリースするより、現にヒットしている作品を引っ張れるだけ
引っ張った方がいいのは、商売としては理にかなっている。でも、ブリーチみたいに引き延ばした
挙句、グダグダな終わり方で作品全体のクオリティを著しく低下させる危険もある。
0297愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 20:32:35.88ID:CLXWrrot
長期連載だったら、昭和の頃『超人ロック』があったよな。

まあ、あの漫画は普通、皆敬遠するよな・・・・・
0298愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 20:34:40.38ID:???
ろっくもこの前初めて一気読みしてみたけど、最近のは萌えに走っててドン引きしたわ、同じ道程を辿り過ぎw
0300愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 20:50:20.88ID:CLXWrrot
確かに絵柄もあるね・・・

子供ん頃は、あの漫画は、引いたわ。
0301愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 20:53:58.83ID:2Tt+Llel
星矢を女人化したセインティア翔はほとんどセーラームーンになった
0302愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 21:15:46.66ID:???
＞当たるかどうか分からない新作をリリースするより、現にヒットしている作品を引っ張れるだけ
＞引っ張った方がいいのは、

とりあえず目先の金が欲しいだけならそれでいいけど、
今、漫画界全体でそればかりをやってるからな
新陳代謝が悪くなったことで少数の山ばかりが高くなって、
裾野部分が不毛の荒野になってる状態で、業界トータルではどんどん経済的に縮小してる
そしてそのヒット作を描いてる作家もその作品のみで擦り潰されるという
0303愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 21:19:13.45ID:???
スピンオフとかアニメのコミカライズ専門っぽい漫画家もチラホラ出てきているな
そう言う人がたまにオリジナル描くとお察しの出来
0304愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 21:22:51.09ID:???
違法サイトの事を散々問題視しておきながら漫画のキャプ貼りまくってる某おっさん何様のつもりなんだ
0305愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 21:52:25.95ID:???
>>302
Amazonで長期連載作品のコミックレビュー見ると、最新刊近辺は
「惰性で続いてるだけ」だの「もう買うのやめる」だのボロクソに言われてるのが多いんだよな。
雑誌の売上げだけ考えて連載引き延ばすより、作品としてトータルな出来を重視して欲しい。
途中でグダグダになるうえ巻数ばかり多い作品なんて読む気にならない。
0306愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 22:24:40.20ID:???
デスノートは比較的、コンパクトに締めくくったので長寿化に歯止めとなるきっかけになるかな？と思ったんだけどな
0307愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 23:22:44.91ID:???
不景気だとトータルの出来を気にする余裕が出版社に無いんだよな今は
もっともジャンプだけは景気がいい時代も引き伸ばししまくってたが
北斗の拳とか星矢とかＣＨの大ヒット作だって綺麗に終われなかったんだから
北斗は引き伸ばしのカイオウ編の後にさらに放浪編まで
ＣＨは海原編のあとも無理に続けさせられて蛇足的な話がいくつかあって
唐突に打ち切り
星矢は本誌では未完、Ｖジャンプで完結編を描かせて貰う
0309愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 23:37:22.66ID:???
奇面組もそこまで長寿漫画ではなかったけど、引き延ばしは酷かったし途中からマンネリ化したからな
0310愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 00:03:29.51ID:???
20巻だから長寿ってほどでもないけど
新ターちゃんも後半ややグダグダになったけど比較的良い終わり方だったな
0311愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 00:21:01.20ID:???
いやターちゃんは当時読んでて打ち切り臭プンプンだったぞ
0312愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 00:25:13.64ID:XCq+tJWo
ターちゃんは時々ジャンプ特有のバトル路線になってた。
リボーンはギャグ漫画、幽遊白書はラブコメ路線だったのに、テコ入れが入った模様。

こち亀はその路線にブレずに突き抜けた作品である。
0313愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 00:26:34.27ID:???
シェイプアップ乱も後半はグダグダだったからな
徳弘正也は最初は良いんだけど、後半息切れするイメージ
狂四郎も最初は傑作の予感がしたけど後半は飽きてきちゃったし
0314愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 00:31:12.35ID:CMAdrDbG
部長は署で着替えてから派出所に来てると思うけど両津と中川と秋本は家から直接派出所に来ている気がする。銃は持ち帰れないはずだけどどうしてるんだろうか
0315愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 01:18:58.83ID:hO0NQLzI
>>307
全盛期のジャンプで引き延ばしも含め一番、酷かったのは男塾だと思う
0316愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 04:42:36.76ID:???
男塾は蘇り過ぎ
マグマに沈んだとされた奴すら先輩が助けてたとか何でも有りかよw
0317愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 06:54:23.87ID:???
男塾はキン肉マン以上に何やっても許される感じあったな
後半、対戦人数が増えすぎて何が何だか分からなくなった
0318愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 07:27:37.40ID:???
>>316
あれはマグマに沈んだ描写が直接描かれず、さらに次の回で助かる伏線が描かれてたから・・・
一番ひどかったのは明確に硫酸に沈んで跡形もなく溶けた描写のある独眼鉄の復活
0319愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 10:44:04.65ID:???
酷さの質は違うけど、男塾はある意味、こち亀より酷いと思った
0320愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 14:45:40.40ID:???
>>319
男塾はそれでも面白いからな…
別の漫画家が描いた女版のスピンオフはヒドかったけど
0321愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 14:50:09.83ID:???
男塾は最初期は面白かった
中盤からは全くノレなかった
宮下あきらは良かったのはボギー・ザ・グレートまでだな
勿論、異論は認める
0322愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 15:06:03.22ID:???
ボギーはおもしろかったけど、内容が当時でも古すぎるネタばっかりだった印象。
極虎一家が一番好きだったな。男塾と違って死んでから平気で生き返ることも無かったし。
終盤で天国から助っ人にきたことはあったけどw
0326愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 17:30:44.86ID:pkRt3WLt
秋本やサガXの絵では萌え漫画の需要が無いのに大御所だから周りは何も言えないからなあ
0328愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 17:39:52.70ID:???
秋本はＳＡＧＡに弱みでも握られてんのか
下手糞なアシなんてすぐに入れ替えればよかったんだよ
0330愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 18:34:47.35ID:???
>>315
男塾は、七牙闘が塾長の拉致という非常事態で始まりながら、滅茶苦茶半端な締め方を強いられたのが
大きかったな。それまで1戦2話のペースで進んでたんだし、きれいにまとめるなんて絶対無理
だったろうけど。
0331愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 18:46:48.74ID:???
>>328
へたくそを通り越して、人体模型みたいな絵が個性になってたな。
10年以上経過しても全然うまくなっていなかったから、そういうものだと思うしかない。
秋本を支える人材が枯渇していたはずはない（うすねとかがいたし）ので、やっぱ
何らかの理由で切れなかったのかな〜〜。
0332愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 19:04:04.33ID:gtglwXKJ
>>306
デスノート終わった2000年代後半あたりはジャンプにおける上位作品が殆ど不動だったイメージで新連載が1周年迎えても人気確立にはならずそこで打ち切りになるケースも目立っていた。
編集部もポストワンピナルト鰤自体はこれより少し前ぐらいから意識していた節はあるけど、未だに出てきてない感じだわ。
0333愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 21:32:33.24ID:???
中期は中川がクルマ貸してくれないから両津が勝手に鍵コピーしてたのに、末期は電話して届けさせる所と了承する中川に違和感感じる。なかなか貸さないのを無理矢理使う様式美が魅力だったのに、話作るの本当に雑になったよな
0334愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 00:13:09.35ID:lSAVR891
大原タイフーンだったかな。部長の誕生日の話だった。

両津、中川、麗子はやはりあの三人はああいうヘリポートでの集まりやうって変わって

屋内プールでの相談が親しみが持てるよ。あの３人はやはりああでなくっては。結託してないよ。
0335愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 00:14:56.27ID:lSAVR891
訂正　結託してないよ　＝　結託してなくちゃいけないよ。３人仲よく。
0336愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 00:15:51.38ID:lSAVR891
寿司屋の話は、読む気もしないよ。
0337愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 01:06:12.34ID:???
>>327
暗屯子は現在、ゴラクで連載中の男塾で復活してるな
ただ極虎一家とはリンクしていないのでパラレルワールの一種だろうけどね
極虎とは時代背景も異なるし
0338愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 01:35:19.75ID:???
劣化後を擁護する気は全くないけど
いつまでこんなスレで同じ話題のループを続けるんだろう
0339愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 03:13:35.84ID:???
数年前にファイナルとか書いてあった気がするけどコンビニ版まだ出続けてるんだ
0341愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 07:46:03.48ID:???
金持ちキャラが居ると話の組み立てが楽になるからな…。
中川キャラは早かれ遅かれ出てくる運命だった訳だ。
0342愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 09:24:17.17ID:lSAVR891
福袋の話は面白かった。

女ガンマンの話もイマイチだよな。ああいう殺伐とした漫画は、作者はマッチしないよ。
0343愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 11:18:42.38ID:???
仮面ライダーとかウルトラマンなんかは昭和派と平成派でそれぞれマニアが付いてそうだけど、こち亀は分けるとしたら寿司屋編以前以降になると思うけど、寿司屋編以降って好きな奴いるのか？って感じなんだよな
前期後期で議論すら起きないと言うか
議論する前の段階で決着が付いてるからな
SWシリーズですら旧作派(4〜6)が多勢とは言え新作派(1〜3)を支持する人たちもおり議論は起きる
こち亀はないよね
煽りではなく寿司屋編以降を支持するって人がもしいれば出て来て欲しい
0344愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 14:09:23.67ID:???
>>333
中川の電子手帳のパスワードを両津が割り出す話は面白かったな

ポルシェ博士の誕生日とエンツォ・フェラーリの命日と
ランボルギーニの歳をたして下5ケタ…だめか！
カタカナで「アホマヌケ」だめだ！
必ずヒントがあるはずだ。最近買った車は…
なるほど！この３台か、うーむ…
まず３台の気筒数を足して…それにカムの数をかけて…
プラグの数を引いて… ３台のピストンの圧縮比の平均値を求めさらに…
消費税３％を足して… おっ！やっとパスワードが解けた！
0345愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 14:40:24.78ID:0F6NQvkj
100巻以降は何度か駄目ターニングポイントになる展開があったけど、最末期だと170巻の法条寺井改名(2009年)か179巻の通天閣署東京進出(2011年)辺りかな。明らかに連載維持の為の連載で完全に読者からソッポ向いた感が強くてこち亀の晩年が始まったイメージ。
0346愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 15:06:45.73ID:???
>>344
今の時代だと車も電子ロックだから両津が全部割り出して乗りそうだなw
0347愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 15:20:14.66ID:SZw4yY5e
両津がいい意味で大人になったからかな
初期みたいな破天荒キャラが途中から物知りや何でも出来るキャラに変わってしまった
初期の憎たらしけど、どこか憎めないキャラが好きだったなぁ
0349愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 15:57:37.86ID:???
ビルが火事になっても延々とバイキングの料理を食べ続ける
両津とかよかったな
ガチの命の危機に陥るまで食べ物を手放さないという
あのあたりは自分の中では”完成期”の両津なんだが、
全体から見るとやっぱり中期って位置づけになっちゃうのかな
0350愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 16:04:42.47ID:???
その辺りは中期の一番良い時期だと思う。ちょっととぼけて間抜けで物を知らない所が良かったのにな。プロデュースもインチキプロデュースまでは面白かった。変に人脈とか言いだしてから糞
0351愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 16:23:46.44ID:???
駄目ターニングポイントだと自分は両津事件簿２話(右京と馬話&ハムスタ)、浅草一郎、ひねったうんこ、うさぎ署、大阪登場、寺井&北条改名だな
0352愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 16:26:13.65ID:???
逆に100巻以前の良ターニングポイントってのは無いのか
麗子登場とか本田登場とかアメリカ研修旅行とか…
0353愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 16:27:34.67ID:???
瓶入りコーラの甘口・辛口ネタが通じる中川が好きだった
「下町(庶民)文化は理解不能、下品なだけ」と言わんばかりになってからは大嫌い
0354愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 17:00:17.71ID:???
末期の中川はそっくりさんだと認識してる、時給数千億の中川がいつまでも派出所なねいるわけない、もしかしたらコピーロボットかもしれない
0355愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 17:18:37.36ID:lSAVR891
思うところ、皆一緒だね。
0356愛蔵版名無しさん
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2018/02/16(金) 17:19:53.29ID:???
>>352
まともにヒロインと呼べるキャラは麗子が初めてだったけど、それでも初登場が11巻だからけっこう遅いんだな
長いこと不動のヒロインだったのに、後であんなにも女性キャラ増えるとは想像もしなかった
0357愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:04:08.17ID:???
>>352
寿司屋編以降の良ターニングポイントのほうがわずかだから早いかも
全盛期の良ターニングポイントはありすぎて逆に絞りこむのが難しい
ちなみに寿司屋編以降の良ターニングポイントを強いて挙げれば、うさぎ署が無くなった回、初期タッチのコミック表紙、ニコニコ寮へ戻る(但し、完全に寮に戻ったわけでなく寿司屋居候も兼務)
0358愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:12:34.70ID:???
69巻のニセ最終回って結構大きなターニングポイントだったと思う
あそこで黄金期が終わりを迎えた感じ
あれ以降は「こち亀Ｚ」という別の作品だというのも、あながちジョークでもないと思う
（まああのあたりなら67巻のマリア登場を挙げる人も多いだろうけど）

とはいえ70巻台に入っていきなり質が急激に劣化したってわけでもないが
ニセ最終回以後は新たに上昇した感じはもうなくて、100巻までに緩やかに
落ちていった。100巻以降は急転直下だったけど
0359愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:45:16.57ID:???
シャチホコの回とか、城の文献が下町の古本屋の『冒険ダン吉』の漫画の間に挟まってたのじゃ。とか小ネタが冴えてる
0360愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:47:09.52ID:???
マリアが寮からいなくなった時は「ただ汚しているのではなく計算された配置なのだ」みたいに高笑いしてたのが
寿司屋から寮に帰った時はあっさり檸檬に丸め込まれてたな
0361愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:03:57.60ID:???
ニセ最終回は秋本は最後のページ読まずにホントに終わりだと思った読者が多かったって言ってたけど、違うと思う
最後まで読んだ上でホントに最終回だと思う人が多かったってことだと思う
それだけ見開きのページがインパクト強かったってことだよな
0362愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:05:35.53ID:???
>>359
野球帽かぶせて地下鉄乗るシーンが好きだったw
あーいうシュールな絵描かせると上手いんだよな
0363愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:35:23.31ID:lSAVR891
中川が一番。　

両津に次いでな。　麗子は両津と一緒になるのが願いだよ。
0364愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 19:59:51.00ID:ojUT3wkF
>>345
そういうのターニングポイントって言うのか？100巻くらいからずっと晩年だったと思うわ。

>>359
シャチホコの話は、「この扉　開けるべからず」→ぐっ　ビクともしないぞ！→ガラリ　引き戸になってた、
これが笑えた。
昔の話は、こういう脇のあれこれまでちゃんと練ってる感じがする。
0365愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:30:31.46ID:3vsZQ+Kv
ニセ最終回が、本物の最終回よりインパクトあるなんて･･･
0366愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:36:07.68ID:APwJUiGm
改名は単発ネタで終わればなかなか笑える話だったのに
どうして引きずることにしたんだろうな
老化の思考はよくわからん
0367愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 20:39:42.61ID:???
黄金の鯱伝説
の話になってるが後編の「一匹５億！！後ろから三両目！！」の台詞は
スレタイにしたいわｗそしてその時電車内でおっさんが読んでる新聞が
「愛人がいてどこが悪い」って記事たけしの事だろうな、こういう小さい
所にネタ入れてたのがこち亀の良さ
0372愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 22:29:35.89ID:pP6cibhQ
しかしここのスレの伸びが相変わらずすごいな…。
0373愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:26:04.33ID:???
何かの意図があってスレが伸ばされてるのか？
たくさん書き込まれる時間に妙な特徴があるよな
平日の15時頃とか
0375愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:38:07.64ID:???
会社なら休憩時間とかもある
まあ、平日休みの会社もあるし出勤時間も業種によって様々だからな
何時にレスが多いとかの分析はあまり意味を成さないと思う
0376愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:44:43.64ID:???
単純にこの漫画は人気があった、と考えてはいかんのか？
0377愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:58:18.83ID:???
他のスレとかには気に入らないレスがちょっと続いたり空気読まない自分のレスが無視されたりすると自演とか言い出す奴がいるよな
0378愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:58:41.11ID:???
>>350
中川筆頭に人脈フル活用したらインチキの必要ないからな
有名人のバッタモンで客集める話なんかも、その気になれば本物揃えられそうだしw
0379愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 01:36:01.71ID:KylbUE3L
>>283
恋愛ごっこ漫画(タッチとかうる星やつらとか?)をバカにしてたけど、
本当は書きたかったのか
0380愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:54:15.92ID:???
中川って親戚騒動にまでなって社長辞退してたのに、知らない内に社長になってたな。あの抵抗は一体何だったんだ
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