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DEATH NOTE(デスノート) page.1311
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0001愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 13:19:46.98ID:???
   ,========、、 このノートのルールは以下の通り
  │            ||||
  │ DEATH. NOTE .|||| ・>>970を取った者が新スレの神となる
  │  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ .|||| ・↑が立てられない場合は代わりに立てる者を指定する事
  │ _______. |||| ・スレ違いはすみやかに誘導
  │ _______. |||| ・雑談を仕掛ける者は削除 一緒に雑談する者も削除
  │ _______. |||| ・各キャラへの追悼、誕生日祝いは該当スレでどうぞ
  │ _______. |||| ・該当スレがない場合は雑談スレへ
  │ _______. ||||
  │            |||| ・ルールを守らない記入者の運命は…お察しください
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
DEATH NOTE(デスノート) page.1310
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1488364254/

  ●まとめサイト
   DEATH NOTE(デスノート)のいろいろまとめてみたりするサイト
   http://deathnote2ch.web.fc2.com/
0185愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 13:25:52.95ID:???
いや、ニアに名前書かれてたらリュークが書いた分は無効になるじゃん
そもそもリュークは死神だし
まさか死神をノートで操って月殺させたとでも言いたいのか?
0186愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 13:30:34.47ID:???
>>185
あの状況下で月が死ぬようなことを書けば結果的にリュークが取り込まれるんじゃないかな。てこと
0187愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 14:09:27.99ID:???
それは死因を交通事故にしたら走行中の車が現れるとかそういう類のことだろ?
リュークが月の名前を書いても無効にならなかった部分についてはどう言い訳するんだよ
0189愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 16:12:14.94ID:???
デスノートに「デスノートに名前書かれて死亡」なんて書いたら重複するし無効になるだろ…
0190愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 16:18:36.81ID:???
もちろん優先されたのはニアが書いた方だよ
リュークも月もそれを知らないだけ
0191愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 16:53:03.14ID:???
そのやり方が通用するなら
レムに邪魔されずミサをリュークに殺させるなんてことも出来たことになるじゃん
逆に何でニアが月の名前書いたって発想になったのか分からない
根拠が全部願望
0192愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 17:01:09.61ID:???
リュークに殺させたらリューク死ぬだろ
バカなの
リュークは奴隷じゃないから基本的に月のすることに関与しないし
そもそも月のプライドにさわる。
0193愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 17:47:34.55ID:???
上で「ノートで死神を操って殺させた」って散々言っといて
リュークの意思なんて持ち出すのが意味不明ですよ
お前の言うことが通用するなら自然に死神が名前を書かれた人間を殺す流れになるし
YB倉庫の流れも全部ニアが月の名前を書いたからって言いたいんだろ
それが根拠のない願望だって言ってるんだけどな
0194愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 17:56:42.94ID:???
松田説はともかく月がニアに殺されたとかもう何でもアリだな
0197愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 18:01:32.88ID:???
> 逆に何でニアが月の名前書いたって発想になったのか分からない

こわ……松田も原作で触れてるのに……分からないんだ……松田以下……
0198愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 18:02:52.10ID:???
>>196
それは自分でしょ?喧嘩腰で感情論でバカみたい
落ち着いて話せないなら噛みつかないでよ
0199愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 18:09:04.93ID:???
死神は結果論だったのかもしれないね
「誰かに夜神月の名前を書かれて死亡」みたいに書いたら
たまたまリュークが巻き込まれただけで
0200愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 18:28:33.33ID:???
理屈の上では可能なのに なにが願望なんだろう?

一晩で一冊丸々完璧にコピー作る方がムチャクチャでしょw
でもこの時点で操られてたら気付かなくても仕方ない
0201愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 18:29:36.70ID:???
松田が触れてるのは発狂死した魅上の方だろ
こっちはまだ説明されてるから納得できるけど
死神に殺された月がニアに操られたなんて言ってないよ
0202愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 19:03:06.23ID:???
理屈としては同じでしょうよ
文句があるなら論理的に反論すればいいだけよ
0203愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 19:26:35.52ID:???
「こいつらを消した後、面白いものが見られるからこいつら消せ」と月はリュークに交渉を持ちかけたが、
そのリュークによって「俺に頼るようなお前はもうつまらない」と直消しされました
これが本当のニアミス…
0205愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 20:24:37.57ID:???
追い詰めて、武器もなくなったら、死神に頼るのは自明の理だからね
0206愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 21:06:11.89ID:???
月は23日前から操られてたんだよ
でないと倉庫での勝負の発端が手下があの位置の扉の隙間から覗くとか天才同士であり得ないだろ
0207愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 21:14:21.77ID:???
そもそも松田の射撃があんなに上手いはずがない
それはみんな同意するはずだ
0209愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 22:02:49.50ID:???
普段ボンクラだけど予想外のとこで特技があったり、ドジから大手柄に繋がったり
そういう役回りなキャラだからだよ

あれ茂木さんだったら面白くない、今まで月信者だった松田だからこそ映える場面だからね
0212愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 22:50:38.92ID:???
作品上の展開の話じゃないならなんの話してんの?
そもそも死神&デスノートのトンデモ設定な漫画で、ジョバンニ部分だけ殊更取り上げて突くのとか、松田の射撃だけ突くのがおかしいわ

つか、ちょっと前からニアがデスノート使った事にしたがる人が居座ってんな
0213愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:03:09.46ID:???
たかが漫画のことで必死すぎて怖いんだけど…
逆にどうして月が操られてる説を否定出来るの?
有り得ない!とか 意味不明!とか感情論抜きにして論理的に説明してほしい
0214愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:03:29.91ID:???
ああ、なんかハエみたいなのがずっと居座ってるよな
0217愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 23:15:01.26ID:???
前にも書いたけど、ニアのLへの気持ちが嘘だとは思えないからだけどな
あの描写に何の意味もなく、嘘だと思える?ニアがLを継ぐって二部の主幹でしょ、国語うんぬん言うなら登場人物の心理描写も大事なのわからないのか

月様とか気持ちわりい
0218愛蔵版名無しさん
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2018/05/10(木) 23:16:07.87ID:???
>>213
ニアはLのやり方に拘ってた
何度も言われてるがこれだけで十分
四年後の世界でも強調されてた部分だよ
0219愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:16:59.50ID:???
操られてる人って、心ここにあらずみたいなポヤ〜ンとした顔つきなって行動するけど
ミカミもライトも言動がはっきりしていたから操られてはいないと思う
0220愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:20:04.78ID:???
>>213
たかが漫画に必死になって〜

このフレーズ使う奴ほどスレに必死に張り付いてるんだよなww
必死なのはお前だろ
0221愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:21:38.03ID:???
>>218
Lのやり方ってなに? Lは月の父親ほど正義の塊ではないよね?
デスノートを使うこと自体は別に平気だったみたいだし
ニアも嘘がバレたら謝ればいい。みたいなタイプだったし
Lのイメージを自分の中で固定しすぎてません?腐女子にありがちな
0223愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:24:33.91ID:???
>>220
じゃあ言葉を変えます
突きつけられた矛盾点に真摯に向き合わないところが現実逃避してるみたいで
たかが漫画の話でそんな嫌がることでもあるまいに、と呆れてます
感情論や煽りばっかりで、猿かよ。と
0224愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:25:31.72ID:???
答えられない馬鹿は人を見下すことだけは一人前にやるわね
つまらない人間だこと
0226愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:27:43.61ID:???
>>219
バスジャックの時は犯人は操られてるようにはみえませんでしたよ
リュークの存在に影響されてパニクってましたし
0228愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:30:01.76ID:???
たかが漫画に必死になって&腐認定キタコレ

これ使う奴が腐の法則なw
誰もLが正義とか書いてないよ?

怪しいから月と魅上を消して、それで殺人が止まればキラ確定、みたいなやり方はしないって本編にある
月を操るだとか殺すではなく
Lやニアのやり方は
証拠を揃えて追い詰め、キラ本人に自分がキラだと白状させること
だよ
0229愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:30:24.18ID:???
>>221
Lのやり方っていうのは倫理に反するからノートを使わないとかじゃなくて確実に証拠を上げてから捕まえるってことだろうよ
あの時点で証拠はおろか自白すらしていないライトをニアが殺すとは思えない
0236愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:44:14.57ID:???
>>221
>Lのイメージを自分の中で固定しすぎてません?腐女子にありがちな

自分が一番Lを理解してるんだ!ってこと?
妄想で固定してるのはお前だろ
0238愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:45:05.01ID:???
要するに、理屈の上ではやれるけど
「私のニアタンがやるわけないもん!」て感情論ぶちまけてるだけなんでしょ?
0240愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:51:22.51ID:???
その発想は無かったわ
魅上が操られたかどうかはよく出る話題だけど
あの倉庫での月が操られてた説は自分は初めて見たw
そういう解釈もできるもんなのか

Lもニアも、キラを捕まえて殺人を止めるってより、キラとの命を賭けたゲームに勝つ、が目的でしょ
↑これは本編や続編でも描写がある部分

正義感からじゃなくて要は好きでやってるからこその拘り
だから、変な話、月を操ったりしたら正気の月に勝ててないわけで
それじゃプライドが許さないからやらないんじゃない?って思うけどね
0241愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:51:54.91ID:???
月が操られていたとか面白い解釈だな
ただ今までの戦いの決着がそれなら萎える
0242愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:56:24.43ID:???
まあデスノートって描かれてない部分、読者の想像にお任せします的な部分結構多いから
色んな考え方する人いるのはいいよね、面白いと思う

つか、普段2日に1レスくらいポツポツつくだけの過疎スレだと思ってたけど
見てる人結構いるのなw
0243愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:56:29.16ID:???
というか、キラは確定してるし魅上のノート確保した時点で証拠も押さえてる
本人達の前で言い負かしたあとは、生きててもらったら厄介なんですよ
所有権放棄して本来の月に戻ったらそれは全く無実な青年を死刑にすることになりますからね
だから悪人のまま死なせる必要は確実にあった。

まず確認しておきたいことは
ニアの推理に穴はないということ。ノートの力に頼って月を追い詰めた訳ではない。
この時点では「Lのやり方」に背いているわけではないから問題ない。
ただ、やっぱり殺す必要はあったからノートを使った可能性は高い
0244愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:03:30.97ID:???
ニアの正体明かされるかどうかの勝負で
先行ニアの初手が倉庫という閉鎖空間
後攻月の初手がミカミにデカい入り口から覗いてもらう
こんなん月がガチで考えてその上行くぞとかないわ
月がこんなん行動するて書かれてたなら理解できる
0245愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:07:26.67ID:???
ニアはこっそりとノートすり替えをやったのだから、こっそり書いていても不思議はない
0246愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:12:41.42ID:???
ジョジョの吉良も法で裁けないからあれで良かった、てオチだったね
0249愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:17:42.79ID:???
監禁の話は聞いてるから記憶がなくなるのは知ってるでしょ
0250愛蔵版名無しさん
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2018/05/11(金) 00:18:48.91ID:???
>>243
>所有権放棄して本来の月に戻ったらそれは全く無実な青年を死刑にすることになりますからね

これがよくわからん
記憶無いと無罪なの?
ノート拾わなかったら月は善人か?ってとこね
自分は、ノートの記憶が無い時の月が、レイペンパーやナオミに会った記憶あるのに隠してたことが気になってる
結局自分に都合が悪いことは、それがどれほど重要な事でも隠して、平気で綺麗事言える性格だと思ってるよ

月無罪なのは、デスノートに人格変える力があった場合だけじゃないかな?
そんな描写は無いからわからんけど
少なくとも、あそこで月が死なずに捕まって、その後ノート燃やして記憶が消えても、無罪になるとは思えない
0251愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:20:21.11ID:???
所有権放棄した月がどういう反応見せるかめっちゃ見たかったな
0253愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:25:51.78ID:???
本当に完全に終わったら所有権放棄した方がいいよね
まあニアは法に照らさない自己責任の処罰をするつもりだったけど
0254愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:27:09.63ID:???
>>250
罪は消えないよ
殺す側の心の問題
下手に生かしてみんなが傷つくくらいなら
悪人のまま死なせるのがベストでしょう
0255愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:27:25.30ID:???
記憶無くても月がキラだった証拠山盛りだから
死刑にはならなくても、心身喪失状態での大量殺人て扱いかと
ニアがわざわざ殺さずとも無罪にはならんよ
0256愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:30:26.66ID:???
みんなに「殺さなきゃならない奴」と納得させたかったんじゃないかな
そうしないとLが報われないじゃん
0259愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:39:08.36ID:???
ニアは月がどんな状態であろうが証拠突き付けたあとは誰にも合わせずに一生監禁するつもりだったんでは
0260愛蔵版名無しさん
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2018/05/11(金) 00:39:40.16ID:???
まあデスノート自体では証拠になり得ないから
ただ死を願って名前や具体的な死因をノートに記載してただけだし
記憶がないもだが法とかもはや関係ないわ
0261愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 00:46:29.84ID:???
個人的に殺人の確証持った奴を個人的に捕まえて個人的に誰にも会えない場所に一生幽閉する
デスノートの効果、記憶等はもはや関係ない
0262愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 04:48:36.06ID:???
美人だろうが平気に殺せる月に性欲があるのかどうか
0263愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 07:59:27.31ID:???
監禁してなんになるの?
そんなん殺したら倫理に反するから建前に決まってるじゃん
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:56:20.57ID:???
実際月には長い余生を後悔の念で孤独に惨めに過ごさせるのがいいと思う
まあ所有権放棄したらその意味もないけど
やっぱ殺人鬼の芽を完全につむのがベストかね
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:08:31.85ID:???
所有権放棄してきれいな月になれば、ニアと仲良く暮らせたかも
0267愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 15:25:29.52ID:???
>>207
松田の銃の腕前はメロのアジト突入の時に既に披露されてた
上手いはずがないなんて言い出すのはそれを見逃してるだけ
0269愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:05:07.97ID:???
思うに、基本的にはノートで操れるのは名前を書いた相手であり、
第三者を巻き込めるのはその第三者が死の原因となってるケースに
限られるのではないかと思う。
事故死の場合の車の運転手、コンビニ強盗を返り討ちにした店員など。

>身近にいる死神に名前を書かれて心臓麻痺で死亡

このケースでは死神に名前を書かれても死の原因になっていない。
本人の死に無関係な記入として無効となるのではなかろうか。
0270愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 05:14:08.96ID:???
顔だけで殺せる人間がいた世界なんだから
顔を隠しながら生活してる人間もいるのかな月が死んだ後でも
0271愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 10:56:54.01ID:???
バスジャックの時は、「幻覚を見る」と曖昧にしたために自然と死神を見てしまうと言う流れになったと解釈してる
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 11:24:02.24ID:???
>>269
じゃあ>>205にあるように追い詰めるだけ追い詰めたら月が死神に頼ると分かっていたと仮定する
リュークに皆殺しにするように月が命令してもニアは落ち着いた様子だったよね
やらないと確信していたから。想定内の行動だった証拠だね
でも月と死神の関係を知り尽くしてる訳でもないのに
どうして死神は手を出さないなんて確信もてるんだろう?
わからないじゃん?ミサの時みたいにギリギリで協力するのかもしれない
リュークが書いてくれるかもしれない!これまで一緒に過ごしてきたから情が湧いてるかもしれない!
と淡い期待を抱いた読者も当時はいたことだろう。つまり書かないという根拠が薄い。
全滅のリスクを背負ってるのに手を出さない根拠が「勘」だけというのは無謀過ぎる
でも予めノートで月の死が確定しているならその根拠の無い自信にも納得がいく

書き方次第でうまく誘導出来るんじゃないかな やっぱり
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:44:58.31ID:???
ノートが人間界に存在することによって寿命は狂いまくりだからどいつもこいつも当てにならないと思う
総一郎、魅上、海砂、松田と相沢が射殺したマフィアは見えてる寿命よりも早く死んでそう
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:14:55.78ID:???
月が勝ってたら所有権がない弱点にも武器にも成り得ない自分が好きなだけの一般庶民のミサを月はどうしてたんだろうな
魅上に使えるお前だけは目として残してやると言ってたし、13巻で月はミサは人殺しだから極悪人扱いして原作者も嫌ってるって明言してたからやはり殺されたのかな
0280愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 11:41:10.81ID:???
「お前だけは」と言っていた時点で殺すの確定でしょ
0281愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 13:01:28.11ID:???
>>280
「ノートの存在を知る者の中では」っていう意味での「お前だけは」だろ
海砂は放置か予備の目候補として温存かのどちらかじゃね
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 14:11:36.76ID:NFoN35+m
ワタリは新聞上の扱い見る限りキルシュ・エイミーとしては顔は割れてたんだよな
捜査本部に顔をさらすのはいささか不用心
表の発明家、慈善家としての顔を知ってる人間がいるかもしれないのに
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