【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 204点目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured 高校時代ですら全員負けが込むこむまで本格的に変われてない時点で
周囲の親身やぶつかりだけじゃ無理とおもわれるが キセキは全員一回負けないといけないからな
青峰なんて若松や桃井がいても変わらなかったし >>750
想像だが初期〜中期の黒子の臭わせ台詞(信用はあったが信頼はなかったとか皆一人で決めるからパス来ねーとか)見るに
当初の過去問題は強すぎて個人プレイ一辺倒になった結果のチーム空中分解あたり想定してたんじゃないかと思う
これでいくなら誠凜との試合で情熱や絆の大事さ取り戻しましたーでまずまず回収されてまとまるんだが
気が変わったのか過去編で弱者軽視問題の方にした上特にそこの回収は入れず終えたから何か浮きっぱになった印象 黒子が姿を消すレベルだから相応のことがないと説得力がないからな だからその敗北やバスケの試合自体が彼等が求めてた『コミュニケーション』だったと言ってるんだが
言葉を交わすだけがコミュではないし
そもそも高校時代はキセキ側が『何か言いたかったからまずは勝て』と自分達へのコミュ方法を限定してたから
『だったら勝って自分の意見通したらぁ!』と黒子が意気込んでキセキ達をぶん殴ってく話だし 黒子悪くないよ決別しても仕方ないよに振り切って他の整合性や辻褄合わせ投げた結果穴多い回想になったのか
そういえば重要事項の明日の決勝とも関係ありますも回想明けの台詞で済ませてたな あまり言いたくないが当時作者は理不尽な脅迫されてたからな >>762
ならコミュニケーションだと言わずストレートに敗北でよくね
内面まで見る理解者や慰めてくれる人や叱責者のどれか一つでもあれば違ったとかいうから
そんなものはあんまり足しになってなかったぞと言われる >>760
周囲信頼せず個人プレーも弱者軽視もどっちも根幹は自身を守る為に自分の殻に閉じ籠ってるのが原因だから
むしろここは初期から一貫してる部分だと思う キセキ同士は誰が一番かを決めようって誓いを立てたからキセキ同士で負けてもあまり意味はないと思われる
青峰は扉の前に黒子が立ってるのを知って泣くまでがセット >>766
でもぶっちゃけ最後の方の試合でも黒子にパス回ってて中継なんぞもしてたぞ
初期の言い分に一貫さすなら何もすることなく手持ち無沙汰になってるくらいの方が合うと思うが まず黒子が出たいと頼んで出れてる時点で結構設定ぶれてるからな
毎度キセキ全員出せいう指令どこいった 語弊ある言い方だけどやる気ない相手との対戦しつづける虚しさとか気持ちの持ち方が解決したわけでもなんでもなく
単にやる気ある相手が出来ただけだからな
彼らの心のなんたらのコミュニケーションうんたらの人はこの話題になると必ずポエムるなw >>763
あんまり主人公に泥つけたくないんだろうなというのは感じたな
でもそれで重要な場面不在にさせすぎてちょっと蚊帳の外な非当事者っぽくなってしまった気もする >>765
どれかあれば違ったのは帝光時代の話であって
拗れまくった結果頑なになってしまった高校時代ではないよ
その帝光時代も青峰を特別扱いし僕司が表に出てきた時点でもう無理ではあるが
ぶっちゃけこの二つを起こさないだけでだいぶ展開は変わると思うよ(今よりマシになるとは限らないが) >>765
言いたいこと分かる
>>757のレスが表すコミュニケーションはどう頑張っても敗北やバスケの試合自体とは読めない 帝光時代でも慰める人や叱る人が居たところで変わらないと思うよ
圧勝状態の退屈と虚無と相手の態度でこじらせていったんだから
理解示して慰めようが叱ろうが大した効果はなく現実的な問題を解決してくれない限りいずれ崩れてただろう
しいて言えば真田の采配と思うが都合上か無能にされてたしな 勝手な想像といえばそれまでだけど
上手くいってる時は黒子がいる事でみたいなチーム(緑間、青峰発言等々より)だったのかなと想像
→特にいなくても良かった。一応赤司が何か言ってたがそこまで黒子の必要性は感じなかった
上手くいかなくなってから黒子が必要とされなくなって孤立化したと想像
→そもそもキセキが開花した後だし更に黒子が必要じゃないチームだった&黒子が次はスタートから出たいんですと
監督に言うだけで即効叶えて貰えるくらい優遇位置だった
絶許からして黒子も何らかの加害位置にあったのかなと想像
→黒子が傍観者過ぎた
誠凛を選んだ理由が何か描かれると想像
→死んだ目であんなチームいいなあとぼんやり後ヒッキーに、いいなあと言った時チームの要の木吉を覚えていない
全体的に何かあれ?って感じだった 2年全中まではパスやら紫原緑間の喧嘩の仲裁やらとりあえず役割があった
その後青峰を河川敷で説得出来ず帰ったら赤司が人格交代してたから手の打ちようがなくなった 慰めるも失敗というのは実際一回書かれてたからな
青峰慰めた直後に井上との試合で現実突き付けられてやっぱ無理だわってなっちゃってた
直面してる苦しい状況を変えてくれるのでもないなら正論や慰めだけをいくら投げかけても無意味だったと思われる >>776
あの緑間と紫原の仲介とか
虹村の黒子のおかげで会話とか
結構無理やり感がしたw >>776
1行目のその辺は正直ちょっと強引に感じたな
まず赤司がうちは正攻法過ぎるから変種ほしいわって理由で起用してたのもちょっとハァ?ってなったし
その後もキセキはスタミナまだないからとかとにかく黒子の必要性づくりには四苦八苦してた印象だった ただでさえこれ黒子要らなくね?状態だから
なんとか黒子の必要性出そうとしたけど
正直本当に必要性なかったから上手く描けなかった感じはした
設定として黒子が必要とされてたor黒子のおかげでみたいな
ぼんやりぼかす程度のが良かったのかも 重要なのは赤司に見出されたのと赤司の人格交代と3年全中と誓いの内容だからな ムードメーカー的描写は別にいいからたまに一癖ある敵に当たった時黒子が役に立つって感じの必要性を描いてほしかったかな
願わくばその難敵が無冠とかだとよかったのだが
vs双子が一応それだったのかもしれないが青峰も別口で無双ってたため変則型敵への対抗馬の黒子って意義が微妙に薄れてた まだ黒子が実は赤司の親友だったが中学時代向き合わず逃げた
今度は逃げませんの高校時代とかのが良かったのかな
それも無理あるか >>782
そもそも青峰が本来正攻法以外に強そうだもんな 青峰緑間灰崎居る時点でかなり正攻法から脱してる布陣だろう
色んな人材貪欲に入れたいのはおかしくないが理由付けに今のチームは正攻法過ぎるから〜はちょっとねえよ 一応藤巻としては強者王者は成功派的な設定なんでは
何かキャラづくりの為に微妙に珍獣感あったラクザンも正統派チームみたいだし あそこで青峰が単独プレーで双子に無敵っとかなきゃ矛盾が生まれるからな >>788
ナッシュも真の力は正統派のスタイルだったな 強者=正統派正攻法って設定には別にしてないと思う
帝光はまあ黒子都合だろ 洛山正統派とか正攻法チームって言われてたっけ?
控やベンチに至るまで基礎がしっかりしてて高レベル言われてた記憶はあるけど 三種のシュート持ちや筋肉オタや高速ドリブラーを正統派っていうのはちょっと
秀徳のが正統派っぽいイメージ 基礎作りからしっかりしてる事と正攻法チームかどうかはちょっと違うと思うぞ でも一応漫画的な意味では正攻法のチームなんでは?
全体見回すPGと剛柔こなす点取れるSG切り込みドリブル上手いSFパワーとスキルあるC
パス回し上手いおまけ
単にキャラが濃いとか言動がアレなだけで 表立って正攻法言われてたの帝光くらいで他は正攻法チームだぜなんて言われてないのに無理にせんでもいいだろ 洛山はもうちょっと強豪っぽさどっしり感横綱感の演出欲しかったな
無冠のキャラ付けもあるから仕方ないし一応描写はされてたけど何か全体的にキワモノっぽい 無冠はむしろキセキ学校じゃないけど
自分達でチーム作って中学時代の悔しさをバネにのし上がった強敵みたいな方が良かったかも 帝光の正攻法すら黒子のためのこじつけであって無理あるしなー 正攻法過ぎて奇襲への対応が遅れるというとどっちかいうとDF的な懸念ぽいのに
DF微妙でOF飛び道具の黒子重用なのもなんか変だしな 開花前は正攻法かもな
全部揃ってて物足りんってのが赤司の考えだろ >>805
相手ががっり守りすぎて黒子を投入ってのがまだ良かったかな
でもサッカーじゃないし相手が亀になっても何とでもなるか 黄瀬と初めて一緒に試合した時がおそらく一番わかりやすい使い方 開花前ってこと踏まえたら正攻法過ぎるのかもしれないのはまあわかるんだが
奇襲への対応が弱いって部分を黒子では補えないと思うんだよな
こっちが奇襲するのに黒子が役立つのはまあわかるんだが >>803
中学時代の悔しさがあったとしてもそれは自分の学校を勝たせられなかったに尽きるだろ
他校の無冠と示し合わせて徒党を組んだら途端にダサくなるぞ 青峰が強すぎてパスなくても自分で何とでも出来たしね
黒子のパスでこじ開ける描写も特になく黒子の設定が浮いてしまった 黒子が入ったら会話が増えたと同じく半ば無理やり作った理由だから深く考えるな >>810
無冠がキセキに対してどう思ってかは描写ないから何とも
木吉はチームを勝たせたい力になりたいがモチベっぽかったけど
他の無冠がそもそも中学時代にチームを大事にしてたかすらよく分からんような >>810
徒党を組んで洛山に入った三人disやめたげて 示し合わせて相談して入ったかは不明だろ
中学時は他校っぽいからな 悪童と鉄心は特殊な事情があるが残りは普通に強豪校選んだだけやろ そもそも803って徒党組むじゃなくて
各自でチームで頑張るって事か >>809
飛距離ない緑間とパワーない紫原と特殊目がない赤司が正攻法の正統派範囲ってのはわかるが
青峰のストバス仕込みは開花前からだしスキルハンター灰崎もいて正攻法過ぎるってのは釈然としないがまあ都合か 無冠の描写長々としてほしいとは思わんが
キセキとのファーストコンタクト感想と
高校で初対面感想くらいはちょっと知りたかったな
あと高校選びの理由
花宮とか今吉と同中で今吉関西弁だけど関東の中学だったのかすら分からんし 紫原は開花前にも100点ゲームしてたので十分規格外ではあるマイカ その時の都合で開花前のことも化物扱いされたり普通より少々上手いくらい言われたりと不安定なのでライブ感と思いなさい 普通に考えたら超強豪校で入学早々レギュラー入りする連中なんて化物に近い キセキが選んだ高校の監督が全員元日本代表で誠凛もカントクが元代表の娘なのは
納得しやすいお話の都合 誠凛はいまだけ感がすごい
カントク含めていい生徒が本当にたまたま揃ってただけだし >>823
ほとんどが教員免許持ってんのもご都合主義だね
もしかしたら免許持たずに教えてんのかもしれないけどw バスケで食っていける人なんてほんの一握りだろうし日本ではプロもまだマイナーの域だし
バスケに限らずスポーツはプロになっても競技人生自体がそこまで長くないし
クラブ作ってコーチ一本で食っていくのも現状厳しいだろうから手堅い教師の道を選ぶのは悪くないと思う
けどほぼ全員教師ってのは確かにびっくりだ
原澤辺りが言い出してこみんながそれ良いねーとでもなったんかね 全国常連の強豪校の監督なのに体育じゃない教科教えてる人多いのが意外だった
さすがにクラスまでは持ってないだろうが ゾーンに自力で入ってるか入ってないか第三者でもわかるんだよな MADでシュートがリングに弾かれて外れるシーン使いたいんですけどアニメでありますかね?
このアニメシュート全然外さないので
灰皿がめちゃくちゃなシュートフォームの人のやつを盗んで外すシーンくらいしか思いつきません……
出来れば正面から打って外す感じの軌道が良いです ここアニメスレじゃないし
違法動画作成を支援するわけがないでしょ 野生は自由に発動できるの?それとも
@常時野生状態
Aなんか気分が乗らないととか集中力が高まってないと入れない
B自由に入れるけど神経すり減らしてゾーンほどじゃないけど消耗するから勝負所しか入らない
のどれか? >>838
原作読んだの大分前だから違ってたら申し訳ないが
個人的には野生は@だった感じに読み取れた
AとBはどちらかと言うとゾーンの条件じゃなかろうか
野生は持ってたら鈍らない限りデフォでついてた気がする 灰崎くんの女子中学生ヤリ捨て発言はアニメではカットされたの? ヤリ捨て発言がないと実はまだ付き合ってて純愛だったとされてしまうかもしれんからな そうかまだ付き合ってた場合
黄瀬が横恋慕だっただけじゃんという解釈もできてしまうな 比企谷八幡
チート
キセキの1つ歳上で神童と呼ばれた。
キセキに今のプレイスタイルを叩き込んだ人。
キセキの世代のプレイはほとんど出来る。
黒子に人間観察の仕方を教えた為、徹底的な黒子封じが可能。
キセキと3対1までは勝てる。
中学でバスケをやっていたのを家族は知らないため投資で自分で稼いでいる。
誰にもバスケをやっていたことを知らせていない(目立つかららしい)。
原作からの変更点
・比企谷八幡が学年主席。
・陽乃さんの前でだけ陽乃さんに気付かれない仮面をかぶっている。
・陽乃さんは比企谷がバスケをやっていたことを知っている 青峰だけでなく緑間のスーパープレーすら読んだことのある黒子 黒子が現チームメイト以上にキセキを信頼したことが勝利に繋がったりするけど
キセキの世代の現チームメイトがなんでここであいつを信用してやれなかったんだって描写意外とないよね そんなもんわざわざ入れる意味がわからない
高校チーム嫌いでギスギスにして黒子非女わっしょいしたいだけちゃうんかと キセキをエースとして頼りにしてるとか
敗北をバネにライバルチームも強くなるとかは入れるから
別に入れたっていいと思った 自力ゾーンを見て試合中に体得するなんてことはなかった あの世界のアメリカにはゾーンに入れるポテンシャルがある奴どんだけいるのやら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています