【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 205点目
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【藤巻忠俊】 黒子のバスケ 204点目
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VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured >>332
ってことはフリースロー時のリバウンド参加選手はOFDF共その時々で自由に決められる感じなんか 影薄く洛山では二軍レベルで無冠トリオからバカにされたりしてた黛でさえ大多数の高校ではエース張れるという現実 他ならエース設定は諏佐だな
黛は劇中じゃ他校から見ればミスディレなしでも王者のレギュラーなだけの動きしてて
明かされたパロメーターも他校のレギュラーに混じっても違和感ないレベルなんだったか すさ結構好きだったけど大学受かってんのかすら分からんのか 洛山はエリートがモブだから黛も全国平均的にはできる部類に入るんじゃね
決勝で火神以外のヘルプならまず対応できるって言ったりしてたしな ダブルチームとはいえ緑間を苦しめるDFとミスディレなしでもいぶし銀を軽くかわすOF 洛山では選手諦めてマネージャーになってた樋口も大学で選手として通用してるようで 5ch民からもアレックスは優秀な指導者扱いなのかな >>351
黒バスでは全く同じものとして描かれてるけど実際のバスケとストバスって結構違うらしいよ
あとメタ的な意味で黛を使えないからって敗者の中でも特にやられる為だけに出てきたモブが実力者とかなくね コートの広さもゴールの高さも違うからね
競技バスケでやったらファウルになるような技も
ストバスではショーアップだったりするし >>353
一応他校のレギュラーと一緒に試合できるくらいならそれなりだろう 正直映画は火神のお別れ話とかいれないでかっこいいオープニングとか続編で出てきてない三年とかその他色々出した方がもうかったよね 人気ある元3年はほとんど出たからそれ以外を出すくらいなら黒子火神キセキ出すのがベスト そもそも10億突破してる時点で充分儲かってるのだが 通用するどころか結構いい活躍できるんじゃないの？
ゴールドやシルバーは普通にNBA選手に通用するレベルなんでしょ？ 紫原と違って単騎で通用してないから微妙ということかい？ NBAなら尚更そうだし
でもメテオジャムとかダンク大会で受け良さそう ゾーン入るまでジャバに競り負けてたイメージしかない
波もありそうだし >>361
でも金は裏設定だとクラブ時代に挫折したんだったか ぶっちゃけ重要なのは通用するかしないかじゃなくて
壁にぶち当たった後乗り越えられるかどうかだと思う
誠凛での黒子や先輩達との出会いを経て成長した火神ならその辺はきっと大丈夫だろうて
同じように本編エクゲラスゲ終了後のキセキ達もなんだかんだで上手くやっていけると思うよ まぁ、プロとかの大人の世界なら下手で叩かれることはあっても
上手いことで叩かれて解雇とかはないからな（妬んで嫌う個人はいるだろうが）
火神は兄貴の方ももう大丈夫だろうし >>268
ナッシュは警戒以前に黒子の技がどういうものかすら知らなくて
試合終盤でも黒子の中継パス防げなかったし >>358それは十分すごい？のはしってる、もっと儲かれたかもって話
>>357
確かに笠松とか宮地とかは出てたけどその他ファンも普通にいるもんだからな、虹村とか霧崎とか単体で推してる人もいるだろ、それだけでも違っただろうし少なくとも自分はもっとオールスター感あったら2回はみたが無理してでも4回見に行った 知らんがな
ストーリー破綻させてまで出すほどじゃない オールスターやお祭り感ならエクゲの方で充分では？
ラスゲは明らかに一つのストーリーとしてテーマ絞って描かれてるし
そこにテーマと関係ないもの足したらブレて今以上の売上を出すことすら難しかったかもよ
そもそも10億突破なんて制作側も想定してなかった数字だろうし
それさして「もっと稼げたかも」なんてのは机上の空論にしかならん >>372適当に自分で思ったこと発言しただけだし空論とか言われてもな‥
>>371
ストーリー破綻させてまでって別に映画の話を変えろとはゆってねーだろ、なんで他キャラちょっと出しただけで破綻するんだよ意味がわからん、意見を述べただけなのにわざわざ返信をしてきたのはそっち あんまりにもちょい役だけだと
声優のスケジュールも押さえられないし
設定画作るのもタダじゃないんだよ… 原作では喋りが少なかった連中も観客席で話してたじゃねえか 漫画とアニメの表現方法の違いもあるしな
漫画だと小さい一コマで済むけどアニメだと全部同じ大きさで画面に数秒は映さないといけないし
たかが数秒されど数秒
この数秒でわりと流れやテンポが変わるしね >>378
原作でほとんどしゃべらないキャラに忙しい声優あてるわけもなく 原作でセリフどころか存在もなかった奴出したりもしてたがな 逆に原作では出てたが出なかった虹村
木吉は別のシーンで出してたが >>381
無理に入れたせいですごい重要キャラみたいになっててワロタ 何つーかヒロインみたくなってなかったか
赤司が主役感あったからなおさら 黛というぽっと出の癖にラスボスの赤司に与えた影響が半端ないキャラ
わりと真面目に黛は帝光編で赤司の好みの傾向や相性が把握出来たからこそああいう性格になったと思ってる 帝光編出てない上に主人格の赤司出たの黒子と戦いたいからだぞ お前誰じゃって言っただけだな
丁寧に単なる偶然がヒットしたわみたいな説明付きで >>387
正直あの黒子と戦いたいからってのも何かとってつけた感凄かったなとは思う
ラスボスと何か因縁ぽいのつけたいというか
黒子に役割欲しかったんだろうが 皆無とは言わないが赤司は黛含め高校チームメイトが影響した感じはあんまりないな
映画の出番追加も藤巻の本じゃなくスタッフがファンサービスでやったっぽい口ぶりだったし >>389
因縁はあったぞ
主にもう一人の方とだが 因縁と言うには薄くない？
特に黒子と戦いたから起き上がった俺司とは
荻原ばりにやってたら因縁と言っていいかもしれないけど
赤司って荻原の事わりと最後迄どうでもよさそうだが もう一人ってのは僕司のこと言ってんじゃね
一応思想対立みたいなやり取り何度かしてたし 相棒・2番手キャラのヲタってキセキ変えた影響与えたってのを何よりのステイタスに思ってるからやたらそこ誇張主張して拘る
与えた影響が半端ないとかきんも 決勝で黒子と戦いたいから出てきたのは俺司の方だから
僕司が因縁あってもこの場合は意味ないのでは
俺司の出方が、あの時俺が引き上げたあいつは責任もって俺が始末しようみたいな感じだったら良かったのかな
バスケ漫画感なくなるが 因縁は青峰で綺麗に落ち迄使ってしまって赤司の時はネタ切れ状態だったとは思う >>381
うん、でも台詞量が他の2番手キャラ並みにはあったから
わざわざ声優呼べただけでしょだから それいったら荻原ばりにやってたら〜っていってるが荻原も俺司とは因縁ねえよ
俺司と因縁いったら親父かせいぜい紫原かくらいだろう >>397
別に声優呼べるかどうかを第一基準で出番考えてはないと思うよ 一応赤司は黒子を見出したって伏線は長い事あったからな 逆に言うなら制作側がある程度以上の固定客ついてる認識があるキャラってこと
削って影響ないなら氷室辺りもまるっと削って影響ないはず
JWあたりでグッズレギュラー席あるようなのはそりゃ出すさ >>399
もちろんそれだけとは言ってないでそ
ただそこに噛み付いて我侭言ってる子がいるから
その部分について大人の事情を説明しただけ そういう話はアニメスレでした方がいいよってレス上にあるのに見てないのかな
>>398
でも荻原と赤司が帝光編で一番直接対決してる感がなくもない
つかほとんどがぼんやりなあなあお互い触れないでただ個々人が疲弊していってるだけだし >>401
そんなら虹村も削らず花宮あたりもねじ込むだろよ
黛さほど抜けてグッズ等の需要あるほどでもないからな 戦う為に目を覚ますなら、考えたら僕司のがハマったな
エクゲで僕司が登場したシーンは何か結構いい感じに見えた >>403
俺司の話だろ
黒子は僕司とは一応対立してた→僕司と対立じゃ意味ない→なら因縁強いと挙げてる荻原も相手は僕司だぞ
って流れだから、でもでも赤司荻原が1番対立感あったよ言われても論点がちょっと違う 花宮はともかくそいや灰崎どうしてんだろうね
灰崎のの学校に誠実が取り柄みたいなキャプテンいたよな記憶があるんだが
そういう人がアレが最後の試合になるのか 自滅したチームメイトである灰崎に技奪われたハゲもいたな 正直赤司の人格問題は発端の父親と関係変化がないと解決感に欠けるけど
なんかアメリカ人との試合で完全成仏してしまったな 俺司の方が強いじゃん個人技も同格でチーププレイも出来るのかとかWCの時は思ったけど
エクゲで個人技は僕司の方が上だとわかった 藤巻の描き方のせいもあるけど赤司オヤジがそこまで悪いとは感じなかったな
愛情豊かとも感じなかったが、親の期待は強くても結局は勉強も部活も頑張れって事だし
赤司のメンタル安定したら受け取り方次第で解決出来るって事なんでは エリート一家はそんなもんかもしれんけども常に1番求めてそれ以下だと不満げ不機嫌にされたら子供にはきついべ
元々は家居る時は僕司がよく出て学校では俺司って分担だったようだし家の息苦しさからの逃避が分離の元凶ではあったのだろう 洛山がいいとは言わないけど
今は自分を尊重してくれる先輩も先生もいて
中学時代の仲間とは上手くやれて
負けた事は批判されたかもしれんが勝ち続けないといけないプレッシャーから開放されとなると色々メンタル落ち着くのでは
帝光が悪いわけじゃないが
先生は退場、理事長（？）はむちゃを言い、コーチのちの監督は無能、先輩主将は親の看病とはいえ逃走
父親とは距離があり、母親は死亡、中学では少し楽だと思ってたら
勝手に皆ギスギスしはじめグレたり犯行したり距離おかれたり風の声聞かれたりと精神衛生上いいとはお世辞にも言えん 洛山に尊重してくれる先生いたっけ
あと近くにいないだけで親父がプレッシャーかけてくるのは変わらんと思う
近くにいないだけでずいぶんましではあるだろうが そもそも環境変化でストレス解放されただけで治るならＷＣまで僕司が幅利かせてたりせんだろうて
二度の交代は両方ともガチンコ対決で敗北目の当たりにしたところで生じてるので
敗北への恐怖と向き合って乗り越えるのが肝だったんでないの
その恐怖心が根付いた根底に父親があるのはそうだろうけどね 毎度負けかけたら交代してる時点で向き合って乗り越えたってよりやべってなったらバトンタッチしてる感もあるが
別人物と思わず同一人物と思えばまあいいのか 気の持ちようというか環境や家族関係の変化より俺司自身が怖いことや嫌なことに直面しても
逃げずに向き合えるようになるのが大事
嫌な事や敗北から逃げたがって代わりに引き受けさせるために生んだ副人格なのだから
困難なことも自分で受け止める気構えが備わったなら消えるのも自然のこと >>388
だからその偶然がクリティカルヒットすぎて俺司復活のトリガーを引いたことを言っているんだが>影響
黒子と戦いたいも本音ではあるだろうけど黛がクリティカルトリガー引かなかったらたぶん俺司は表に出てこなかったと思う
それぐらいには頑なだったよ俺司 ちゃんと読んだか？俺司はぐだぐだになった僕司にもう限界だな変われって呼びかけてたぞ
あんとき頑なにまだだまだ終わらんよと交代拒んでたのは僕司の方だぞ シカトされた緑間さん涙目
そりゃ倒してこいというわな シカトも何も決勝のあの場ですでに負かした緑間気にする方が不自然だろ 黒子と戦いたい、黛のセリフ、僕司に情が沸いた、の複合要因による交代だったと思う
大きな決心や変化には大抵１つでなくいろんな理由がはらんでるものだ 僕が付こう言ってマークに付いてたからシカトはされてなかろう
ただ劣勢にまでは追い込めなかったから俺司が出てこないのも仕方ないだけのこと 変われなんて言ってないよ
むしろ敗北（＝僕司の消滅）まで表に出てくる気は一切なかったかと
そもそも俺司と僕司は別人ではなく同一人物の別側面である以上
俺司が僕司にやろうとしたことは自己否定からの自殺だよ
それを黛の言葉で自己を見つめ直すことによって思い止まったんだよ
そしてその後のエピローグで僕司との一年を「悪くなかった」と肯定されることで赤司の中で自己を肯定する土壌ができたんだと思う >>426
俺司の目的は別人格に居座られるのは気分が悪いから消したい、その為に完全敗北させるって事だよ
消滅＝自殺いってるが僕司が消えかけてもなんか本体に悪影響あったかというと特になかったじゃん
完全に消えるまで待つ予定だったのが出る事にしたのは僕司を弟みたいに思えて惜しくなったのと
相手が黒子だからかなと俺司本人が言ってるわけで
黛の台詞もきっかけの一つには違いないだろうがあくまで複数の中の一つでしかないという印象しかない
結局赤司変えた１番のキーマンは黛であってほしいって希望のゴールありきで都合のいい所だけ切り取って並べてるだけに見える 赤司当人の台詞見る限りじゃ影響大のキーマンは黒子になるわな
まあ大半が黒子のおかげ言ってる作品だから様式美でもあるが そもそも作者がこの物語自体を黒子がキセキを変える話的に言ってるから
創造主がその体で描いてる以上作中でも主要な影響与えたのは黒子(との試合)とされるのもある意味当然である 主人公の成長ややった事に意味は欲しいし自分はないほうが嫌いなタイプだけど
黒子のバスケは主人公の黒子がいなくても話成立するんじゃねってのと漫画読んでても黒子や黒子のやった事が直接は周りに影響ほとんど及ぼしてなくね？としか思えないのが微妙
黒子のキャラ設定だけはよかったけどキャラとキャラ周りを掘り下げるでもなかったしいろんな意味で空気主人公だよね 単に自分が好きじゃないから影響与えたとか必要だったっての認めたくないだけなんでは…
少なくとも居なくて話成立するとは思わないぞ
火神＋黒子のコンビで天才連中破ってく話なのだから 元同じチームに負けないとキセキは思考転換しないしキセキ同士だと単なる頂点を目指す戦いの延長になるからな
青峰赤司黄瀬あたりはわかりやすく黒子との関係が描かれてたぞあとは試合での最後の一手がないと勝てなかったところか 勝てばよかろうもん思想のキセキが
信頼や楽しさやら重視の対極思想な黒子と誠凜に負けることで
その考え方にも多少理解示すようになるってのが重要だっただろうからな
藤巻の言う黒子が変える話ってのもそういう意味なのではないかと
よってさすがに黒子居なくても成り立つとか影響及ぼしてないとは思えんな 勝ちさえすりゃ過程や雰囲気はどうでもいいってわけじゃないだけであって負けるより勝った方がいいのは別に普通なのでは
それは勝てばよかろう精神とはちょっと違うだろ スポーツマンは大概勝利至上主義だわな
ただチームスポーツで信頼なく勝利しても嬉しくないならそれは勝利じゃないってのが黒子の哲学 黒子と僕司の思想対立は楽しい部活のバスケvs結果至上主義なプロのバスケぽかった プロは試合で勝てれば練習出ないでいいなんて暴挙しないだろうよ >>429
完全に消えてなかったからね>悪影響
むしろ自分の心殺しておいてなんの影響もでないと思ってる方が不思議だ
ふわっとファンタジーっぽく見せてるけどわりとこの辺りはリアルに描いてるよ（そもそも赤司が二重人格発症した経緯が…）
あと自分どっちかっつーとなんでぽっと出の黛が横から全部かっさらってるんだよ！と心の底から思ってる
これ本来黒子や緑間が負うべき役割だったんじゃねーの！？とも
だから黛は帝光編で赤司に対して回収できなかった諸々を補うために急遽作られたんじゃないかなと思ってる
実際準決勝時は髪色すら定まっていないモブだったわけだし エクゲで完全に消えたわけだが別に影響出てなかったぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
