【私が…？】ジョジョ6部93巡目【まさかだろ！】

**愛蔵版名無しさん** · 2018/01/11(木) 02:17:01.40

前スレ
【結婚には】ジョジョ6部92巡目【祝福が必要だ】 [無断転載禁止]･2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1502729761/

過去スレ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part6

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らしはスルー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:07:12.54

昔のファンと最近のファンでは親子くらいの差があるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/16(月) 21:32:34.62

アンチの間違いじゃない？自覚無さそうだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/16(月) 22:20:04.49

100巻もやれば、どんな漫画も設定の破綻と作者の加齢で低質化する。こち亀しかり。
変な信仰心で批判を許さない空気になるほうが異常

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/16(月) 23:44:07.58

な？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/17(火) 05:01:08.21

そだねー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/20(金) 22:36:00.52

わざわざ神父がエンポリオを始末しようとしたのは成長したエンポリオに倒されたからか？
返り討ちにしてたのならそのままにして待ち受ければいいだけなんだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 03:25:29.81

危険因子は増えるしな
修行したり徒党を組んで殺しに来るかも

そもそも前世(旧世界)の因縁だから
持ち込ませたら負け

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:20:45.18

そこんところがよくわからんのよなあ
みんなが運命に覚悟してる世界が理想なら
それはプッチ自身にも当てはまるんじゃないのか
エンポリオが逆らう運命を覚悟、納得出来なかったのか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:23:24.81

ジョルノがアメリカに引き寄せられてたら親父の呪縛に抗えたかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 09:47:26.01

6部の終盤の終盤なんて、時の加速、一巡など
荒木理論のオンパレードで、読者からすると「そういうもの」と受け入れるしかない
それでいて、エンポリオが最後の世界で流した涙は、読者それぞれで解釈してね、という責任感の無さ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 10:05:21.71

宇宙一巡という無二のインパクトは評価してる
唐突でもなく加速スタンドで布石も打ってたし
しかし結構不評なのね・・・

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 10:13:47.84

主人公チーム全員殺されてその後の世界では生きてるけど別人って残酷だよな
２回殺されたようなものだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 10:21:56.62

不評と言うか難解だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 11:57:55.14

少数のアンチが粘着して叩いてるだけだよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:06:05.72

「アンチ」の一言でしか片付けられない奴こそ信者
盲目的な信仰心しかないから自分の意見をぶつけられない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 12:46:47.56

ファンスレで信者って奴は荒らしの在日
論拠が無いのが自分だから、そうやってレッテル貼ったり、上っ面煽りしか出来ない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 16:06:25.23

>>331
はい、これが典型的な例ですね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 16:48:24.12

他のスレでもここ数日で急に変なのわいたり
流れがおかしいが同じ奴か？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 16:55:41.37

よう分からんが
信者煽りするほうが糞すぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 17:22:30.29

５部のレクイエム以降の後付けオンパレードにはすっかり萎えたもんなのに６部の加速はスピード感が緊迫感に繋がって楽しかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 18:03:00.63

この6部ラストで世界観を変えてから、タガが外れたように低質化した
本編はご都合で覚醒、成長する劣化ドラゴンボール、露伴はどんな難題もヘブンズドアーで解決する劣化ドラえもん
過去の設定を背負うってのは大事だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 18:10:43.07

また湧いてきたよ
コテハンつけてくれNGするから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 19:18:57.02

>>337
このしつこさで、自ら粘着性を証明してるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 21:45:28.52

ご都合で覚醒て違う漫画読んでますねこれは…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/30(月) 16:52:06.25

>>337
ご都合で覚醒って３部の承太郎が時を止めた時からじゃね
何今更言ってんの

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/30(月) 20:50:34.93

「同じタイプのスタンド」は序盤でホリィとジョセフでちゃんとお披露目されてる
3部承太郎がご都合覚醒だと思ってるのはジョジョを茶化したい連中の戯言
ここにも常駐してるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/30(月) 21:26:56.62

ホリィさんの能力がどんなんだかわかってないのに
同じタイプってことはないだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/30(月) 23:57:41.22

DIO(ジョナサン)とジョセフでも同じタイプのスタンドはやってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/01(火) 01:07:17.66

見た目が似てるだけじゃねえか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/01(火) 01:17:27.08

(見た目が)同じタイプのスタンド

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/01(火) 08:03:43.11

DIO（ジョナサン）もジョセフも茨で念写してるから同じタイプのスタンド能力だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/01(火) 09:04:42.59

後付だな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/01(火) 09:49:32.01

ジョナサンジョセフホリィは茨系の能力なのに何故承太郎だけDIOと同タイプなんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/01(火) 10:03:53.95

たまたま似てただけだろう
康一くんとサンドマンみたいなもんで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/01(火) 10:13:42.65

>>349
仗助もだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/03(木) 21:51:24.09

最近のジョジョを読んだが、
見当もつかない
そういう能力（そういう風にできてる）
って言い回しが多いな

読者への説明が面倒な荒木の独り言に聞こえる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/03(木) 22:27:33.28

そだねー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/04(金) 02:30:14.44

「そういう事ができる能力」ってちゃんと説明してるじゃん
昔から変わってない

詳細(射程距離とか)は作中である程度は判明するし、特に問題はないと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/05(土) 10:28:38.58

>>308
ほんこれ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/05/05(土) 13:09:05.47

そだねー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/04(月) 12:00:35.45

言いたい事が同じなら、ちょっと前の
「原理はわからんが…」って言い回しのほうが好きだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:33:51.71

>>328
実は6部開始時点で既に1部～5部とは異なる平行世界で、
最後にエンポリオが辿り着いた世界こそが1部～5部の世界って説をどこかで見た。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 01:42:21.02

パラレル勘違いしてる奴居るけど
要するにDBのタイムパラドックスみたいな事だぞ
1～6は同一世界
ボカしてあるから不明だが
7～は別世界
その終点がエンポリオのアレかはわからない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/11(月) 02:40:04.20

作者はどっちの見方でも良いと言っている

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 06:44:51.26

どっちの見方でも良いまではいいんだけど、
「共通点のある奴はアイリンと同じ本編キャラの生まれ変わりです」
と作者が明言したくらいの認識になってる人がいるのがややこしい
同じ世界だと疑ってなかった頃さえ、ジョニィがジョナサンの生まれ変わりとはちっとも思わなかったけどなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 06:52:37.97

まぁ一巡だのやった後に
ジョニィだディエゴだツェペリだアブだシュトロハイムだやってりゃ
そら2巡目と思っても仕方ないし
そう思うのが自然
別に確定事項では無いので押し付ける気はないが
7、8は2巡目で、その未来はエンポリオでアイリンだと俺は思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 08:11:54.56

どうでもいいよ
どうせそのうちまた過去の設定とか世界観とか無かった事にされるかもしれん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 08:19:24.59

どうでもいい思考停止の池沼在日がレスすんなよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 09:04:45.93

>>362
その二順目とかアイリンやエンポリオと繋がってるかと、誰が誰の生まれ変わりとかは別の問題じゃねってこと
徐倫→偽徐倫→アイリンの描写を踏まえた上で、ジョナサンが同じ変化をしたのがジョニィだと思うのが自然だとは思えないし
まして8部キャラが4部キャラが死んで生まれ変わった姿として描かれてるとは絶対無いと言い切れるレベルなんだが
青マルインタだけで「作者が公言してた」と言いきってたりして矛盾点には答えず、議論にすらならないのが困る

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 09:19:41.59

2巡目世界説
MIHの失敗により、不完全な世界になってしまった(パラレルワールド化)
なのでジョナサンがジョニィになった様に微妙に違う世界に
その果てにアイリン達が居る
別世界説
諸々辻褄が合わないので、完全に旧シリーズとは独立している

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 09:30:24.84

>>366
「2順目世界説」でもジョナサンがジョニィになったわけではなく因縁を受け継いだ別の魂であり
8部の家系図とアイリンにも接点は無く、別の血統であるという解釈の方が自然なように思う

共通点を言い出したら憲助が仗助の生まれ変わりになったり、
旧世界のホリィと吉良が親子になったことになったりで無理がありすぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 11:53:22.29

ジョースターの家系図、7・8部だと大幅に変わっちゃってるからな
あれもなんか全然なじめなくて困ってる。愛着がまったく湧かないというか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 12:40:17.34

絵柄のせいかジョナサンとジョニィは全くの別人としか思えない
ジャイロも然り

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 17:46:06.88

いやそれ「絵柄のせい」じゃなくて普通に別人だろ
康一と康穂は絵柄のせいか別人にしか見えないって言ってるのと同じや

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 18:07:27.11

由花子以上に荒木先生康一大好きよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 18:09:25.81

作者の言う「一周した世界」「どっちの見方でも良い」ってのは舞台についてであって
誰が誰の転生とか、一巡後の〇〇とかは読者の勝手な解釈でしか無く6部ラストの描写とはむしろ反してる
曖昧な設定にした作者も作者だと思うが、脳内設定と公式の区別はつけて欲しいよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 20:01:21.85

いつぐらいから一巡目を終わらせるという構想に至ったんだろ
世界観引き継いだほうが読者残ったんじゃね
7部面白かったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 20:10:59.83

文庫版の後書きでは、ラストバトル中に思いついたらしいけどね

別にあの世界観での話を終わらせてもいいし、ラストも嫌いじゃないけど
どうせ繋がらないなら7部は最初からパラレルとして始めて欲しかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/12(火) 20:16:37.13

>>374
いきあたりばったりもいいとこだなｗ
それじゃ別のエンドもあったわけか。そっち側も見てみたいや

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 02:13:55.23

>>374
ラストバトル中なんて書いてないぞ
徐倫が成長して終わり。のつもりだったけどもっと描くことがあると思いに至って、プッチの能力をさらに進化させた
って述べてるからMIH誕生の時だろう

7部や8部はMIHのおかげ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 07:34:59.04

「ラストバトル」の定義によるな
細かく言えばラストバトルは最終話のエンポリオvsプッチになるけど
たぶんケープカナベラル全般でラストバトルって捉えてるんじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 07:38:32.03

374だけど流石にエンポリオVSプッチの段階で決めたなんて受け取ってないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 09:46:08.03

6部ラストバトルは徐倫チームVSプッチ神父って大きな流れに包括されてるものだと思ってる
トドメを刺したのがバトンを託されたエンポリオであって、いったんチームが壊滅するという
区切りはあってもそこでプッチとの戦いが終わったわけではない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 13:18:07.73

>>358
1～5部の世界が変わってないと思いたい願望から生まれた説だろうけど、
アイリンをジョニィの子孫と考えるよりは色々辻褄が合うわな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 14:00:55.54

姓が分からんけどアイリンはどう頑張ってもジョジョってあだ名にならないしジョースターのややこしい星の下からは解放されたんじゃないかと思ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 15:26:16.79

ジョースターじゃない血筋に生まれ変わった徐倫の魂がアイリンだろうか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 16:44:13.20

徐倫は徐倫のままで幸せになってほしかった…
まあアイリンは幸せそうだったんで、それはそれで良かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:45:42.40

アナキスもいるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 21:49:38.32

>>382
星痣あるしホリィさんみたいに非戦闘員なだけかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 22:37:00.32

本誌で6部ラストを読んだ衝撃と余韻は凄かったし、あの場面のみから考察するのは楽しかったのに
今はどうしても7部8部と絡められてしまうのが残念だなあ

偽物の後に同じ姿で出てきたり、父親を出さずに承太郎だと匂わせる演出が好きだったのに
共通点があれば生まれ変わりみたいな雑な解釈と一緒にされたり、
アイリンはジョニィの子孫だとか定助の娘だとかこじつけられがちだし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 23:34:37.46

知らんがなー

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/13(水) 23:52:36.42

プッチの宇宙一巡を強制終了させて最後にエンポリオが辿り着いた世界ってエンポリオだけがやってきた世界って解釈でいいのかな？
他の生者はどこへ行ったんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/14(木) 08:58:15.06

6部までのジョジョ世界→時の加速→プッチの想定した「1巡後の世界」（消失）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　6部ラストの世界
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　SBR以降の世界

って風に、メイド・イン・ヘブンによる天国創造がご破算になったことで
生じた新世界って実はオンリーワンじゃないのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 06:49:03.32

ＭＩＨ戦はループものの同一イベントでほぼ説明つくし
他の部の世界観が付け入る隙がない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 06:57:51.89

1巡とかパラレルワールドを扱ったから、池沼が勘違いしてるが
1～6の旧世界が加速して因縁排除&覚悟刷り込み失敗した世界の果てがアイリン達の世界
これは、色々設定が変わってるから、パラレルワールドとも言えるが本筋である
そして7以降の世界がその間に入ろーが入るまいが
それは全く別世界なので
パラレルワールドとは違う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 10:05:59.51

どっちかというとアイリンの世界をパラレルワールドと呼ぶ方に違和感があるな
歴史改編は起こっても旧世界の魂がそのまま受け継がれて、生まれ変わりとも言える存在になってるわけで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 10:40:12.10

海外でも当たり前のように言われてるけど
荒木は自分が書いたことの説明を出来ない残念な頭の持ち主だからな

結論はジョジョを考察するのはアホがする事

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 11:09:40.27

海外にもクサレ脳ミソのアホはいるからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 11:12:01.25

ファンスレ荒らしに来るゴミ在日が一番無駄だわな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 11:16:16.53

「うう…人を見下した言い方はよくない！」（by俺この戦い終わったら学校行くよとお手本のような死亡フラグを立てたナランチャ）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 11:19:59.52

唐突に勉強したくなってフラグ立てられるギルガくん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 11:23:38.08

荒木の馬鹿にされっぷりは正常
ホモ漫画扱いだし、パクリ王としても名高い

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 16:43:33.76

ウェザー見ててR-TYPEってシューティングゲームの気象災害攻撃できる機体思い出した
あっちは量子波動による次元干渉能力の応用で何ちゃらかんちゃら～って理屈だったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 17:17:28.41

R-9WZディザスターレポートか
スタンド能力もそうだが量子論はもう何でもありだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 19:46:23.18

小馬鹿にされないよう、魔法を今風に言いかえただけの代物だからな
むしろ超常現象の理由づけにナノマシンと量子論持ち出してくる作品のほうが
鼻で笑われてる気がするが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 20:40:07.63

>>394
ザイニチがどうかは知らんが
大体そういう時はVIPでアフィスレが立って活動始めてるな（これ言い出して牽制されちゃったから割合は減ったけど

情弱は知らないだろうが、ガンダムまとめと同じサイト管理者で向こうでも同じように作家を上から目線で叩いて迷惑かけてるからなあのガチ中卒
マジでアイツ死んでほしいわ。こいつが関わってからだな荒木を上から目線で小馬鹿にする風潮が出来たの
中卒が月に5万も稼げるから辞める気配もないし詰んでる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/16(土) 22:14:32.93

ネットの荒らしのネット工作員は在日
これは間違いない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 01:39:52.78

メイドインヘヴン戦見てて思うんだけど
主人公勢に近距離パワー型しかいないのが弱点だったな…
プッチの攻撃も近距離攻撃しかないから
チョコラータ先輩かグレイトフルデッドの方の兄貴がいてくれたら…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 01:46:21.06

超高速なんだから瞬殺されて終わり
強さランクでお馴染み
最強攻撃爪4
か
リセット GER
しか勝てる可能性はない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 02:01:05.99

たとえばグリーン・デイの場合、
自分がどこかの地下室に避難した状態で発動したら無敵だしな
超スピードで非常階段タントン降りてきたと思ったら
早送りみたいな速さでカビに覆われグチャグチャになって勝手に死ぬ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 02:13:26.18

いや無条件分解じゃないんだから
たぶん速効絶命させたら勝てる
カビは生物なんだから、あの超高速には勝てない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 02:40:34.47

DIOと吉良とディアボロが手を組めばMIHプッチにも勝てるかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 02:51:23.67

エピタフとキンクリで攻撃かわせるボスが囮になってDIOが時止めからの腹パンでいけるんじゃね
吉良は猫草でも撫でてろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 02:54:51.26

スタプラが全然敵わないんだから無理
みんな近距離だし
猫草もあんなスッとろいのじゃ当たらない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 02:56:32.15

バイツァが通用するなら勝ち筋がある
吉良に協力的な一般人が必要だから現実的じゃないがまあプッチとラスボス達が戦う時点で現実的じゃないからセーフ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 02:58:27.05

ウェザーリポートの酸素攻撃みたいに
時の加速は関係ない攻撃じゃないと通じそうにないね
ノートリアス・Bはプッチの時の加速にはついていけないだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 03:03:16.50

ノトーリアスも逃げれば良いしな
バイツァもエコ3スタプラなんかに阻止されるレベルだからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 05:45:03.39

承太郎がモリ１本しか持って来なかったのが悪い
DIOが大量にナイフ投げたみたいにモリ10本くらい投げたら良かったんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 09:20:44.88

人間の力では千切れない頑丈な網被せて
走り回れなくするとかな。MIHもパワーはどってことないから
素材を厳選すれば充分封殺できそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 11:18:51.68

バカだな
スピードワゴン財団に頼んでミサイル撃ち込んでもらえば解決だろ？
ほんとに頭悪いな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/06/17(日) 12:47:58.01

バイツァは発動条件が厄介だけどシビルウォーみたいなお手軽ハメ殺し系ならスタンド能力でも勝ち目あるんちゃう？