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デビルマン XXV
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 21:03:38.98ID:???
「デビルマン」という同じタイトルで原作と内容の違う複数の版があります
スレでは各々の相違を踏まえて混同のないように区別して書き込んでください
デビルマンを未読の方は、最初にどの版を読むか、十分注意してください
※詳しくは>>2以降を参照
 内容的にお勧めできて手軽に読めるのは電子書籍版です
 余裕のある方は「デビルマン-THE FIRST-」も検討を
※原作以外の版について触れる際はどの版の話と明記してください

落ち着いて冷静に人格攻撃はつつしんで原作について語りましょう
他人に対して要望があるときは丁寧に依頼を
正義を振りかざして要求したり非難する自治厨は立ち入り禁止です

前スレ
デビルマン XXIV
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507933874/
0776愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 00:56:09.48ID:???
豪ちゃんの作品ならラストが滅茶苦茶で賛否両論真っ二つがむしろ正解だろ
バイオレンスジャックでもハレンチ学園でも
0777愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 01:43:23.42ID:???
firstは思いのほか売れたようだから2巻3巻は多めに刷るのかな
0778愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 03:01:20.62ID:???
>>775
作者がこねくり回したものに読者がダメ出しするのも権利だぞ
勘違いすんjなや
0779愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 03:11:55.03ID:???
個人の不満?
一番最初のものに満足しているのだからそんなものないよ
0780愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 03:23:35.16ID:???
そのとおりだな
永井豪が次々出してるゴミマンガはそもそもスレ違いだし
0781愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 03:31:14.80ID:???
話の付け足しは好きにしてくれていいんだけど肝心の絵がなぁ
0782愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 03:40:00.29ID:???
いつだって描きなおせば描きなおすほど正解から遠ざかる漫画家
それが永井豪だ
0785愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 06:39:20.37ID:???
本人がどんな気持ちで蛇足を重ねてるにせよ、何十年も前に連載終わって単行本完結してるのにまだ筆を置いてないって主張はキチガイだわ
擁護してるつもりのキチガイに顔に泥塗られる作者が気の毒
0786愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 06:53:59.74ID:???
手塚治虫の描き直しの悪癖は有名だったが
漫画家は自分の昔の漫画を見ると描き直したい衝動にかられるらしい
怠け者の江口寿史でも自分の過去作を纏める時にそういう衝動にかられるとか
読む側にとっては一番最初のが良いんだけどね
0788愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 09:11:14.51ID:???
本誌には雑なのが掲載され単行本で話が変わるほど書き直しまくるタイプじゃなくて良かった
大抵遅筆で休載しまくりな作家が多いし単行本書き直しの為に連載休むってどうかと思うわ
0789愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 11:05:36.39ID:???
出版して一般の読者に読まれた以上は、作品は作者の手を離れている。
後から改変版をいくら出しても、それは別の作品であって、
すでに出版し読まれてしまった漫画をリセットすることはできないね。
0790愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 11:49:13.59ID:???
>>786
クレイモアの人の初めの数話書き直しは
元の原稿大事に絵だけ丁寧に描いてて好感持てたな
ただそれでも前の方が良い所もある
0791愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:05:44.49ID:???
永井豪の場合、他で描いたのをねじ込んでるからなあ
それを再構成とか言っちゃうからどうしようもないわな
最初のKCで書き足してるのは良いけどそれは論外
0792愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:13:55.01ID:???
そりゃ作者の側に改変欲求があるから改変するんだろう
しかしただ自分の欲求に従っただけの結果は「正解」とは別だ

THE FIRSTが売れまくってる事実が世間のジャッジを示しているよ
0793愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:36:08.37ID:???
永井が生きてるうちにザファースト出すことになったのは、ちょっとだけ気の毒な気もする
40年以上前の原稿のままで1セット9000円のマンガが飛ぶように売れて
つまり加筆修正は全部害悪って証明されちゃったわけだから
0794愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 12:42:42.78ID:???
容認派をキチガイと攻撃しながら原理主義者といわれるのを嫌う
基地外の論理か
0795愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 13:22:12.93ID:???
容認派()がキチガイかどうかはともかく
原作スレと知りつつ居座ってるんだから人格歪んでることは確かだ
0797愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 14:14:10.88ID:???
紙でも電子でも余計な描き足しがないバージョンが読める今となっては意味のない会話だ
描く方も読む方も好きにすればいいわ、ファーストがいつまで重版するかはわからんけど
0798愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 15:50:32.42ID:???
43歳だけど、つい最近になって初めてデビルマン読んだ
全5巻だったからオリジナルなのかな?
おもしろかったし、ヒーローものかと思ったらぜんぜん違って衝撃だった
テレビアニメも見た記憶がないんだけど、なぜか歌は丸暗記してるんだよな
オープニングもエンディングも

バイオレンスジャックはネタバレを見ちゃったけど読んでみようと思う
0800愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 17:06:49.21ID:???
>>798
オリジナルも加筆版もだいたいは全5巻で出てる
途中でタイムスリップしてたらオリジナルじゃない
0801愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 17:50:03.54ID:???
何で電子書籍はeブックだけなんですか?
PCで読むのですが試し読みしたら1Pづつで画面が大きく上下に動くので読みにくいです
見開きページはどのようになりますか?
又は他の会社のみたいに見開きでばんと表示できるようにできますか?
オリジナルが読みたいのですが購入ためらってます
0803愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:15:22.70ID:???
>>798
ジャックは過程を楽しむマンガだよ
オチの付け方を考えてなかったらしい
0804愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 20:42:30.04ID:???
ジャックってデビルマンとのつながりで話題になるけど
レディーってスルーされるよね。
なんで?
0805愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 20:53:00.11ID:???
>>804
レディーはね
他の派生と同じくデビルマンありきの物語なんだよね
ジャックは最初からデビルマンに結びつけようとしてなかったと思うんだよね
俺はねジムマジンガでたあたりで豪チャンの総まとめの作品がジャックだと思ったのね
そうするとジャックとスラムキングと人犬が結びつくものはデビルマンしかなく
スサノ王でもシュテン童子でもなければもうデビルマンしかないんだよね


一定層はこんな考え方でジャックの結末は納得してると思うんだよね
0806愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 20:57:07.78ID:???
ジャックは続編(サタンが再生した世界が舞台)
レディは外伝(神が再生した世界)
ラストが微妙に違う
0807愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 21:40:41.07ID:???
そりゃあいつかデビルマン出すだろうとは当然思ってたけど
望んでたのはあくまでもスターシステム的にジャックと絡む役回りであって
まさかジャック=不動明にしちまうとかないわ…と思った
0808愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:01:19.02ID:???
メーテルとエメラルダスは双子だったなんて話しもあるしな
あらららって展開には今や諦めるしかないな
0809愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:10:20.34ID:???
見た目そっくりなんだから当然w
実際は森雪入れた三つ子なんだよ
0811愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:13:13.38ID:???
読み終わった・・・
終盤牧村家の最期があまりにもショッキングで哀しい
1巻の初めあんなに「セッシャ」「オヌシ」滑稽な不良など
軽いギャグのノリだったからギャップで余計に強烈
これ当時小中学生が読んでたら相当なトラウマ漫画だったんじゃ?
0812愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:15:40.83ID:???
えんまくんとサイコジェニーらがでてきてデビルマンがでないのおかしいもんね
ジャックの正体がデビルマンじゃあないと格好つかない
0813愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 22:23:55.91ID:???
最後まで全くだれずテンポよく読めて面白いマンガだと思ったけど
同じページとか数ページ前と後で、一人称や二人称がコロコロ変わるのだけが気になったw(悪魔演出と関係なく)
おれは→わたくしは 
きみは→きさまは→おまえは→きみは
0815愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:39:39.40ID:???
>>811
そうだよ
ガッツリ心の数分の1を占めている
現実で人相が暴徒に似た人を無意識に嫌ったりしてる

でもこれを子供の頃に読むと鬱にはならないんじゃないかと
最近思う
0816愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:41:06.81ID:???
子供のころ読んだんでそういうものとして普通に入力されてました
生首ショックとかももう忘れちゃった…
0818愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 01:15:44.09ID:???
魔界都市新宿も、好きだから
感情や人格で僕から私とか違和感無いわ
0819愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 08:31:47.09ID:???
>>806
その続編と外伝の区別の仕方が違いが判らない。
神が再生した世界でも続編で良いじゃない?
0820愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 09:13:30.19ID:???
>>801ですが
>>802さんのアドバイスでeBookスレを探す際にebiReaderなるものがあり
それを使えば表示も見開き等いろいろ使えると知りました
eBookトップページや初めての方へのページにはその説明がなかったので知りませんでした
皆さんよくご存じであろう事を質問しすみませんでしたご指導感謝です
0821愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 12:17:30.25ID:???
>>819
豪ちゃんの意向では
激マン最後にジャックにつながる描き込みあるが、レディには触れていない
0822愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 12:49:17.89ID:???
ルシフェル対ミカエルの天使決戦が
ほかのデビルマンとくらべて例外的だからか?
0823愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 12:58:09.43ID:???
>>815>>816
読み終えて時間経ってもズッシリと重く余韻が残ってるので
「デビルマン トラウマ」でググったらトラウマになった人結構いるみたいですね
その流れでバイオレンスジャックのトラウマシーンも見て
うわぁぁ!ってなった…美樹(犬)強烈…

>>817
北斗の拳でも重要なシーンであったんだ
面白さに全く影響ない部分なので別にいいんだけどw
0824愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 13:12:17.89ID:???
>>823
北斗の拳はどうかと思うが、
デビルマンは感情の振れで表現が変わっているのが臨場感あっていいと思うが?
0826愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:55:51.50ID:???
クライベイビーのキャラ設定がムックに載ってたが、デザインがキモすぎるな。
明は脚が異常に細いし、了はズボンの股がヒザの高さになってるんで、
「花の天誅組」の天 誅治並みの短足にしか見えんw
0827愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 20:42:52.69ID:???
>>826
ネットで見たけど
原作ファンも納得の緻密なキャラデザとか
書いてあったよwww
0828愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 21:31:54.40ID:???
それ書いた奴は、特捜隊本部へ連行して、取り調べる必要があるなw
0829愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 23:31:10.02ID:???
ビッグに聞く:第4回 永井豪 「デビルマン」を再び描く理由 - MANTANWEB(まんたんウェブ)
ttps://mantan-web.jp/article/20180209dog00m200024000c.html
0830愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 23:55:20.01ID:???
>永井さんは「『デビルマン』を描いていて、とにかくつらく、しんどかった。だから、二度と触りたくなかったんです。

お、おう
0831愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 16:52:48.86ID:???
クラベはデーモンが子供のラクガキみたいなのがなぁ
ポップアートを意識してああなったのか
0832愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 17:09:18.49ID:???
サーガの最新刊が古本屋で400円だった
新刊はだいたいが8割で売って店なのに

不人気なんだろうなあ
0835愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:05:05.74ID:???
老い先短いし少しでも稼いであとに残しておこうという魂胆なんだろう
0836愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 23:30:31.68ID:???
愛蔵版全5巻セット古本屋で売ってた
お前ら売るの早すぎ
0839愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:39:17.77ID:???
講談社がKC復刻を再版するのが一番
定番としてビレバンとかでは売れ続ける
今の若い読者には表紙もレトロ感あって洒落て見えるだろうし
0840愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:51:10.17ID:???
デビルイヤーは地獄耳 ハイ!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /)  (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >
0841愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 04:42:03.51ID:3H2cbhHk
原作ではデビルイヤーを使うとき
頭のハネみたいなのが
上を向くね
0843愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 07:52:14.38ID:???
The Firstを読んで改めてカラートビラの彩色が上手いと思った。
0845愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:26:11.46ID:O92E8MCa
デビルマンまだ単行本持ってないので、crybaby観たの機会に買おうと思って近所の本屋行ったら
50周年愛蔵版あったんだけどこれで合ってる? デビルマンレディーとかGとかもあるらしいけど
今は本家読みたいから
0847愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:01:05.28ID:O92E8MCa
>>846
うーむそうですか…
とりあえずブックオフとか行ってみます
もしかしたらKC版あるかもしれない
0848愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:14:07.26ID:TKZ1+NlD
>>835
そんなセコい発想や無いやろ?

単に他に依頼が無いだけ
本人は違うの描きたいゆうてる。
0849愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:18:59.90ID:O92E8MCa
なんかTwitterとか見てるとデビルマンの「加筆・修正は絶対悪」みたいな空気出てる…
しかも中には「永井豪はデビルマン分かってない」とか豪先生を悪者扱いするかのようなものも‥‥
なんかあれですね… 改訂版とかの修正済みのやつ買って「デビルマンは名作」とか呟いたら、
「加筆や修正されたやつじゃ意味ない」とか「KC版じゃない 分かったような事言うな」とか叩かれそうな空気感
加筆・修正ってそんなに悪い事なの? もう訳わからなくなる
0852愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:25:48.93ID:???
永井豪以上にオレは永井豪だぁ〜〜
ってヤツ多いよな
0853愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:49:22.94ID:O92E8MCa
「作者自身が作品の良さに気付いていない これは悲劇」
と言う否定的コメントもあれば
「自分はどっちもあり」と修正に容認的な意見もあるようで…
未経験の人がコンテンツに触れにくくなってる原因の一つって、結局そのコンテンツのファンなんじゃない?
0855愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 17:47:10.21ID:???
何が一番問題って未だにベストな状態の単行本が現役で刊行されてないこと
最初のKCをそのまま復刻するだけでいい
0857愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:16:31.00ID:???
漫画村にあるデビルマンはオリジナルでキチガイの修正もされてないバージョン
違法サイトが一番素のデビルマンを読めるなんて皮肉なものだ
0858愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:32:53.06ID:Zhao6v+T
>>857
いや その理屈なら
やっぱり紙の本が一番読めるな
違法サイトは消されるかも知れん。
0859愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:02:34.77ID:???
>>856
豪ちゃんは良かれと思って加筆してる
良い悪いではなく、自分の感性に合うか合わないかだろう
0860愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:04:44.05ID:O92E8MCa
ブックオフ行ったけどKC版は流石になかった
だがTHE FIRSTと文庫版はあったからTHE FIRST買ったぞ 帯も付いてる
あとKCスペシャルのバイオレンスジャックとかジャンプコミック単行本のハレンチ学園1巻とかもあった
0861愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:42:31.03ID:???
>>847
eブックスのデジタル版がオリジナルのKCコミックスとほぼ同じバージョン。
手に入れ易さを含めてお勧め。
0862愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:47:02.85ID:???
ブックオフなんて劣悪古本屋でKC版が買えたら苦労なんて誰もしないよwww
0863愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:53:21.09ID:???
ジャックと言えば荒木飛呂彦のバオー来訪者にそっくりな敵が出てたな
サンダーブレークまんまの技とか永井豪の影響アリアリの作品だったな
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 21:56:16.29ID:???
まんだらけで俺はKC版買えたわ
しかも値段普通だったから復刻版かと思い込んで買ったら当時品だった
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:34:56.91ID:O92E8MCa
いやー、ブックオフでTHE FIRST買ったけどさ、愛蔵版にも興味深々だけどさ…
結局はファンからの人気高いKC版を再販した方が良いと思う 望み薄だけど
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:44:01.19ID:???
俺はキチガイの修正くらいはいいだろと思うけどな
オリジナルより判の大きいKCスペシャルで満足してる
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 23:59:18.25ID:???
俺が初めて読んだのは表紙のデビルマンがやたらムキムキしてる分厚いやつだったな
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 00:28:53.00ID:???
運ちゃんの「あーオートバイぐるいみてーにのりまわすわけーれんじゅうね」
には流石に違和感がある
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 10:10:13.49ID:???
4〜5年前、ブックオフで完全復刻版が全巻有った。(新含む)
たしか100円棚だったような気がするが、それは思い違いかもしれん。
しばらく置いてあったが、3年前辺りには無くなってた。
自分は復刻版が出たときに買ったから持ってるけど、一応抑えとけば良かったかな。
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:48:44.95ID:???
ブクオフではダイナミックボックスのデビルマンがバラ売りしてたんで買ったな
内容、大きさ、高級感と三拍子揃ったデビルマンコミックの最高峰だと思ってる
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:27:12.67ID:???
ファーストが出てもオリジナルや完全復刻版はそこそこの高値で売れてるのな
まあファースト揃えるよりは安いとはいえ汚い古本によく高い金出すなと思う
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:46:15.58ID:???
復刻版はブックオフで見かけるね
今日も新デビルマンの復刻版ならあったw
ちょっと前までデビルマンの方も全巻揃ってたんだけど新はスルーして誰か買ってったようだ
そういえばジャックもあったな
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