デビルマン XXV
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「デビルマン」という同じタイトルで原作と内容の違う複数の版があります
スレでは各々の相違を踏まえて混同のないように区別して書き込んでください
デビルマンを未読の方は、最初にどの版を読むか、十分注意してください
※詳しくは>>2以降を参照
内容的にお勧めできて手軽に読めるのは電子書籍版です
余裕のある方は「デビルマン-THE FIRST-」も検討を
※原作以外の版について触れる際はどの版の話と明記してください
落ち着いて冷静に人格攻撃はつつしんで原作について語りましょう
他人に対して要望があるときは丁寧に依頼を
正義を振りかざして要求したり非難する自治厨は立ち入り禁止です
前スレ
デビルマン XXIV
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1507933874/ サタンが神に勝利した証拠は
神が殺そうとしたデーモンその他の地球生物が生きていることだろ
何度指摘されてもしらばっくれてるから今回も見ないふりだろうけどｗ >>333
そのドラマ見てないけど、神が産まれる前の子を殺すのにはどうやったら逆らえるの？
神の力をブロックする妊婦用シールドとかシェルターでもあるのかな？ >>336
ごめんドラマは普通に現実の産婦人科の話だよ
病院では妊娠中に検査して障害があれば基本的に殺害を勧めるわけだけど
担当の医師や妊娠中の夫婦や家族は悩むし
実際それで、産んでる人達のコミュニティもある
デーモンと神々の関係を思い出した訳さ >>323パイロットは調査の為に光の玉に自分から入ったんじゃなかったか？
>>322ソドムは男色も流行ってたからカトリックの神の怒りに触れたんよ(;'∀')
サタンは親の神を撃退したんじゃなくて兄弟のミカエルに勝っただけなんだろ
ペット巡ってのタダの兄弟げんかですよ 光の玉に入るなと警告してたわけでもないのに入っただけで塩にする神は横暴だよな
男色が流行ったからってまさか男全員が男色したわけじゃないだろうし少なくとも女子供には責任はない
それなのに町ごと焼きはらう神は外道だよな >>324
少年漫画としてはそこで戦わなきゃ話にならんしな
魔王ダンテではゼノンが外道の神にへつらった結果みじめに死んでいるな はー、あきれたわ
「神が本気モードなら、サタンすら瞬殺できる」だって？
妄想だけで断言しちゃう奴がフェアな議論語るアホらしさよ デーモンって、個々が戦う群雄割拠の時代から
徐々にヒエラルキーが生まれ
最終的には神の軍団と組織的に戦うぐらいの統率系統が出来上がったんだよね？
そこにサタンが来て種族を乗っ取って(？)リーダーになった？
それともサタンが無秩序なデーモンたちをまとめ上げて
神の軍団と戦うようなヒエラルキーを作り上げたのかな？ デーモンはあれだけ知能が高いから
自らヒエラルキーや社会制度を作りあげたんじゃないかな
リーダーとして統率するのは魔王であって
サタンは神と呼ばれていることから直接統治はしてなさそう
描写からは一部のデーモンだけ相手に神託下してそうな雰囲気
ちなみに神の軍団って言葉は人間の聖書に出てくるだけで
神の側の戦力の実態ってよくわからないんだよね
ラストシーンで現れたのがそうだとするとたいした頭数はいないね 1回目でデーモンが生き残ったのは全滅させるつもりがなかったからと考える方が自然
生き残ったのがサタンの裏切りと誤解したゼノン達が神格した
ただし2回目は全滅させるつもりで来ている
サタンもそれが分かったので光球を見て恐怖した
ラストではサタン消滅前にデーモンは全滅させられているだろう >>310
簡単に言うと
可愛いかった子役が美人に成長せず
子役時代しか認めんって人達w
成人後の女優活動はパラレルと思っている >>314
別作品と無視したい気持ちは分かるが
激マン読んだ事ないのかな
フィクションも多いが最終巻で作者自身の解説が描かれている
もちろんラストシーンについても言及している
間違いあればシレーヌの時みたいに訂正もしている
訂正がないのなら真実を描いたのだろう
作者自身が公に発表している「重み」は、あなたの自己解釈とは比較にならない
あなたは永井豪ではないから >>344
そういえばザン配下のデーモンたちも直接にはサタンの事は知らない感じだったよね >>346
あんたも作者が加筆するほど劣化してることは認めてるのねww >>347
別作品は別と考えるのが当然、気持ちもへったくれもない
作品をどんどんダメにしてる劣化永井豪の発言にはなんの重みもないよｗ 神はデーモン滅ぼすつもりがなかったって言う人はなんなのだろう
だったら神は何をしようとしてサタンと対立したんだ？
無意味に他の生物をいじめて楽しむのが神って考えなのかな
>>349
さっき寄った本屋はまだだった http://www.shogakukan-cr.co.jp/book/b345116.html
THE FIRST発売延期と聞いて調べたら
公式でも出版年月日2018/01/29に変わってる THE FIRSTの発売ちょっと遅れるのね
注文殺到のためだったら嬉しいね >>352
そいつは、神つえー！って思い込みに固執してコジツケてるだけだろw 神がデーモンを滅ぼそうとしてなかったのなら、デーモンだってサタンより神の方をあがめてるだろうな
強いかどうかは別として親なんだから一応はサタンより目上の存在だし >>352
ひとつの可能性って事でしょ
デーモンを抹殺しようとする勢力があるなら、それを全力で防ごうとするだろう
が、作品上ではゼノンはなんの対策をしてない
逆にアモン、シレーヌ、カイムら優秀な戦闘員を無駄死にしている
さらにゲドンで無駄無駄無駄死w
なぜそんな事を？？？ デビルマン大解剖 大解剖ベストシリーズ サンエイムック
来月こんなの出るけど2,3年前に出たよな
ﾌﾟﾗｽα版なのか増刷しただけなのかどっちだろう クライベイビーの記事がちょと載ってるとかそんなんかな？ >>354
都内周辺の高速道路まだ通行止めがあって
物流半分マヒしてるからじゃね？
コンビニやスーパーのパンや惣菜や弁当の棚がほとんどガラガラだし
Amazonの配達も遅れてる アラサーやけど昨日初めてデビルマン読んだ
説明とかも分かりやすくてよくできた漫画だと思います
寄生獣とか、色んな漫画のパクリやんけ！と思いましたけど、デビルマンの方が先なんだよね
世代的に読む順番が逆になっているので変な気分です >>363
アラサーさん
アラフィフ アラカンスレにようこそ >>364
みんな、アラフィフ、アラカンが多いんですかね
自分は、ネットフリックスから興味を持ったんですけど、世代を越えて語り継がれるべき名作だと思います
宜しくお願いします ファーストインプレッションを大切にしてね
おっさんは子供の頃に刷り込まれてるのでもう美樹ちゃんの生首ワッショイの衝撃とか忘れちゃった… >>358
神の再侵攻は200万年前から予想してるから対策も計画的に進めてるはず
明たちの人類が発生して地球を占領したのは予定外の事態なわけだが
神対策の面ではゼノンが慌てるような予定外のことは特に起こってないんでしょ
もし仮に200万年前はデーモンを滅ぼそうとしてなかった神が
気が変わって急に滅ぼす気になったのなら、逆にゼノンが大慌てしてないとおかしい 万全な対策をして絶対ホームでの戦い
結果は…
ゼノンは200万と20年を無駄使い
寝たりしてないでいれば水爆以上の超兵器を作れた
ザコデーモンも特訓が全然足りてない
対神用の特殊能力を身につけるべき
ジンメンの能力なんか役立つとは思えない
飛行能力は必須だが無いようなのもいる
趣味でサラリーマンしてる奴もいる
もっと真面目に富国強兵をしておけば良かったのに 小説に書いてあるのか知らんけど
その想定外の人類繁栄が神々の仕込んだ種で
サタンに神々と同じように
人間共を気に食わないから排除させて
分からせる作戦と解釈すると
不完全なのはサタンていう
湯浅理論にもなってくるんだろな >>368
ゲーム的に考えれば
みんなのMPを分けて貰って
サタンをコアに？合体する戦いなら個々の戦闘能力より
300万年かけたMPの貯めが必要なのかもしれない
貯めた分だけ解放すると強大な技とかあるやん いやいや
サタンは人類排除を決断したものの
結局それは間違いだったと結論出してしまった
排除の正当化が神の狙いなら
策を弄したものの結局失敗
武力勝負だけでなく
倫理面でも神の完敗に終わってるがな >>343
ラストの語りをあらためて読みなおしてみた
サタンが守りたいのは
必死に生きている地球上の生命全部ってスタンスで
デーモンに対して特別な思い入れがあるわけじゃなさそう
知性ある地球生物は当時はデーモンだけだろうし
サタンが神に反逆するうえでの戦力化のために
デーモンと関わったってことなんだろうが
地球の危機を理解したデーモンの側は
守護神としてサタンを崇拝してるんだろうね >>371
サタンの神としてのレベルアップが目的なら？
わざと神々が、排他的行動を起こして
それに反旗したのも狙い通りで
デーモンだけでなく人類も慈しむべきと悟り
サタンが地球を任された神となる
そうするとラストが祝福にもなる >>373
自分が今まで見たことのない解釈だ
面白いかも
40年以上前の作品でも新たな解釈ってできるんだなあと感心 サタンは爆睡している暇があったら裁判所に訴えれば良かったのに
少なくても仮処分が出て軍団出発は遅らされた
三審制なら時間も稼げただろう
それとも裁判制度の無い国なのだろうか
そんな国家組織はあり得ないと思うけど 仮処分が出たから安心して200万年寝てられたと考える方が合理的 >>373
もし神が、慈しみの心を持つことがレベルアップだと考え
サタンのレベルアップを促すことを目的としていたなら
当然、神自身は既に慈しみの心を持っていなくてはならない
ところが人類の環境破壊や遊びや贅沢のための乱獲のせいで
多数の生物が絶滅に追いやられ、あるいは
家畜として何十何百世代もの歪んだ生涯を強いられ、
さらに人類自身も悲惨な戦争を何千年も繰り返してきた
神が慈しみの心を持っていたとしたなら、
こんな醜悪で哀れな生物を意図的に作りだすはずがないから
サタンのレベルアップが目的で人類を作ったというのは
理屈に合わない この長文基地外の駄文を読んでる酔狂なヤツいるのかねｗ 読んでなくて駄文と言ってるならただの中傷
長文苦手マンは読んでもない他人のレスにケチつけるより自分で面白いこと書け 自分のキャパオーバーの解説されると頭から煙が出るのだろう
マンガばかり見ていて新聞とか読んだ事ない人生なんだろうなあ >>377
いやデーモンに少し近い人類でないと
気づきにくいし
現にデーモン達も
環境破壊してる人間達に怒りを感じて行動してるから
正に狙い通りでは？ >>377
全然駄文じゃないよ
ボケ爺さんの中傷なんか気にせず分かりやすい考察よろしく >>377
そしてもうひとつ
神々にとっては生も死も繰り返すもので
滅亡も再生も永遠に続く連鎖でもある
人の価値観で無慈悲とは言えない
魂が永遠で
再生を繰り返すのであれば
例え何度も滅亡しても
同じループではなくて少しづつでも進歩していく
例えば永井豪が何度も何度も
別の世界に再生したデビルマンの世界を描いていても
シレーヌはついに味方に転生してしまったが
世界がより良い方向に向上しているのかもしれない >>376
仮処分ではなく執行猶予の方が合理的では
神の国も法治国家であるならば、私戦や私刑は認められていない
とすると、ラストの神々は勝手にサタンを処分することは違法行為
そんな事する人(神)はいない
合法だとするなら刑罰の執行だろう
問答無用で消滅させられたのは刑が確定していたから デビルマンの世界は輪廻転生はない世界でしょ
死んだら死んだきり、現実と同じだよ 何かの罪を犯して辺境へ流刑
(この時の執行官の帰還を撃退とする)
原住民(デーモン)を上手く統治できるかどうかで執行を猶予する
勝手にやり過ぎない様にリトマス試験紙と人間を配置
統治能力無しとされて死刑執行 デビルマンの世界にはない
後付ならあるがそれはこことは関係ない話 輪廻転生があるとすると
「眠ったんだね明 永劫のやすらぎの眠りに…」
がとてつもなく軽くなるな
もう会えないから悲しみが深いのに >>391
ほんとそうだよなあ
豪ちゃんが連発してる派生作が原作に遠く及ばない理由のひとつだよね デビルマンに続いてバイオレンスジャック読み始めたけど1巻からおねショタ全開ですね（汗） 昨夜のアラサーさんかな
ジャックスレあるからあっちで感想書いたら喜ばれると思うよ >>397
別人です(^-^)/
専スレ行きますね〜 厳しい出版社以外は発売日ってのは目安だからね
店着したら並べる
もう一部のでっかい本屋でも置いてるから続々と報告来そう >>376
DV親の神に出された接近禁止命令は短くて200万年ということか だが接近禁止命令にどこまで強制力があるのか？
過信は禁物ではないか 紀伊國屋新宿店では売ってるようだな
よく分からんが >>391
現実は輪廻があっても同じ容姿や立場や性別性格ほとんど変わるからね
映画で登場人物が死んだの見て泣いたりするだろう？
でもその役者は生きててまた違う役で他の映画に出るんだよ
他の映画で生きてるからって
泣いた映画の価値は変わらない >>406
企画とキャラ出して漫画は適当に書くところとかそっくりよな >>409
二人とも映像化は人任せで
楽して儲けてるよな
石森は死後もずっと仮面ライダー原作者として金入ってるんかね？ >>371
神が再度地球を滅ぼしにくるとしたら蛮行を反省してないことになる
ラストで反省したサタンは心の成長で神を超えているね >>373
滅ぼされる前提で人類種族を作るのは酷い
そもそもデーモンをあえていじめて子供の反抗を誘うというとこから無理があるだろ
子供を優しく育てたい親はそんな教育しないよ 非尼の通販組だがヤマトも延期来たんだが
ヤマトの発売日20日→29日fukkan,comだけ早い発送で通常は27日だな >>252
サタンが稚拙な存在になってしまったから
同じ容姿を出したくなかったんだろう
まあしょせん天使を模してるから
その上って描写もありかも >>418
そんな誤読をされるとは思わなかったｗ
書き直すわ
>>373
滅ぼされる前提で人類種族を作るのは酷い
そもそもデーモンをあえていじめて子供の反抗を誘うというとこから無理があるだろ
子供が優しい心を持つように育てたい親はそんな教育しないよ >>420
いや神々の理屈は測り知れないけど
デーモン滅ぼそうとしたら
サタンが反抗してきたから
予定変更してまずサタンの未熟な部分を変えようと動いたんだろう
厳しくあらゆる局面に対応出来る優しいサタンに育てたいんだよ そこだけじゃないよ
流通云々で運が良かったんでしょ 売ってるなら延期している意味がわからねえな
どこかしら不具合があって修正シールでも貼ってるんじゃね 発売日過ぎても全然売ってないってなるほうがまずいから名目上の発売日伸ばしてるだけ
修正シールとかあほかと >発売日過ぎても全然売ってないってなるほうがまずいから
意味不明で草 もう手に入れた人いるんだ
いいな〜ネットで予約したけどまだ未発送だよ まあどうでもいいけど小学館は色々と仕様が酷くて叩かれるケースが多いから心配。 バカッターで検索したら買ってるヤツいるね
差異については何も書いてない >>427
何日から何日に延期されたか知らないのか？
だいたい27日が発売日とされてたけど今日の入荷状況見ると一部の店舗にしか入荷してないわけ
わけわからん発想叩かれたからって脊髄反射で意味不明とか打つなよガキ 待ちきれないなら本屋のサイトで在庫検索して買いに行くのが一番早いぞ んな近くに店あったら最初からそこで予約してるっつーの 何キレてんだよ田舎者
待ちきれないならって言ってんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
