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聖闘士星矢ver.395
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0001愛蔵版名無しさん
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2017/12/26(火) 14:47:30.94ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
 >>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.394
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1510659245/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
(過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0382愛蔵版名無しさん
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2018/01/13(土) 18:09:39.21ID:???
>>380
カルディナーレの時みたいに薔薇が浄化されたり
冥界波が効いたは良いけど紫龍の時みたいに戻されたり?
0383愛蔵版名無しさん
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2018/01/13(土) 18:12:28.54ID:???
>>381
あれ宮の住人の事熟知してるから舌先三寸でどうにかするんだと思ってた
デスマスクの事だしどうせまともに戦わないんだろうなーと
0384愛蔵版名無しさん
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2018/01/13(土) 23:18:47.01ID:???
星矢終わった後に二番煎じの漫画描いたけどあんなの描かせるくらいなら星矢をもっと続ければ良かったのに
0385愛蔵版名無しさん
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2018/01/13(土) 23:40:27.52ID:???
>>374
その三人は青銅一軍が通った後に来たんだから
フリーパスなんじゃね?
残ってる黄金も年少組で教皇が正しいのか迷ってる奴だけだし
0386愛蔵版名無しさん
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2018/01/13(土) 23:45:30.60ID:???
>>384
今のジャンプなら続けると思う
ただ当時は名作が犇めき合う時代だったからな
人気が落ちればあっさり打ち切られて当然だった
0387愛蔵版名無しさん
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2018/01/13(土) 23:49:18.87ID:???
 カシオス達の正式な職種はなんでしょうね?
 雑兵っていうのは敵からそう呼ばれるならまだしも、身内から正式に雑兵呼ばわりされるのは士気にかかわりますし。
 ラデマンティスもスケルトン共の前で我がハーデス軍の雑兵云々ぬかしてましたが。
0388愛蔵版名無しさん
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2018/01/13(土) 23:50:49.94ID:???
雑兵は雑兵でしょ
体裁よく言い換えるなら下級兵士とかだろうけど
0389愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 00:16:49.83ID:???
ラダマンティス風に言うならアテナ軍の雑兵、だろうね>カシオス達

そういや海王も冥王も雑兵にちゃんと鱗衣と冥衣着せてたけど
アテナは正式に聖闘士にならんと聖衣着れない仕様だったね
雑兵とはいえ聖闘士の訓練受けてる人間と冥衣鱗衣で一般人を雑兵にしてる事の差かな
0391愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 00:39:47.34ID:???
小宇宙燃やせないと聖衣なんてただの重い金属の塊に過ぎんからな
雑兵達にとっちゃ無用の長物だから無い方がマシよ
0392愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 09:20:53.29ID:???
>>376
赤子になると結界が弱まるというよりは
前聖戦時にとって異分子でしかないさおりんが割り込んだせいかと
あの時代のアテナはちゃんと降臨するってさおりん自身も言ってたし
0393愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 10:57:34.09ID:???
デストールさんが黄泉比良坂の結界が弱まったのはアテナの身に何かあったのだろうと推測している
0394愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 11:32:08.33ID:???
つまり前聖戦時のアテナが未来からきた沙織さんによって消されかかった状態?
0395愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 12:53:12.30ID:???
>>387
作中で味方からも普通に雑兵言われてるから雑兵が正式名らしい。
不満ならもっと強くなるんだな、って方針なのだろう。
0396愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 15:27:02.65ID:???
超能力者レベルの兵士が88人もいる組織で資格は無くとも
せめて雑用だけでもやらせて欲しいと残留して使ってもらってるようなものだろうしな
0397愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 15:52:52.47ID:???
つか戦闘要員(正規の聖闘士)だけで組織運営やってられんだろ
細々とした雑用や事務仕事を担当する職員も必要だし雑兵だって立派な組織の構成員だ
0402愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 17:08:41.73ID:???
>>398
それこそ雑兵たちが資金調達するんじゃね。
戦闘で大した役に立てない以上そっち方面で頑張るぐらいしかないだろう。
0403愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 18:29:30.75ID:???
営業や総務をやって頼りにされている奴もいるんだよ
0404愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 19:39:12.74ID:???
逆に文官顔負けな聖闘士とかいてもいいのにな
リアルお医者さんだった先代蛇遣い座とかいるんだし
0405愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 19:43:10.18ID:???
>>398
聖闘士が戦争に介入する事があるらしいから
謝礼とか各国政府から出てるんじゃね?
0406愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 19:57:11.67ID:???
教皇の側近とかはかなり高位(?)の雑兵だろうけど、それさえも
「なんかたまに殺されて捨てられてるみたいよ」で流される適当な扱いだからな…
0408愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 21:14:25.38ID:???
バトルに参入していない高官は小説や派生の範囲ではよく描かれているね
セインティアも本来は女神の身辺の世話の侍女で戦闘員じゃないが
星座と聖衣を獲得する試験があるようだし、公務文官担当の聖闘士もいるんだろうな
戦士を事務的にまとめるにもそれなりの腕っぷしが求められるって事かな
0410愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 22:22:45.49ID:???
ギガース参謀長とか一般の聖域勤務職員はアニメでよく出てたな

>>408
聖衣賜ってるなら正規の聖闘士としての実力と資格持ってるってことだから侍女だろうが何だろうが紛うことなく戦闘員だろー
白銀兼軍医のオデッセウスや派生小説で教皇補佐の助祭やってる女聖闘士みたいに戦闘以外の業務も兼務してるってだけで
0413愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 23:15:59.48ID:???
>>411
永井豪が「マジンガーZ」で必殺技を出して
「何をやってるか分からないから」と技の名前を叫ばせるようにしたのが最初だと
何かの番組で言ってた覚えがある。
0414愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 23:20:00.53ID:???
コークスクリューブローを大昔の実在ボクサーが使ってたんで漫画が発祥という訳では
0416愛蔵版名無しさん
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2018/01/14(日) 23:39:18.97ID:???
商品であるクロスだけ やたら丁寧に描いてあるね
単なるクロス買わせるための劇なんやね
0418愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 00:26:55.23ID:???
沙織さんてホラーゲームと称したアクションゲームってパターン割と嫌いでもなさそう
バイオハザードとかサイコブレイクとか
0420愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 08:44:43.51ID:???
>>409
日本の宗教法人って儲かってるイメージあるけど
海外でも同じなのか?
というか聖域って一般的な宗教法人のカテゴリーに入るんだろうか
0421愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 08:56:04.89ID:???
>>420
入るだろ
トップ教皇なんだし
聖域はヴァチカンみたいなもんかと思ってるんだが
0422愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 09:28:57.97ID:???
>>403
アテナグラビアとか黄金聖闘士カレンダーを売ったりして資金調達してる雑兵もいるのか
0423愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 09:32:27.30ID:???
新興宗教の胡散臭さはないんだろうけど
物理的に一般人立ち入り禁止の武装集団って
各国からマフィア以上にアンタッチャブル扱いされてそうだ
0424愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 09:51:41.32ID:???
>>411
もともとは忍者小説や忍者漫画の「忍法○○」とか「○○の術」からでしょ
仮面ライダーも設定は所謂「抜け忍」と同じだよね
戦隊ものも直接的なルーツは忍者部隊月光だし

60年代の忍者ブームで育った世代が始めたのがジャンプのバトル漫画
0426愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 10:28:51.94ID:???
>>423
国で対抗できない武装集団って時点で現代の普通の宗教法人じゃねえよなw
アメリカ出身の聖闘士いないのってその辺関係してそう
0427愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:25:01.93ID:???
アメリカ人の聖闘士もいないことはないんだろうけど、御大的にアメリカって国自体に食指動かんのじゃないかな
かっこいいアメリカ人キャラってボクシングものだったリンかけのシャフトくらいだし
ネイティブ系アメリカ人でインディアン座の聖闘士とかならやりそうだけど(ジョジョ7部のサンドマンみたいな感じで)
0428愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 12:44:08.65ID:???
>>426
アメリカで聖闘士星矢の人気が今一なのはそのせいか<アメリカ出身がいない
南米とかラテン系ではウケるのは各国出身の聖闘士がいるからなんだな
0429愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 17:36:34.49ID:???
アメリカはスターウォーズ を生んだ国だからね
遥か前にサガに先を越していたサガに嫉妬してるのもある
0430愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 18:11:27.66ID:???
サガなら本日発売の椿の香りのバスクリン買ってご満悦だったぞ
0431愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 18:25:13.36ID:???
アメリカは若い国で神話が馴染まないというのと
大人を差し置いて過酷な戦場に少年少女送る作風はあまり受け入れられないらしいな
0432愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 18:29:04.63ID:???
ティーンタイタンズ、ヤングジャスティス「よかった、俺たちは過酷な戦場に送り込まれては無いらしい」
0433愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 19:13:25.04ID:???
そういやタイタンの戦いのポスターに御大の絵を使ってたんだっけw
0434愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 19:18:27.93ID:???
ギリシア版新耳袋〜幽霊の出る家(小プリニウス『書簡集』)〜


アテナイに幽霊の出る家があった。哲学者のアテノドルスが借りて住んでいた。
ある夜、足に鎖・手に枷をはめられた幽霊が出て、ついてこいという身振りをした。
ついて行くと中庭まで来て、消え失せた。家主の許しを得て中庭を掘ったところ、
出て来たのは鎖に縛られた骸骨であった。葬儀をした後、幽霊に悩まされる
ことはなくなった。
0435愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 21:10:15.57ID:???
カシオスvs激ってどっちが強いんだろうな
聖衣なしで
0436愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 21:20:13.11ID:???
>>405
派生だと安部総理とホットライン繋いだり
全国各大社の宮司と小宇宙のやり取りするようなことやってたから
国以外にも其れなりに宗教法人同士の繋がりもありそうだ
0437愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 21:24:52.82ID:???
微妙だがさすがに檄のほうが上っぽいな。
星矢はカシオスの拳を片手で易々と止めていたが
檄のタックルを止めるのはそこまで楽ではないようだ。
0438愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 21:44:05.05ID:???
>>423
古から続いてる武装集団を新興宗教と比べちゃ駄目だろ
中世やファンタジーに出てくるテンプルナイツみたいなのと同じだよ
0439愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 22:26:31.78ID:???
>>438
現代に国を無視したテンプルナイツやら僧兵集団みたいなのがいたら速攻鎮圧されるだろう
でも聖闘士は物理的に一般人入り込めないからそもそも無理
だからアンタッチャブル扱い
0440愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 22:50:40.49ID:???
アテナの聖域は海や冥界の神々の地上侵略に太刀打ちする実働部隊組織
それを邪魔だ危険だと思う国ってむしろやましいつーかちょっとおかしいんじゃないか
アテナは人間の宗教には口出ししないのはシャカの存在からも明白
0442愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 23:24:08.74ID:???
グレーテストエクリプス、
惑星を複数動かせるハーデスってすごくない?
なんで地上の支配なんかにこだわってるんだろう?
0443愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 23:29:17.26ID:???
>>440
そもそも神々が実在するってことを各国政府は理解してるんだろうか
聖闘士星矢世界の各国政府が仮に理解してたとしても、新興国や無政府状態の地域の人間がそれを理解できるだろうか
いっそのこと聖闘士は歴史の影なんかに隠さないで一般人に周知すれば良いと思うんだ

とか考えて沙織さんが銀河戦争やったら面白そう
0444愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 23:41:07.15ID:???
>>440
いるかいないかわからん神様より
実際にいる軍事力が通用しない武装集団の方を脅威に思うのは国として当たり前の感覚かと思うが
0445愛蔵版名無しさん
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2018/01/15(月) 23:45:24.51ID:???
スイスみたいな軍事力すげえ永世中立国って認識なんだろ、聖域の国際的な立場としては
0447愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 23:49:18.52ID:???
アメリカには伝統コンプレックスがあるから、
普通に星矢も神話ものとして判断されたんじゃないの?
0448愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 23:49:18.52ID:???
>>443
そもそも聖域にケンカを売る理由がどこの国にもないと思うのだが
聖域には別に他国が羨むような資源があるわけでもないし、別に核持ってる訳でもないし、
こっちから突っつかなきゃ基本何もしてこない小さな自治州なんだから
0449愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 23:52:26.98ID:???
沙織が青銅の私闘を人類世界に公開したのは、博奕に勝ったという事だよな
結局サガ側は戦力を小出しにして星矢達の成長を促進した
初めからアテナの自覚と自負ありだわ
0450愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 23:54:38.46ID:???
>>442
ハーデス含むオリンポスの神々は人類滅ぼして地上を浄化したいと考えてるから
0451愛蔵版名無しさん
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2018/01/16(火) 00:06:39.34ID:???
カミュの優柔不断さは沙織側にリサーチされていたかもな
一番最初に日本に殲滅しに来ても良かったような立ち位置なんだが
0452愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 00:21:49.39ID:???
自分の裁量内で出来ることなら何とか弟子を生かしてやりたいとは考えていたようだな>カミュ
師匠心というかある意味我が子をいつまでも半人前扱いする子離れできない親心って感じにも見えるが
0453愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 04:00:02.42ID:???
アニメだとガイトスだっけ、タンカー破壊したり政治に絡んでる描写あったが忘れた
0454愛蔵版名無しさん
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2018/01/16(火) 04:40:39.35ID:???
アニメは最初戦隊ものの悪の組織みたいにしようとしてたっぽいから聖域の設定自体変だよな
あと原作に描かれている悪事は黒サガ支配13年の間にやったことなんで本来のアテナの聖域の姿勢ではないしな
この辺はΩスタッフもなんか勘違いしてたよな
「アテナ酷くね?神より民だよ、従わなくていいよ!」みたいなテーマで外しまくって破綻してた
0455愛蔵版名無しさん
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2018/01/16(火) 06:25:54.71ID:???
北斗孫家拳を使うアテナにそっくりな容姿にガサツな性格の女神がいてもいいかも。

放った矢を利用してアルテミスを二指真空把で秒殺し、ゼウスをタイマンで倒すまでに成長。
0456愛蔵版名無しさん
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2018/01/16(火) 07:30:32.65ID:???
>>448
普通に考えれば自分の国をあっさり滅ぼす軍事力を持っているってのは
攻撃までいかずとも国が警戒するには十分すぎる理由なんだよ
聖闘士星矢世界で聖域は古くからある存在だから
何らかの方法で新興国ともコンタクトをちゃんととってるもんだと思いたいがね
0457愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 08:11:59.86ID:???
スターウォーズ に対する埃がその先を行くサガの聖闘士星矢を許せないんでしょ
車田先生それだけ凄いものを作ったという事
0458愛蔵版名無しさん
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2018/01/16(火) 12:19:08.15ID:???
ロマンシング佐賀や佐賀ットが来たなら、ジェミニも来るな
0459愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 12:30:23.44ID:GcYkD/gC
あと3日で中編か
アイオロス主役の話とか連載当時は考えられんかったな
0462愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 13:36:32.64ID:???
通りすがりの高学歴の公務員(笑)とかムショから出たばかりの男(笑)とか若い美人の妊婦(笑)とか別人のフリして荒らしてる
今はカタコトの外人という設定らしい
0463愛蔵版名無しさん
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2018/01/16(火) 13:38:41.40ID:???
>>458
あながちあり得ないとも言えないな…w
ゲームであるそれらより、ジャンプで連載してた上にアニメもやってた
「星矢」の方が知名度が高そうだし。
0464愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 13:43:54.39ID:???
>>431
昔ハリウッドで実写映画化という話が来た時、星矢達を演じるのが
マッチョなおっさんになるというので断ったと作者が言ってたっけなw
0465愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:13:13.37ID:???
>>464
アメリカでは中東の少年兵とかすごく問題にされていたな
義務教育?もしないで兵隊にするのは良くないということらしい
マッチョなおっさんが傭兵やるならかまわないけど・・・
0466愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:21:17.33ID:???
>>465
その大人を差し置いて少年兵の批判をかわすための上手い設定が聖闘士という小宇宙超人パワーじゃん
ほんと分かってない奴ほどイチャモンをつけるよな
アメに配慮してカットしまくったせいで星矢アニメは不人気
だがリアタイでフル放映してたヨーロッパや南米では大人気なのに
0467愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:27:19.13ID:???
義務教育を受けてないとか言う奴アホらしいよな
小宇宙の概念を身につければ絶対零度を操れるというレベルの少年らに
GHQ以降のちゅうがくせいのヌルいお勉強をさせろとか返って虐待だろう
0468愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 14:37:52.54ID:???
城戸沙織の中学生活が想像できない
もちろん電車通学じゃなくて送迎付きなんだろうけど、体育の時間には体操着に着替えて
跳び箱とかバスケットボールやったりするのか
0470愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 16:07:24.51ID:???
そもそも学校なんか行ってんのか?
日本と聖域の往復でそれどころじゃないのでは
0471愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 16:17:58.43ID:???
御大原案の外伝では私立校生の体裁をとっているので問題ないようだ
会社の経営も兼任だしな
0472愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 16:47:33.13ID:???
師匠が教員免許を持っていて、体育以外の教科も教えてくれます
0473愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:00:21.51ID:???
>>439
昭和のジャンプバトル漫画の設定を何故現実社会に例えようと思った
現代社会扱っててもボクシングでは世界ランカー1〜10位がチャンピオンに従ってて
学園物ではスポーツで負けが続いたくらいで学園存続が怪しくなり
喧嘩の強さで現代社会を制圧出来たりするような作風だぞ
0474愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:03:49.59ID:???
聖闘士星矢はギリギリ現実感のある漫画だよな
これ以上オーバーな描写にすると途端に嘘臭くなる
0475愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:14:13.56ID:???
>>473
思考実験的には何も問題なかろう
もし聖闘士星矢のような超人集団が世界の裏で暗躍していたら、と考えたことはないか?
0476愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:23:38.66ID:???
>>475
>もし聖闘士星矢のような超人集団が世界の裏で暗躍していたら
シベリアにピラミッドを建設したり、アメリア王国の石油タンカーを爆破したりですね
0477愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:38:11.55ID:???
>>471
原案は侍女聖闘士ってだけで学校云々は派生作家のオリジナル設定だろ
そもそもあの派生作家は自分の作品は本編無関係のパラレルワールドだと発言しているぞ
0478愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:40:49.11ID:???
>>475
世界各国はあえて聖闘士の存在を見て見ぬふりしてるんだろうさ
そういや近年出た派生作家合同作品の派生小説もそんな感じの設定で書かれていたな
0479愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:50:17.96ID:???
>>475
あんまりないなあ
それアニオリや他作者の作品連想させてあんまり好きじゃない
作中ファンタジー設定はその中だけで完結されてるというのが昭和少年漫画のお約束であり美学だと個人的には思ってる
0480愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 18:14:27.14ID:???
>>475
宇宙人ならあるよ。昔は宇宙人が良く出てきたものだ
ウルトラマンとか宇宙人だし・・・
オリンポスの神も宇宙旅行ができるほど進歩した宇宙人が地球に住み着いたのかもよ
0481愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 18:28:49.88ID:???
車田作品に宇宙人は出てこない
たぶん宇宙人に嫌悪感があるんだろう
それでもここまで面白い漫画を描くことができるのだから大したものだ
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