天野明＠家庭教師ヒットマンREBORN！108発目

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 12:54:34.58

そ、そういう並べ方しちゃう？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/22(木) 23:45:42.66

>>311
ダメだ、ダメだ、ダメだ、ぜんぜん解ってない！！
そうじゃなくて、こう！！

1 雲雀＞骸＞白蘭＞ディーノ＝ザンザス＞炎真
2 風＞ツナ＞イェーガ＞コロネロ＞家光
3 チェッカーフェイス＞リボーン＞バミューダ

雲雀＞チェッカーフェイス＞風

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 09:31:25.92

返信ありがとうございます！
炎真はVG持つ前のツナと雲雀を同時に倒したのに最下位なんですね汗
ディーノとザンザスが互角で骸が上かぁ
さすがリボーン、バミューダよりは強いんでね
あと、雲雀そんな強かったっけ笑

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 12:21:36.33

炎真はリング補正でボンゴレ倒したけど、結局リングに飲まれてカユウマだし、その後、サバンナさん達に殺されかけたからな
骸はもうちょっと下でもいいかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 19:40:04.86

サバンナ達ってヴァリアーのことですよね
バージョンアップしたリング持ちでザンザス以外全員を一人で相手にしたらそりゃ厳しいでしょ
ザンザス＞炎真=骸＞ディーノ=雲雀

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/23(金) 21:03:51.30

骸が最強だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 15:40:38.26

白蘭＞ザンザス＞雲雀＞骸
こんな感じやで
炎魔はどこか微妙な立ち位置やな
ヴァリアーごときにやられるあたりザンザスより弱くなってそうな気はする
ザンザスはヴァリアー全メンバーより強いだろうからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 17:38:14.66

炎真が弱くなったのではなくヴァリアーが未来での記憶を受け継いだり、新リングに変えたりで強くなったと思ってる
白蘭は未来編のときから変わってない(10年前の肉体に戻るからむしろ弱い？)と考えるとそれを倒したツナより強かった炎真のほうが白蘭よりは上になるはず

ザンザス＞炎真＞骸＞白蘭＞雲雀=ディーノ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 19:52:24.86

>>320
白蘭はそんな弱くないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:06:41.92

炎真はパワーならツナと同格くらいだと思ってる
でも実戦経験が特に多いわけでもツナみたいに超直感があるわけでもないからタイマンだとフェイントや幻覚に騙されやすそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 20:24:49.10

みんな成長早いし当時強かったキャラも止まってたらすぐ追い抜かれるでしょ
白蘭を倒したツナ
ツナ、雲雀、獄寺を同時に倒した炎真
この時点で白蘭より炎真がだいぶ上になる
その炎真をザンザス不在のヴァリアーで倒せるんだから白蘭の評価はこんなもんでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 21:53:55.40

少なくとも骸よりは白蘭のが上なんじゃないのか…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 22:11:05.44

骸よりは強そうな気もしてきました
ザンザス＞炎真＞白蘭＞骸＞雲雀=ディーノ
各大空のボスはどの守護者よりも強そうですね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:14:30.28

むしろなんで白蘭よりザンザスが上？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/25(日) 23:46:01.58

白蘭は最終章で相変わらず強キャラだからふつうにザンザス、骸、雲雀より上
炎魔も化けの皮剥がれたから白蘭より下だろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:17:52.29

まあその中じゃトゥリニセッテ大空組は別格だろうなと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 00:44:49.73

白蘭を倒したツナを倒した炎真をザンザス抜きで圧勝したヴァリアー
ザンザスはヴァリアーの中でも抜きにでて強いから炎真と同格かそれ以上ある
炎真はシモンリングに飲み込まれてたけどツナ獄寺雲雀を倒したときはまだ平常だったしあの頃より弱くなるなんてことはない
白蘭は未来編より強くなってない限り炎真より下は確定してるしヴァリアーの健闘振りを見ればザンザスも炎真クラスだということもわかるから
この二人に比べたら白蘭は下だよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 01:11:54.61

ヴァリアーはタイマン勝負で炎真とやってないから勝てただけなんでは

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 02:38:37.51

こないだ久々にジャンプショップ行ったらけっこう大きくリボーンコーナーあって嬉しかった
まだまだグッズ買ってくれるファンがいるんだね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 05:08:27.41

サバンナで大暴れしたワオちゃんがNo1

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 06:23:05.12

肉体を取り戻した骸が最強だって言ってるだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 07:29:16.77

シロップから取り出されてちょっと甘くなったナッポーさん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 08:11:46.83

美味しそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 08:24:37.03

>>329
典型的な少年漫画をわかってない考え方
炎魔は初登場補正、白蘭は過去ボス補正入って修正されてる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 11:21:44.36

>>330
4対1とはいえ何もできずに圧倒されてたのでザンザスも同じくらいのことはできそうだなと
もちろんスクアーロがさしで炎真には勝てない

>>336
炎真に補正があったとはいえ3人同時に倒してるしまぎれもなく白蘭よりは強い
白蘭は強くなった描写もないからな～

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/26(月) 16:12:24.44

10年もシロップ漬けになってたらそれは甘くなってるよなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/27(火) 11:53:56.50

>>337
だからそれ補正だっつの笑
なくなったらあんなもん

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/27(火) 17:44:21.11

白蘭>雲雀＝ディーノ≧骸>ザンザス>炎真

対復讐者比較で考えると
炎真達は復讐者にあっけなくやられ、ザンザスとスクアーロも生き延びはしたが手も足も出なかった
骸は復讐者相手にガガイアでローブを剥がしてるので2人より上
雲雀は守護者最強なので骸以上
白蘭は直接比較できないが作中評価が一番高く負けた相手が呪解コロネロなので一番上

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/27(火) 18:19:24.09

炎真はシモンファミリーで負けた
ザンザスはスクアーロと二人だったがマーモンのおかげで難を逃れた
骸はツナ&獄寺&山本&犬&千種と共闘してローブを剥がしたが骸は味方サイドが強力だっただけであの状況なら他二人もローブ剥がすくらいはできるかと
骸の功績見てれば雲雀よりは上だと思う
ディーノは雲雀でもザンザスは厳しいと言ってるし、ボンゴレ霧の守護者がクロームと考えれば矛盾はない
白蘭はコロネロに瞬殺されただけで強者と闘った描写はなく、強くなったと思われる場面もないため未来編を参考にするのが合理的かと

ザンザス＞炎真＞骸＞白蘭＞雲雀=ディーノ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/27(火) 19:19:48.40

ヴァリアー編で骸は家光に守護者になることを頼まれていて、それを了承してるから骸は間違いなく守護者としてカウントされてる
イェーガー戦でも雲雀の守護者最強設定が明言されてるから雲雀が骸より上は確定
ザンザスは厳しいという発言はディーノが助言する前の話で、遠距離から狙い撃つムチの戦闘スタイルに変えただけで五分に持ち込んでる
その後雲雀はディーノと戦って修行してたことを踏まえるとザンザス超えてるのは不思議じゃない
中学生は育ち盛りで伸びやすいって設定もあるし
白蘭は優勝候補扱いされてたから未来編からパワーアップしたんだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/27(火) 19:41:55.38

とりあえず言いたいことは言った
みんな自分の意見持ってて割れるのが面白いな同じ漫画見てるの

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/27(火) 20:48:39.18

そりゃちゃんと表記されてる雲雀が守護者最強っていう表現を無視して
ずっと骸＞雲雀って言ってれば根拠薄弱だって反論が出るからな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/27(火) 23:46:51.10

だからそれは骸が守護者ならの話だよ
家光に頼まれたといっても最初に現れたのはクロームだしリング持ってるのもクロームだよ
マフィアをなにより嫌ってるのに頼まれただけで守護者になるわけなじゃん
そして今までの描写を見れば骸が強くみえる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/27(火) 23:49:56.92

何度目だこの流れ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/28(水) 00:09:47.81

>>345
ただ頼まれただけじゃなく逃した犬と千種の身柄の安全を条件に飲んでるんですけどね
クロームが出てきたのも骸がクロームを介して少しの時間だけ助力できるからだって説明あるけど
一回読み直せばいいのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/28(水) 00:34:13.02

何回説明されても理解できないからずっと空気読まずに書き込んでるんだな
こわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/28(水) 02:42:52.46

またノリが違う奴がずっと書いてるんだろ
すぐ否定するから、文体変えてもバレバレ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/28(水) 07:35:38.98

白蘭＞ザンザス＞雲雀＞骸で決まりだよ
白蘭除けばある程度の相性もあるし誤差だろうがな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/28(水) 19:20:37.72

骸の表紙まだ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/29(木) 01:06:46.29

本編終了後の20年後ランボの強さを見てみたい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/29(木) 02:05:29.68

20年後ランボは25歳だから未来骸と同じくらいだな
リング争奪戦時ではチート級の強さでも納得

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/29(木) 11:29:21.26

未来編でラルがツナにおっぱい見られても堂々としてたけど
あの頃見た目は二十代って感じだが、ラルの中身って

呪い前、教官をやってたくらいだから二十代半ばあたり
そこから呪い受け放浪から家光の元へ（その間にリボーンがディーノの家庭教師をしてるから、数年は経過）
更に１０年経過

なので、下手すら４０代のおばさん、若くても３０代
そりゃ中学生に見られても、堂々としてるわな（性格的なものもあるだろうけど）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/29(木) 11:47:50.82

>>354
性格でしかない気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/29(木) 12:36:13.71

>>354
ルーチェが孫いるからもっと上

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/29(木) 20:20:26.39

http://topaz.nobody.jp/re_nenpyou.html

このサイトを参考にすると、ザンザスが生まれる前に呪い受けてるとすると
短くとも２５年くらいは、呪いから現代まで経ってるんだな

元々それなりの年齢（10代後半から20代）の時に呪い受けてるとすると
スカルもバイパーも４０代になるわけで
４０代なのに、ブース！とか僕とか言ってるのだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/29(木) 20:36:41.18

赤ん坊の呪いを受ける前から性格変わってないし
成長が止まってるせいで精神も成長しなかったんだろう
つまりルネッサンスするリボーンももともとの人格

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/30(金) 00:15:36.39

>>350
白蘭もその面子だと同じくらいだろ

10年後の世界でラルが大きかったのって他のアルコバレーノに比べて
呪いが弱かったから少しずつ戻ったってこと？
あとラルってコロネロの教官で師匠的存在だったぽいがそれにしては弱くないか
未来に来たばかりのツナに負けるくらいだし呪いを加味しても弱すぎるよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/30(金) 10:32:40.73

>>359
白蘭は骸、ザンザス、雲雀よりゃ明らか格上

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/30(金) 12:35:32.89

白蘭≧骸≧雲雀＞ザンザス

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/30(金) 12:41:42.76

ぶっちゃけ代理ボス勢の強さはイェーガー戦で生き残った順だと思うけどね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/30(金) 14:32:06.29

でも今思うと代理戦争色々ルールがガバガバだったよな
「戦闘中に」ボスウォッチが「破壊されたら負け」なのにやれ自爆やらやれ招かねざる客の強奪や時間外の襲撃で壊れた場合もカウントされてたような

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/30(金) 20:45:43.94

ザンザス=白蘭=骸=炎真≧ディーノ=雲雀
まぁこいつらは同等レベルでしょ

イェーガー戦でツナサイドの強い順にバトルウォッチ渡してたみたいだがバジルとスクアーロは変えた方がよくないか？
空いた2枠には桔梗いれときたいな
後一人はアーデルとか思い付くがあいつならスクアーロと同じくらいか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/30(金) 20:50:59.49

あ、家光入れるべきだけど怪我してて無理なんだっけ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/30(金) 21:51:24.53

あのさあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/31(土) 15:26:04.47

最終ランク
チェッカーフェイス＞＞バミューダ＞リボーン＞
ツナ＞イェーガー＞風=コロネロ＞家光＞
スモールギア＞マーモン≧ザンザス≧白蘭≧
骸≧炎真≧ディーノ≧雲雀≧復讐者＞山本＞
獄寺＞スクアーロ＞アーデル＞桔梗＞スカル＞
了平＞青葉＞ベル＞シトッピ＞ラウジ＞
クローム＞ザクロ＞ブルーベル＞トリカブト＞
デイジー＞ガンマ＞ルッスーリア＞レビィ＞
太猿＞犬=千種＞野猿＞MM

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/31(土) 16:10:57.82

もう強さ議論は二度とするな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/31(土) 22:00:52.72

それより骸の表紙がまだなことが問題
６か９だと思ってたのに

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/31(土) 22:10:37.38

表紙の人選かなり謎だよな
ヒロインの京子ちゃんもハルもまだ出てないし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/31(土) 22:26:33.81

>>369
バジルのところは、どう考えても骸たと思ったな
と言うよりバジルが表紙なのか驚いた
バジルって人気あるのか？

一度くらいバジルのガッツリとしたバトル見たかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/31(土) 22:28:52.41

>>370
ヒロイン降格しただけ
骸はクロームに人気も実力も立場も負けているし、やったこともあれだから出したくないんでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/31(土) 22:33:51.77

ゴミがレスすんな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/03/31(土) 23:23:25.24

>>369
十年後じゃない姿で出るなら継承式編終盤以降になるんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:32:34.73

全２１巻の完全版が出るのか
今度こそ表紙に一キャラを最後まで継続できるのか？前はハンパにやめやがったからな
とりあえず予想
ツナ
ハイパーツナ
リボーン
大人リボーン
獄寺
山本
了平
雲雀
ランボ
骸
クローム
ハル
京子
バジル
ディーノ
コロネロ
ラルミルチ
ザンザス
スクアーロ
白蘭
炎真
こいつらかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:40:52.62

半端にどうとか以前に序盤で複数キャラだった時点でだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:50:57.10

>>376
え？擁護する必要あるか？アレはどう考えてもハンパにやめたやろ
複数キャラあったとしてもな
トリコもほんと最初だけ一キャラだった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 09:58:37.91

イキリ関西弁かっこ悪いですよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 10:02:01.95

的外れ擁護の後は攻撃

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 10:33:42.45

ツートップの獄寺と山本が序盤ピン表紙ない時点で一人表紙のルールなんてないんだよなあ…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:53:04.29

完全版？今の文庫本とは別に出るの？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:54:05.97

予想とか言われても、もう何冊も出てるのに
刑務所にいたのか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:56:25.71

窓に格子のある病院に入ってたんじゃないかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:57:17.25

分けて書かないで一つのレスにまとめろよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 11:58:44.50

>>380
14巻くらいで完全に投げたんだっけ
BLEACHみたいにしたかったんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 12:00:51.26

>>384
さすがに2ちゃんで他人とレス合作したことはないわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 18:12:11.14

>>385
二巻の時点でそんなルールなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 18:26:07.70

荒れていますね
こんな時は強さの議論が一番かと
白蘭、ザンザス、炎真、骸、雲雀の強さは同じくらいかと考えます

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/01(日) 22:02:10.36

完全装備D(アルマメントコンプレートデイモン)

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 00:34:25.82

>>388
消えてくれ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 09:44:54.16

獄寺達にもツナやデイモンみたいに対なってる属性の合わせ技やってほしかった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 10:53:16.57

獄寺としとぴっちゃんの話もうちょい見たかったな
野球部はあれ以上広げようが思いつかない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 18:28:40.49

>>388
申し訳ないけど笑ってしまった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:11:26.41

シモンファミリーは個性的ではあったけど
あんまり魅力無かったね
実際人気ないし
ヴァリアーくらい人気あっても良かったのに

わざと、腐女の人気を取りにいかなったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 19:52:45.85

炎真は好き
アーデルもムチムチのお姉さんキャラいいと思う
他は…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:18:41.47

一番まともなはずなんだがなんかモヤッとするんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 20:51:51.13

そら掘り下げが少なかったし
今後ドラマCDとかアニメがもしいつかやってくれたらオリ話で補完するんじゃないかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:08:58.77

>>397
そもそもこいつらだけ他属性とかポッと出の初代友人とか
喧嘩一方的に売っといて友人ポジになっているとかフォローしきれないと思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:10:23.81

掘り下げられてもイラつく可能性もありそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:35:38.26

シモン編不評だけど
・幼いランボがツナ達をどう思っていたのかを語るシーン
・獄寺がダメツナをわかった上で尊敬してることがわかるところ
・雲雀vsアーデルの腕章の奪い合い
ここら辺は好きだから嫌いになれない
たしかにシモンファミリーの唐突な感じは強かったけどツナと守護者の関係を改めて掘り下げるには必要なキャラだったと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:48:48.68

>>400
シモンは初代友人設定、新属性設定がなきゃまだ良かったかもな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 21:59:34.30

シモンは根は良い子なんだよ、可哀想だから許してあげましょうねで外堀埋めてる感があれだったな
黒曜やヴァリアーが何だかんだと屑で開き直ってたから

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:02:26.49

被災地応援メッセージを作中に紛れ込ませた炎真戦割と好き
この辺ネームから描き直してたらすごいけど描き直してなかったらなかったらですごいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:43:23.95

>>402
もしかしたら和解後はランチアのように贖罪の旅予定だったかもしれんが
シモンファミリーは震災の影響で一時的に並盛に転校してきた中学生って設定にしてたから
時代的に下手な扱いが出来なくなったんじゃないかと当時思った

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:32:38.09

実家に帰るよアディオス！なら良かったけど
ずるずる出番があった分投獄されてた黒曜と比べると反省してねー感がある

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:34:36.32

>>405
アイツらも反省してなさそうだがな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:49:13.35

黒曜の連中も骸を倒した後のツナとの会話でなんか思うところがあったのかなってくらいで直接反省してるような描写ないけどな
それに比べたらデイモンのせいで誤解してたとわかった後で直接謝ってるシモン勢の方が反省してる
それでも文句言われるのは継承式編終わってから間をあけずに日常シーンにいるせいなんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/02(月) 23:57:04.30

>>407
そもそも黒曜は性格良くない扱いだから気にならない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/03(火) 22:29:29.89

シモン編はじまったのって震災より前だよね？地震の被害で転校してきたって内容書いたあとに本当に震災が起きて転校する子がでたのか…偶然だな…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/04(水) 00:33:39.50

>>409
確か震災前までのリアルタイムの本誌の展開は山本復活して倒すべきはデイモン、炎真も助けるんだ友達だからって決意したとこまで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/04(水) 20:45:38.77

>>405
仮の設定だとしても震災で並盛に避難移住してきた以上は早々帰れないから…
出番については同じクラスのマフィ友だから他団体より出る機会あるのは仕方ない
ロンシャン君はサボりすぎ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/05(木) 03:16:29.01

代理戦争編の最初のほうのクロームが転校してきたとこでエンマが授業中？にひとりでリコーダー吹いてる場面があってちょっとワロタ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/05(木) 10:35:02.48

>>405
炎魔たちにいつまでもウジウジしててほしいの？キミの反省の仕方うぜえと思うよ
いつも通りでいいわ
困った時、なにかあった時に力になって反省を示せばいい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/05(木) 10:38:31.31

空気読めない人は座っててどうぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/05(木) 11:16:01.05

>>414
お前もシュンとしててほしい派か
炎真たちには反省が見えんよな
黒曜みたいに期間置くべきだったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/05(木) 11:20:59.49

あぁ…犠牲になった山本が浮かばれないよな…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/05(木) 22:33:05.91

>>416
生きてるからw

何で白蘭が山本治しに来てくれたんだっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/05(木) 23:00:15.72

白蘭は天使だから天界からのお迎えよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/05(木) 23:20:32.47

>>417
パラレルワールドで得た治療法を試したかんじじゃなかったっけ？実際効くかもわかんなかったてきなこと言ってたような…

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/05(木) 23:25:02.49

いや治しに来てくれた理由が
9代目からの依頼とか？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/06(金) 13:15:44.58

>>420漫画見たけどそこまで気にならなかったな。単に未来で酷い事したお詫びだと思った。偶然治ったって山本に言ったのは白蘭が素直に言わなかっただけだと俺は思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/06(金) 13:42:55.76

シモンはギーグファミリー(故)に謝らないとね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/06(金) 13:55:34.67

単に改心してツナの手助けしただけかな
なぜ治せるかが一番の謎

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/06(金) 15:26:23.18

>>423
ユニの命令かな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:50:17.26

>>423
幻騎士と同じでパラレルワールドの知識を使って治したと思う。

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/09(月) 18:56:40.16

>>422
獄寺が名前聞いて驚いてたから相当強いんだろうな。シモンは悪いことしたけどアーデルがツナに謝るのは何か好き。もしもイーピンが窓開けなくてツナが工場に助けに行ったらその後の話変わったかな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/10(火) 18:23:24.79

11巻了平
12巻フラン

了平表紙は嬉しいけど、フランは予想外だな
ベルやスクアーロが表紙になるくらいだから
主要キャラとかじゃなくて、人気キャラが表紙になってる感じ

なので主要キャラだけど人気のない白蘭炎真バミューダの表紙は意外に無いかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/10(火) 18:30:16.46

>>427
スクアーロはヴァリアーの2番手キャラだから主要キャラといってよくね？
ベルはまあ人気で選ばれたっぽいけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/10(火) 18:52:23.61

>>428
確かに最後の戦いにもいるしね
10年後もよく絡んでるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/10(火) 21:49:08.11

スクアーロは人気関係なく割と優遇気味だな
ヴァリアー内ではザンザスとスクアーロが別格の強さだったしな
まぁザンザスとスクアーロも強さに壁があるが

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/10(火) 23:38:38.81

>>427
白蘭炎真はともかくバミューダはないと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:29:52.56

スクアーロ別格ってほどでもない気がする
リング争奪戦では山本に負けたけどベルは獄寺と相討ちだったし
ザンザス＞＞スクアーロ＞ベル＞＞ルッス＞レビィ

ポジションてきにボンゴレ守護者で例えると雲雀てきな位置ににてるが強さはそこまでじゃなさそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:30:39.47

強さ議論はもういいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:42:13.82

ベル人気有るかぁ？
今や全然じゃね？
まだ人気残ってる順で言うと
雲雀＞骸＞スクアーロ＞ディーノ、ザンザス＞ツナ
って感じかな
上記に入ってないキャラはグッズでも足引っ張り役って感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:48:07.53

ツナは人気投票で雲雀と1位を常に争ってるんやぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:48:40.07

ディーノってそんなに人気投票順位高くないよね実際

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 00:54:24.06

人気はツナと雲雀の双璧だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 01:06:38.70

投票結果が出てる分強さ議論よりすっきりしてていいな
ツナ＝雲雀＞骸＞獄寺＞山本＞ランボ・了平てとこか
獄寺と山本の間あたりにザンザススクアーロフランベルディーノが挟まってくるけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 01:28:52.11

今頃になって1万以上するフィギュアが出たのもツナと雲雀だけだしな
2位と3位の票差は毎回結構あったけど3位以下はそんなに差がなかった気がする

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 03:23:12.37

>>438
いつの話だよ
獄寺なんかとっくに人気無くなってるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 03:48:37.27

それはないな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 04:42:55.25

昔はスクアーロよりXANXUSの方が人気あったし獄寺も人気あったのにね
連載時と今だとだいぶ人気度(順位？)変わっちゃってるよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 05:22:30.13

今の人気をどうやって計るんだよ
数値として結果が出ない限り思い込みでしかないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 06:08:52.27

グッズの売れ行き見るだけでもある程度人気度は分かると思う
Twitterの譲渡とかチラ見するだけでもやっぱり一番人気は雲雀なのは一目瞭然だし
逆に殆ど買い手見付からずにどの人も在庫ダダ余りしてるキャラとかは
人気ないんだろうなぁと思うよね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 06:56:55.21

そんなの無限収集する富豪が一人いるだけでパワーバランス変わるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 07:08:40.22

グッズは全ラインナップが同数発売されているランダムパッケージの場合
一番人気キャラは数が行き渡らない上に複数求めの引きも切らない
十分に行き渡るキャラは無限収集奴がいない限り余りが目に付く

やはり人気投票のように決まったルールでの広い投票でなければ人気は計れないよ
人気投票の結果に不満があるキャラのファンなのかね？
ならば人気投票のときにダンボール票でも投じて頑張ればよかったのに
ダンボール票を投じたザンザスファンは未だにグッズも買い支えてるから
人気は虚栄ではないようだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 07:17:07.60

人気の順位に固執してる奴が、強さの順位も固執してるのは間違いないな

いずれにしろ、熱くなりすぎな奴は無視で行こう
つまらなくなる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 07:37:44.72

まーなんつーか
各自好きに激推し缶バッジで痛バ作ってくれ
ただし痛バは人を殴るためのものじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 11:23:10.92

>>432
スクアーロはザンザスいなきゃヴァリアーのボスだし
ベルとスクアーロじゃまたレベル違うだろう
スクアーロは隊長

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 14:44:12.93

ヴァリアーの雲枠は永久欠番でおk？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 16:24:12.96

※日本最凶のアウトロー集団『関東連合』を描く漫画『BlackFlower』全国書店にて絶賛発売中！
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http://blog-imgs-53.fc2.com/o/n/a/onakinpower/up183894.jpg
http://blog4.mmm.me/imgs/2/2choutlawmatome/20140923114658_198_1.jpg
『“街の顔役”“恐怖の軍団”“歓楽街のギャングスター”』
“元関東連合･伝説の最高幹部"工藤明男氏原作による漫画「Black Flower～関東連合のいびつな絆～」が、宝島社より刊行された！

暴走族当時、都内最凶と恐れられ関東連合の中核的存在として悪名を轟かせてきた“カリスマ”工藤明男氏原作の『Black Flower』！
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http://konomanga.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/10/0002.jpg

漫画「Black Flower～関東連合のいびつな絆～」は暴力集団・関東連合のメンバーを中心に展開される、裏社会の覇権争いを描いたアウトロー漫画。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/004/135012162044713200967_sukima067451.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/007/135838121135013107561_0f984980_20130117090651.jpg
原作者の工藤氏は関東連合の元最高幹部で、ノンフィクション作品、
累計27万部超の「関東連合のいびつな絆　関東連合の真実」などを発表している。
そんな工藤氏による「関東連合」の数々のエピソード、『いびつな絆関東連合の真実』を
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http://konomanga.jp/manga/blackflower

★工藤明男 facebook ⇒https://ja-jp.facebook.com/akio.kudou.7
★工藤明男 instagram ⇒https://instagram.com/kudouakio/
★工藤明男 twitter ⇒https://twitter.com/kudouakio
★工藤明男ブログ ⇒http://ameblo.jp/kudouakio/

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 18:25:09.27

>>450
10年も補充無しなのは謎だよな
そもそも、メカを守護者に入れたのは誰の案だよ
ペット感覚だったのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 20:08:40.73

ヴァリアーはあの6人それぞれが100の部下持ってるっていってたしそんなかに雲のましなやついそうだけどなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 22:30:29.32

ヴァリアーは一応選りすぐりなんだからほいほいいても困る

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/11(水) 22:50:39.88

前から思ってたんだがヴァリアーの人気の理由って何なんだろうな
この前公式でやってた好きなシーン投票でヴァリアーが一位だったし今でもかなり根強い人気があるように思う
確かに個性豊かで好きではあるんだが地味に気になる

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/12(木) 01:39:11.69

黒い服の暗殺者集団ってだけで厨二病患者は大喜びだぞ
ハンターで言えば蜘蛛の連中みたいなイメージ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/12(木) 03:15:10.71

主人公サイドが善寄りの青臭い少年世代だとたまに味方になってくれる悪い大人集団がちょっとカッコ良く見えたりする
まあ敵になってた集団の中では描写が多い集団でもあるしリボコンやらの声優効果もあるだろうけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/12(木) 11:08:43.01

きちんと対戦を描いた、一対一のわかりやすい構図になったのもあるんじゃない？
黒曜は骸以外雑に済まされたし
未来編のミルフィオーレは一転二転しすぎた
真六超華出してからも雑やったしなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/12(木) 16:28:21.00

>>452
ちゃっかりボス補佐に就いてるあたり意外と重宝されてたのかもね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/12(木) 20:19:16.01

雲雀に瞬殺されてたが他のヴァリアーは雲雀に瞬殺されるレベルなのか？と思ったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/12(木) 21:37:02.26

雲雀にわざと倒させた感じだったじゃん
中の9代目殺しにする為に

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/12(木) 22:18:16.45

ザンザスの計画的にモスカはツナが倒さないと意味ないから雲雀相手には全力でやったんじゃないの
ただ勝っても負けても最終的に暴走させてツナに倒させるからどっちでもよかっただけで

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/13(金) 00:12:11.32

雲雀ならレビィとルッスあたりは瞬殺かな
ベルは勝負にはなりそう

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/14(土) 08:13:13.16

>>463
てか少し戦っていたよな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 00:12:08.26

雲雀がヴァリアーと最初に交戦したのがヴァリアー編で

雲雀＞スクアーロ=山本＞ベル=獄寺＞了平＞ルッスーリア＞レビィ

って感じだと思うんだがアルコバレーノ編のときはどうなんだろうな、守護者くそ成長したし獄寺でもスクアーロと同等かそれ以上ありそうだな
モスカはたぶんレビィと同じくらいじゃね？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 00:27:29.77

強さ議論はもういいよ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 00:38:52.75

ねんどろいど似てない…
特にデフォ顔

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 00:39:42.12

そうかい？（予約済み）

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 01:58:52.40

>>467
アレは原作準拠であの顔なんだと思う
アニメは謎の規制がかかった影響でギャグ顔全部黒目入ってるし

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 02:43:25.64

そうか？目とかアニメ絵に似てると思ったけどな
今までのツナフィギュアの中じゃあの髪形を一番上手く表現出来てると思う
リボーンはクオリティー高いフィギュア商品が少なかったから今年メガハウスにねんどろいどと続いて嬉しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 11:28:21.25

でふぉめとかガチャのも全体的にいい出来だったよ
子供向けの安いかわいいのばっかりだったから
大人になった今大きいのとかぬいぐるみがいっぱい出るのは買えてうれしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 17:22:11.26

ねんどろいどが出るってすげーのかすごくねーのかこれもうわかんねーな
http://www.goodsmile.info/ja/products/slide/51449

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 20:10:50.98

今さら出るなんてすごいじゃん
他のキャラもほしいけどツナと雲雀だけかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 21:33:18.42

今更ねんどろ出るのすごいよね
ツナの売上が良かったら他のキャラも出ると思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 22:27:48.78

>>473
売上次第だね
他のは作品が人気でたくさんキャラがいる作品でもどんどん出してもらえてるし、とにかく自分の推しを出してほしいならまず買うしかないと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/19(木) 23:40:40.08

ねんどろいどの雲雀さんとハムスターを戦わせてみたい
可愛さ対決ではドローだな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/20(金) 19:02:48.96

>>476
ハムちゃんがトンファーで殴られちゃうからやめなさいw

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/20(金) 22:56:48.39

>>477
ハムスターのキック力はなかなかのものだぞ
トンファーキックといい勝負だ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 17:18:24.92

>>472
天野絵をうまくねんどろいどに落とし込んでるな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 19:22:57.66

アニメ放送中の当時にねんどろいど出てもおかしくなかったのにな
何で出なかったんだろう
食玩やガチャ以外で当時出たフィギュアといえばユージンのだけど値段の割には雑な出来だったな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 19:59:56.47

>>480
そもそもねんどろいど自体が元々萌え系アニメのキャラで出す事が多かったからで女性向け作品のキャラが立体化するのがここ数年で増えてきたってとこじゃない？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 20:42:52.06

>>481
女性向け作品じゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 20:53:39.09

当時ネウロやデスノ、絶望先生なんかもあったけどな
まあ確かに今ほど男キャラのねんどろいどは出てなかったけど

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 21:07:25.00

当時はアニメ化しないとだめだったしスポンサーの関係でねんどろいど化が出来ないとかもあった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/21(土) 21:53:51.10

>>482
ごめん語弊あったわ、原作は少年誌連載って前提をすっかり忘れてた
だけどだいたい当時は立体化されるのは美少女キャラばかりだったし、
どのみち少年誌のキャラがこうして形になる事もココ最近だしね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/22(日) 00:24:04.22

アニメ当時はフィギュア版権はタカラトミーがほとんど握ってたんじゃないかな
ねんどろは最近既存版権のラインナップが多いから上手く乗っかれた感じ
売れてシリーズが続けばいいな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/22(日) 13:58:44.48

>>465
獄寺がスクアーロ並はないだろうな
完全に強さは一度リセットされてヴァリアーの強さは更新されたよ
エンマにフルボッコから逆にフルボッコて

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/22(日) 15:48:41.11

アニメ関係者が腐媚びしまくるからいまだに腐向け扱いされるの残念

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/22(日) 19:24:27.59

腐媚びなんて見たことないぞ
お前の目が腐ってるんだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/22(日) 19:47:43.76

>>489
同人だしてるスタッ腐いたしグッズ関連は当時も今もあからさまだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/22(日) 20:10:54.81

アニメ作ってるスタッフって動画含めると何百人とおるんだけど
作画監督レベルの人が腐向けエロ同人出したの？聞いたことないけど

グッズ関連て売れるキャラ出してるだけじゃん
それ腐ってるって言うならお前の脳みそが腐ってるんだよ
唯一出た抱き枕っぽいクッションが武器構えた仁王立ちだったの良く覚えてるぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 02:04:24.40

>>491
それ今でも抱いてますゴメンなさい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 08:40:58.96

キモッ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 10:36:57.45

強さ議論は荒れるから嫌いだが
個人の好きな戦いを語るのはアリ？

俺の中のベストバウトは、ランボ対らうじかな
ランボの告白含めて好きだ
あとは、山本対スクアーロかな

個人的には、ツナの戦いは凡戦
勝つとわかってるからかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 11:12:45.61

・ツナvs骸
小言弾の覚醒シーンが燃える
初の超死ぬ気モードということもあって印象深い

・獄寺vsガンマ
システマCAIがカッコよすぎる
お互いの意地のぶつかり合いもすき

・雲雀vsアーデル
相手が生身じゃない人形ということで容赦なく無双する雲雀がカッコいい
ツナに対するメッセージが込められた決着なのもいい

好きなバトルはこの辺りかな

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 17:25:29.00

骸戦はツナの初戦だから悪くなかったね

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 17:43:00.56

嵐のリング争奪戦みたいな地形生かしたバトルは見ててわくわくする
逆にチョイスのツナみたいな地形まるごと吹っ飛ばすのも楽しい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:08:05.91

家庭教師ヒットマンREBORN!曲のイントロクイズ
アプリ「うたドン」たのしい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:41:39.65

ツナVS幻騎士戦のホログラムとXバーナーのフェイントからの改の白刃取りの流れ良かった
力の差がある相手に新技やニューアイテム登場で乗り切らず作戦で勝つ流れがいい

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 18:56:59.89

だが必要とあらば新技も新アイテムも出す

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/23(月) 22:04:56.50

ツナvsザンザスがいいね
あいつらほんと未来のバトル先取りしてたな
あのまま参戦してもそれなりにやりあえたのあいつらだけやろ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/24(火) 05:31:05.79

マーモン戦の骸様オンステージが1番テンション上がったかもしれない
というか黒曜編からの作者の画力向上が凄まじくて

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/24(火) 09:01:49.97

画力はもともと高かったけど少年誌向けに派手になったよね
背景アシもすごく上手い人がいたんだと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/24(火) 15:37:43.91

ねんどろいど雲雀予約開始
http://www.goodsmile.info/ja/products/7232

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/24(火) 18:35:16.58

骸のねんどろも出してくれ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/24(火) 18:56:52.73

ツナと雲雀が売れたら次は骸だろ
売れなかったら…わかるな？

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/25(水) 00:56:46.01

白蘭が出るまでどれだけ買えばいいんですか！

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/25(水) 01:04:15.79

人気投票の上から順にだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:50:39.22

リボーンは作者がかっこいいこと・捻ったことを言わせようとして逆に滑ってるような台詞回しが
ないのが良かった
あと特定キャラ過剰ageや同じ組織の奴ら仲良すぎ宗教状態とかも

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/28(土) 02:45:21.04

後半にいくほどセリフがいい意味で臭くかっこ良くなってくのが良かったな
あと感情が分かりにくいリボーンが後半にいくにつれて関係の変化もあって、ちょっとした表情の変化や素振りで喜怒哀楽が分かりやすくなってきてるのが良かった

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/28(土) 04:04:55.85

S+　チェッカーフェイス
S　バミューダ　リボーン

A　ツナ　イェーガー　コロネロ　風　家光

B　復讐者　ザンザス　骸　白蘭　マーモン　炎真　ディーノ　雲雀　

C　山本　獄寺　スクアーロ　桔梗　アーデルハイト

D　了平　青葉　ザクロ　ベル　スカル　ラウジ　トリカブト　ブルーベル　デイジー　ガンマ　

E　ルッスーリア　レビィ　太猿

F　千種　犬　野猿
　　

**愛蔵版名無しさん** · 2018/04/28(土) 11:01:10.63

そういうのいいんで