変幻戦忍アスカ 巻之拾 〜ミュートオフ!〜
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>347
多分鎧の魔槍の方だと思うけどボディの牙っぽい部分が投げナイフで腕のシールドが
ライディーンのゴッドブーメランみたいになったはずだから両方当たってる >>341
本能寺一族の敵が土蜘蛛だけなら、土蜘蛛が封印されてる間はただのいち国民だったんじゃないの、爺様なんかは
艦これはよく分からんが、米艦載機4種は邪魔忍っぽくて魅力的
ヘルキャット
…と言いたいとこだがワイルドキャット 小さくて戦意旺盛な水蜜
コルセア スマートな水仙
ヘルダイバー どこか危うい水晶
アヴェンジャー 大柄でタフな水蓮 アヴェンジャーの箱絵に、
「このキットに水蓮は入っていません」だな。 深海棲艦ボスキャラはデスボイスの音声で恫喝してくれる。
「沈めえぇ……っ!!」とか。
邪魔忍好きにはオススメだ。 原稿の進行が遅れてるのにお伊勢参りしとる場合かーっ!って思ってたけど取材だったんだw
しかし今月マジでヤバそうな雰囲気が漂ってるのに今頃取材に行ったりして間に合うのか?
ネームのOK待ちの時に行っておくべきだと思うんだが。もしかして今月は万策尽きて「黒岩先生取材のため今月はお休みです」になるのか? 近鉄のまわりゃんせすごいよな、近鉄特急での往復と近鉄特急乗り放題周辺バス乗り放題
4500円のスペイン村はじめ30もの施設無料を4日間も利用できてたった9800円
発着が別の駅でもおKなので名古屋京都大阪なんかも行き来できるしぜかましも多少の追加でオK どこの誤爆かと思ったら艦これスレかよwこのスレ最近提督が多いな
しかし本能寺一族を始めとした忍者といいといい鉄人28号といいメタルダーといいこれだけの戦力があってなぜ負けた旧日本軍
あぶさんが三冠王とってもホークスは連続Bクラス更新中みたいなもんか? >>355
よく、
「宇宙からの侵略者が日本にばかり来る」とか、
「日本にばかり高性能ロボや超人がいる」とか言われるが、
海外は海外で、よくはしらんがエックスメンとかバットマンとか、
そしてそれらの敵とかが昔からいるわけで。
ちゃんと、日本以外の国も襲われてて、それぞれのヒーローが対応してる。
正義側戦力も悪側戦力も、別に日本が特別なわけではない。 >>355
あぶさんが居たら代わりに誰かが出れてない訳よ(スレ違い
アスカ連載年ってまだ近鉄も阪急も南海も川崎ロッテもあったのか
そして忌まわしき10.19…
相手が中日だったら近鉄は日本一になれてた気がして仕方ない >>356
そういやキャプテン・アメリカもナチス・ドイツや旧日本軍と戦ってたな
アメリカの鉄人アイアンマンもベトコンと戦ってたし
初期アイアンマンのベトコンはアカのおフェラ豚みたいに書かれてたけどのちにスタン・リーが「認識不足だった」って言ってるね 男を知らないアスカはプロテクターの上から身体触っても充分感じる
片想いの男子がミューテーションアスカを好きになって、本能寺飛鳥は眼中なし。
失恋して、ミューテションした自分に嫉妬する飛鳥 どっかで見たようなと思ったらプリキュアシリーズで似たようなシチュエーションがよくあるな EDAJIMAが10人いたらアメリカは戦争に負けていた >>355
鉄人は大戦中に完成してない。
戦後、27号が突然 富山市で暴れ出し、
それを28号が破壊するんだよ。 続き このとき27号も28号も勝手に動いている。
鉄人型ロボットは放っておけば動くものを破壊する。
富山市ではもっぱら人工的な建造物を破壊している。
破壊活動を妨害する者が現れると、そちらを排除する。
設計者の狙いは、アメリカの大都市に投下して、
都市機能をマヒさせることなのだろう。 >>355
歴史ヲタだから軽く軍オタ兼ねてるだけなんだが、提督って言われて困惑してる。
光栄の大航海時代かな? >>355だが>>354とか>>352あたりを指していったんだが…でもそこは提督の決断だろw >>348
後から見ると終盤のマァムはアスカちゃんみたいでしたね。
読んでた当時は師弟関係だったなんてわからなかった。
>>349
アスカとダイを交互に読むと、
宝探しじゃないけどアスカ要素が随所にあります。
そう考えるともっと続いてほしかったなあ アマテラス最新話…怒涛の説明漫画…orz
この先がもうなくて慌ててストーリー進めてる感じはやはり打ち切りなのか?
それとも最初から話数決まってるのに、キャラ登場で一巻使っててストーリーに使える話数が残ってないのか?
短命の予感しかしない…。 逆に考えたら一話潰して説明に集中したとも考えられるぞ >>367
マァムの真骨頂はラスボスのバーン戦ですよね、最初はおっぱい隠しながら戦ってるんだけど
バーンがあまりに強すぎて恥かしがってる場合じゃないおとおっぱいぷるんぷるんさせて戦ってるのいいよね 御大が設定厨なのは知っていたが、正直これほど酷いとは思わなかった…。
ここまで作品の半分以上がキャラ説明と世界の説明。
今の所、僕の考えたかっこいい世界とヒロインの設定と説明。そんだけ。
その設定を生かした物語こそ「ストーリー」で本筋だろうに。
次の話でまた説明だったらシナリオ構成力はなろう作家以下だぞ。 月一連載で一話丸々説明に使ったらダメだよな
しかも、説明内容は
「コイツらがオロチです」ってだけ
御大は演出が下手すぎる そんなふうに言われると次回は敵キャラの紹介になりそうな気がしてきたぞ >>373
アスカは僕の考えたかっこいいヒロインだけで持ってたがそれでもBAPの説明だけでアスカがバトルしなかったら問題だしな 思い出してみると、
聖闘士星矢とか1巻(第一話?)で聖衣の説明を費やさざる得ないからな。
最初はある条件で聖衣が重くなる設定だったがほぼ無くしてなかったことになったりと。
アスカのBAPはそれほど長い説明でもなかったような。
乳首はあれほど見せなくて良かったとも思ってしまう アスカは学園モノとかがよかったような・・・
などと思ったらサスケ忍伝があったか Gガンダムみたいに敵も味方もハイレグくの一でくの一バトルをだな 敵組織や味方戦力に関する設定説明の簡素さとか、
主人公側の女戦士に許される口調(「死ねーっ!」はNGだろ流石に)とか、
戦隊を見てるなら自然と理解できそうなものなんだがなあ。 戦隊の場合はシリーズで積み重ねたお約束があるからいちいち説明しなくていいというのもあるから一概に比較できない >>378
これ。百歩譲って後々必要になる設定でも、その時にすればすむこと。
過去の戦いや歴史から説明する作品なんて他に銀英伝しか知らない。
せめて説明に人物伝的面白さがあるのならな…双璧の話なんて説明が一つの小説になってる。
御大のは本当に説明で終わってる。
RPGの説明書に付属するモンスターマニュアル読んでる感じ。 月間連載にしてはページ数が週間連載とほとんど変わらないのがなあ
32ページぐらいあれば半分説明に使っても残りで話を進められる事もできるんだが 手塚治虫はアシスタントに「みなさん16Pあればどんな漫画でも書けますよ」って言ってたけど
それ漫画の神様の構成力があるからこそできることで 昔のマンガってコマ割りの感覚が今と違うぞ。
手塚治虫の『バンパイヤ』(第1部)はコミックスで全2巻だけど、
読み応えがこんにちの全10巻ぐらいのボリューム感。
藤子FのSF短編、100Pぐらいかかる話を30Pで済ませて窮屈な感じが無い。
おそらく、永井豪と松本零士から、大ゴマ多用の引き延ばしが始まったのだろう。 その手法は車田正美が完成させたような。そして今は刃牙が受け継いでると思う。
ただリングにかけろ今読むとすごくテンポがいいんだよね。引き伸ばし漫画に慣れてしまったせいだろうか? で、アメコミは昔ながらのコマ割りで、ほとんどのコマにセリフがある。
大人向けのグラフィックノベルでは、少し日本マンガに接近してる。
フランス漫画バンド・デシネは日本のセンスに近い。
フランスで日本マンガが人気を博す理由はこの辺かな。 アメコミは脚本家がいるから
脚本家の職がなくなるような方針はできない
日本の漫画が優れているのは
話を考えるのと絵を描くやつが同一人物であることに尽きる アメコミでもマーベルコミックスなんかは、
スクリプター(脚本家)が、あらすじをアーティストに丸投げし、
完成したマンガのセリフにスクリプターが手を入れて決定稿にする。
この手法、「孤独のグルメ」などの久住昌之も同じ。
マーベルに関係なく、独自に編み出したようだが。 >>389
どんな相手のどんな試合でも1戦1週だからな、すがすがしいわ
音大も人気が軌道に乗るまではこの路線でいってくれてたら今頃は・・・ そう言う感じなら、未だに一番バランスが良いのはキン肉マンだと思う
各話の引き加減とか含めてだけど
新技のかかりはじめで終わられたら、次の回絶対見たくなる ふつう5対5の団体戦なら2勝2敗でヒキを作るのがドラマ上の鉄則。
それを5戦全勝にして、なおかつ面白いんだから車田センセはスゴイ。 リンかけの剣崎や
幽白の飛影に相当する瞬殺キャラがほしい所だね
もう少し続いていれば出てきたのかもしれないが・・・ 御大に瞬殺キャラは向いてない気が。
せいぜい1ページの活躍のために1話丸ごと使っての説明やるかと思うと…。
いまのところ逆が求められてると思うし。 たしかに刃牙のオール見開きで海王を瞬殺したときは非難轟々だったな 相手を時間掛けてなぶり殺すのは有りで瞬殺はだめとか
どうにも意味不明 展開、演出による
例えば強キャラ感出すための瞬殺はあり
でも、刃牙みたく強キャラとはいえ主人公の戦闘で瞬殺はどうかと思う。オーガが、なら有りだし。 何度も云われてるけどこの人漫画のセンスゼロだから
打ち切りとはいえ何度も週ジャで連載できたのがほんと謎
まあその後の活動はさもありなんて感じだが 瞬殺はタイミングがあるかと。
ちょっとウンザリさせておいて
絶妙なタイミングで瞬殺を繰り出せばいいんじゃないかと >>405
まあ編集者に将来性は買われてたんじゃないか?だから連載という予選は勝ち抜けたが本戦ではいつも負けと
でも週刊少年ジャンプはともかく集英社としてはZENKIのヒットで元は取れたんじゃないか? >>405
漫画のセンスゼロは言い過ぎだと思う。
仮にそうなら、ジャンプ編集者も、ここに居残った面々も全てアキメクラ。
何かしら光る物があったからこそ、何度も新連載の機会が与えられたし、
ここが長寿スレになっている。 >>408
>何度も新連載の機会が与えられた
だよね。その時点で既に、
「膨大な数のライバルたちを蹴落として勝ち取った華々しい栄冠」
なわけで、それを何度も達成してるわけだから。 あと、月刊ヒーローズの「バディスピリッツ」。
御大が構成を担当してる。
漫画のセンスゼロなら、そんな仕事は任されないのでは? 構成ならただのネームバリュー目当てだろ
御大は知名度の割に実力が足りない感じがいつもある ネームバリューかなぁ?
御大の名じゃ客寄せにならんよ。
大友克洋が手掛けるならともかく。 御大が有名かと言うと、微妙かな。
アニメ化したzenkiでも知らない人多いと思う
でも、なんだ、イリュージョンの恋カツなので
御大がメインデザイン、過去のキャラも再現できます。とかでたら買うわ
(恋カツも買ったけど)
ご意見板あったな。希望で書いてみるか。 漫画というのは総合力だからなあ。
画力だけでもコマ割りから背景、みやすさ、その他諸々の技術が必要。
話としても設定、構成、わかりやすいストーリーテリング、進行の制御や計画力もいる。
御大の場合、絵にする能力は素晴らしいが、話を作るほうが設定力に全振りで(その割にありがちな厨ニ設定)
ストーリーの組み立て他、脚本面は全然駄目だとは思う。
設定とデザインが生きるアニメのキャラデザとかやらせれば光るタイプで、小説家とかは才能ゼロだと思うな。 真田ブームのときに何かできなかったもんかね
来年は光秀だからなんとか大河の片隅にでもだな 始まりが本能寺の変だったしな
果心居士と手を取った光秀が、蘭丸に操られている信長に対し、実は正気を失う前に信長に自身を討つように頼まれたてたのだ!
とかで、戦国編でリブート? それはどっちかというとエピソード0 前世編のような
その場合最大の売りであるプロテクターをどうするかだな まあね
アスカ自体は前世がいても不思議でないと言うかいるんだよな?たしか。
プロテクターは、まあ果心居士いれば
お兄ちゃんいればきっとw ヴァニテクター(の原型)があの時代すでにできていたということか
ただ前世で蘭丸を倒した時に着てたのは服とプロテクターの中間みたいな忍者服だったが あれは科学力だけの技術じゃないから忍の術によるプロトテクターがあるはずだ。
強引な漢字の当て字で書くようなやつが。 天主手空多亜(アステクター)
B・A・Pはピー、ヴァニテクターはヴァが日本語にないから無理だな
日本人はEL&PにE以外入れないのと同じ理屈 前に、秘孔かツボを設定に組み込ませたらなどと思ったことがある。
そうなると科学とは相いれにくい所が出てきてしまうが・・・ それ以前に北斗の拳と丸かぶりだからボツにされるだろ 北斗の拳はほぼ終わりだから問題ないかと
それを言ったらかめはめ波と霊丸(レイガン)だって被っちまうぞw 勿論あの当時で秘孔による攻撃はNGだろうが(北斗の拳のキモになるため)、
トキがレイにしたような延命とかいったものなら辛うじてセーフになり得るかも。 あんまり色々取り込むと御大と同じ設定地獄になってしまうなw
キモになるプロテクター以外で漫画的に欲しいものというと、あとは必殺技かな。
一応アスカはいくつかワザを出してるけど「いつ練習したんだよ?」っていう場当たり的なやつばかり。
キャラの看板になるような定番技があると王道パターンやりやすいよね。 しかも技のほとんどがプロテクターありきの技ばかりだったりとw
まぁプロテクターの備え付けの技っていえなくもないかw
ライデインバージョンのストラッシュアローがいきなり使えるんだよなぁw そういやアスカの必殺技ってこれって浮かぶのがないな
あとキャラを代表する必殺技って必ずしもそのキャラの最強技じゃないね
ケンシロウを代表する必殺技といえば1話しか使ってない北斗百裂拳だし星矢はペガサス流星拳
前に出てきた剣崎はギャラクティカファントムよりマグナムだしキン肉マンもマッスル・スパークよりキン肉バスターのほうが人気がある なんか最近はカタいレスばっかでつまらんなあ
もっと邪魔忍と5Pしたいとかリビドー溢れるヤツないんかい! こうやってると、いつもの人が
そんなことより三年穿いた水晶のパンツをくんかくんかしたい
とか何とか書き込んでくれるだろう。 そう言うのなら…
ワザと負けて(負けさせて)
ミューテーション解けた直後に不意打ちして襲いたいかな… 水蜜/ロリ向けハニートラップ
水蓮/マゾ向け(同上)
水仙/マゾ向け(同上)
水晶/サド向け(同上) 30周年記念二次創作イラスト待ってる
サボテンの人頑張れ(`・ω・´)ゞ よくばりサボテンかな、おにぎりくんの絵いいよね
今なら公式から無料で落として遊べるお 「突然サボテン」ってサイトのことだな
イラストギャラリーをよく探すとめっちゃ敵女のイラストある
水鬼姫邪魔忍も豊富な上に原作の肉感的な感じがよく出てて極上よ 安室くんのスピンオフでサンデーが売り切れ続出らしいですね
安室くん初登場が75巻なのに1番人気キャラって凄いですよね
音大もこういうキャラクターを出してですね >>441
まずそこまでの長期連載が無理だろ…むしろそれは秋本治に言うべきじゃないか?
超神田寿司の連中が安室のような人気キャラになってれば晩年の惨状はなかったはず >>435
俺は寧ろ水蓮のむちむちな巨体を責め嬲りたいんだが。 30周年絵か。もうそんなになるんだな。
アスカ絵も毎度原作絵との距離感に悩むんだが、忠実なのがいいのか、アレンジがいいのか。
アレンジするとして今の御大の絵を入れるべきか、全然別にするべきか。
ここで聞いてもまとまらん気はするけど一応聞いてみる。 GS美神のタマオは登場時期が消化試合の終盤過ぎてほとんど出張んなかったけどあのキャラのポテンシャルはものすごく高いはずなんだ・・・・ >>444
絵師さんですか?
可能なら2パターン描いてみるとかどうでしょう
自分はオリジナルに忠実な方が好みだけど >>446
今まで忠実絵、今の御大風、その中間と描いてるけど、あんまり評価変わらんという…。
強いて順序つけると今の御大風が一番スコア稼いではいる。
このスレ的には意外な結果というか、俺も不思議でしょうがないんだけど。
順序的には全く関係ない画風の番だけど、また同じぐらいの評価だったら更に悩み深くなるだろうな…。 1週間も前に亡くなったらしいが全然話題になってないのな マジみたい
ツイッターで嫁さんが公表した
俺は今かなり動揺してる もう御大が今の絵柄で邪魔忍を描く夢は潰えちまったんだな・・・ まだぜんぜん若いのに… けっこう不摂生な生活してたのかな。
もう一花ぐらい咲かせられる人だと期待してたから、こんな形で話題に上るのは残念だ。 ついにメジャーに返り咲きは出来なかったなあ………… いろいろ苦労してたみたいだね
ご冥福をお祈りします ご冥福をお祈りします
とりあえず、今連載してるやつのコミックス買おうと思う… >>463
じゃあ俺はツインテちゃんで絞り尽くすわ・・・ うそであってほしいよ。
昨夜ブログを見て、全然更新されてないなぁと思っていたら、まさかこんなことに……。
ご冥福をお祈りします。 最新話、やけに急ぎ足で詰め込んだ説明漫画だったのはご自身で何か察していたのかな…。
ご冥福をお祈りします。 単行本の売れ行き微妙で打ち切り決まった
そのショックも重なったとかじゃない事をせめて祈るわ ご冥福をお祈りします。
なんだかんだで好きな漫画家であった。残念だがしょうがない。
過去作品でも読み返して追悼します。 普段は過疎なスレが伸びてるから、絵が投下されて祭りになったのかと思ったわ
折しも連載開始30周年を目前になあ… 昔の原稿売りたいって言ってたけど古本で100円で買えるものに大金出す人はいなかったろうな この人って不思議ハンターの人で合ってるよね?
以降の作品はほとんど知らないんだけど、それでも子供時代に好きだった漫画の作者が無くなったのはショックだわ
ご冥福をお祈りします 【666の獣トランプ涙目w】 2000年ぶりにWあの漢″帰郷の噂… <再臨> イスラエル、また処刑する!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526351394/l50
【猿の司令官ハヌマーン】 NASAが発見Wアダムスブリッジ″ <30km> 神話『ラーマヤーナ』の証拠!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1526388857/l50
このネタまったくウケけない
日本人にも多大な責任があるというのに
クズどもは漫画ワンピースでもみて世界平和ゴッコしてろ 一番評判が悪かった設定説明回で終わったのが残念
1話捨てて説明に区切りをつけて「俺たちの戦いはこれからだ!」と思ってたのに違う意味でそうなるとは… >>478
生原稿はまた価値が違うだろ。最近あしたのジョーの生原稿展示で林家の紀ちゃんの目尻にホワイト修正の跡があって
涙を一度描いたが修正したのでは?って話題になったし
https://twitter.com/sonosin2/status/991874494141677568 >>484
そりゃ無断で展示してあるものを撮影したらまずいだろうが
本の編集長な立場の人なんだから了承得て撮影してるだろ 一流になれないもどかしさが伝わってきて色々と辛かった
でも俺は好き
ご冥福をお祈りします 子供の頃読んだはずだが
サスケもバリオンもアスカも
最後どうなったか覚えてないんだよな
ご冥福をお祈りします 天照遺作集として書籍版の単行本にならないかな
愛蔵版ぐらいの厚さになるだろうけどぎりぎり1冊にまとまるんじゃないか? アスカは単行本書き下ろしで完結してるだろ
反面そのせいで続編・リメイクの話は来なかったが アメリカと中国のアニメニュース:
ttps://www.animenewsnetwork.com/news/2018-05-15/zenki-manga-artist-yoshihiro-kuroiwa-passes-away/.131612
ttp://comic.qq.com/a/20180516/030800.htm
ZENKIは台湾とか香港でも漫画やアニメ(日本語原音&中国語吹き替え)が出てたそうなので
子供のころに見た人も多いと思われる。アメリカはよく知らんけどやっぱりZENKIが代表作で
あと最近の活動にも触れてるね。ちなみに中国の方は最近のことは何も書いてない。
今更だけど海外でも結構人気と知名度はあったみたいだね。後続の作品に恵まれなかったのが惜しまれる・・・
ご冥福をお祈りします。 きのう部屋からZENKIコミックが出てきて久しぶりに読んでたとこ
検索に御大の名前が出てたから え?とクリックしたら訃報なんて…悲しい >>490
プロテクターの設定だけ継いだ
無関係の話に出来なくもなかったかも しかし訃報スレの乱立ぶりが並の有名人訃報よりすごいな
みんな少年期に御大のお世話になってたと思うと泣ける・・・ >>494
アンケートに出なかったけどアスカのコミック結構売れたって話だからなあ
ジャガー枠のような形でお色気枠を作っておけば陽の目を見たかもしれない作家だったかも 突然死ってのは、周りは大変だろうが、苦しまずに逝ってよかったのでは……。
27歳で逝ったマンガ家つかじ俊のツイッターを読むと、
自分が死ぬと判って、最期がジワジワ近づいてくる者の怖さが押し寄せてくる。
「がん健診2万、みんな高いって言うけど安いよ。おれも受けときゃよかった」とか。 黄金期のジャンプで打ち切り漫画家であるにもかかわらず
現在まで追っていた数少ない作家だったから残念でならん。
いよいよあの輝かしい時代も過去の物として消え行く時期なのか。 追悼本とか出ないもんかね。
オレがお世話になった先生、世間的には無名なのに、
遺稿集に大友克洋や高寺彰彦が追悼文を寄稿した。
遺された奥さんも、あれには感動したと思う。 集英社がアスカをアニメ化すればいいのにとは割と真面目に思う
追悼にもなるし
30周年でもあるし
大河が…どうやっても本能寺でかぶるし
漢気みせてくれないかな 最新のスターウォーズのエンドロールに、
IN MEMORY OF OUR PRINCESS だったかな、
キャリー・フィッシャーへの弔辞が出るんだよ。
それだけで涙腺が (T.T)
アニメ版アスカに御大への弔辞が出たら、オレは泣いてしまう。 >>501
すごいなぁ、少ないヒントで当ててくれた。
マンガ通のみなもと太郎先生でさえ白山さんを知らなかったのに。
豪快かつ繊細な人だったよ。
何せケータイも持たない人だから、とある用件で速達を送った。
届いた返信を裏返すと、苗字は一緒だが明らかに女性の名。
開封する前から「白山さんは死んだのか」とゾッとした。
スレ違いゴメン。 >>503
名だたる漫画家たちが一目置く伝説の作家が知り合いとはすごい
なるほどそういう人柄だったのね
作品集『幻の女』買って読んだよ ( ゚д゚)つ┃~~~
御大、安らかにお眠りください 追悼で色んなエロ絵師がアスカのエロ絵を描いてください・・・・ 流石に追悼にエロ絵は描けんよ…。
うちもピクに上げた。30周年記念絵にするつもりだったのに。
残念だ。 裸で下書きしていたが急遽着衣に変更する絵師とかもいるんだろうか 追悼でエロは流石に…とは思う
アスカ30周年記念でエロが増えるのは大歓迎
真面目になら49日は…かな
仏教だし、宗派とかによるみたいだけど
あの世で仏様になるために必要な修行期間だと聞いたことある >510
うちは空飛ぶスパゲティゲモンスター教だけど、鶴さんの時はそうした。 ちょっと調べたら、
あの世と現世をさまよってる時期らしい
(そう言う意味では修行期間なのか)
なので追悼ってことならこの時期だし、先生も喜んではくれそう
(エロは知らん) ジャンプで連載した4作品全てが10〜20週で打ち切りになるという快挙は今後も破られる事はないだろうし本人もあの世で喜んでるでしょ twitterの 黒岩よしひろ@漫画家垢 のほう消えてる
奥さんが消したのかな
ただそのせいで今までの投稿が見られなくなってしまった
ラフ画像はブログにもあげてくれてたから一応見られるがここもそのうち消えるかもしれんな 漫画垢はかなり前に消えてる
なんでも、同じような垢複数持つのはツイッターの規則違反らしくて、先生自ら消した ああそうだったのかこれは失礼
ちょい前に漫画垢で画像見たと思ったのは勘違いか とりあえず昨日、中日新聞朝刊に訃報記事が載ってて驚いた >>510
ガチはともかく少年漫画的な微エロの場合
むしろ本人も草葉の陰で喜んでくれそうな気がしなくもない ツイッターはロリやショタ絵を上げると即垢バンするから絵師に厳しい気がする ジャンプのうちきりを象徴するような漫画家だったからな
編集がいくらプッシュしても、人気がないなら即うちきりの厳しさを教えてくれる この二日ぐらいのネットの反応やピクの閲覧数見る限り人気はあったと思うけどね。
当時の測り方と判断の方に問題があったと思う。
昔統計の仕事やってたけどアンケートで一番重要なのはサンプリングが公正であることなんだ。
だから世論調査とかは無作為抽出で電話調査をやる。(性別や年齢層が偏るので後で補正する)
ジャンプのやり方は新聞投書を国民の意見と判断するようなもので、統計的には全く無意味。 当時でもかなりの人気があったろ
ただジャンプ黄金時代で要求されるパイがばかでかかったので相対的に小さく見えただけで
他にも当時目立たなかったために潰えた芽はたくさんあったよなあ…誰とは言わないが最後はエロに走ってしまったあの人とか アスカなんかはもうちょっと後の時代ならアンケは低くても
コミックはそこそこ売れてたと思うけどなもったいない
あの時代はまだこういうオタ向きなのには風が向いてなかった
セラムン以降ならまた違ってたと思う あれだけお悔やみリプが来るなら
リプ数だけアンケが来ていたら安泰だったろうにな
ジャンプ全盛期に面白かったもの三つはハードルが高過ぎるだろう
せめて五つあれば 同期の稲田浩司が本格復帰後に黒岩よしひろが亡くなるというのがまたなんとも 山口メンバーとか内田監督とかって目をHなしたら自殺しそう >>523
でも、ダーティーペアだってそれなりにヒットしてたし、アウトランダーズもレダもイクサー1もガルフォースも出てたんだぜ。
確かに時期的な要因もあるが、ジャンプという媒体に合ってなかっただけだと思うが。 アスカが元ネタと思われるタイトルのエロゲーが出たりしてるし何気に影響力は大きいな コンシューマでもカグラはかなりアスカっぽいぞ
ヒロインも飛鳥だしww
他にもエロ変身脱衣とか色んな要素被ってる
間違いなく先駆の一人だったんだけどな・・ >>531
モーションコミックが失敗してるし、漫画媒体とアニメはまだ当時相性悪かったのかもしれん。
漫画雑誌側も黄金期だったし、盛り上がりはじめたアニメに擦り寄る必要なんて無かった。
流れが変わったのは90年あたりかな。
セラムンが漫画雑誌とアニメ同時にスタートしたあたり。
メディアミックスという言葉がコンテンツ産業の戦略として認められるまで、アニメ風だった御大は異端児に過ぎなかった。
ZENKIがアニメ化されたのも、そういう流れの変化に乗れたからだと思ってる。 セラムンで男性向け同人の世界が一気に変わったからな
今みたいな流れになったのが間違いなく1993年あたり
しかもその後エヴァが来てオタ界隈が猛烈に加速した一方で
ジャンプ的な漫画は幽白スラダンが終わって衰退
やっぱり早すぎた作家と言わざるを得ない 御大の話題見てたら高橋よしひろ先生へのお悔やみが幾つかあって
不謹慎ながらも少し笑ってしまった。「犬の漫画好きだった」はズルい。 なんか未だに死んだことが信じられない
エルビスやラッパーの2PACみたいな生存説が出てきても違和感がない >>537
待って。高橋先生はご健在だよね?
銀牙の先生だよね? >>539
待って。じゃねえよ
自分で調べたらすぐにわかるだろバカ >>540
調べたよ
連載してるのも知ってるよ
先生みたく急死して知らないだけかと思ってしまったんだよ ジャンプのよしひろと言ったら冨樫と高橋のツートップだから
御大の名が出てくる事自体奇跡のようなもの イブ・モンタンが亡くなって、みのもんた死亡説が出たようなもんだな。
後者が亡くなってないから笑い話になる。 むしろこれと言った大ヒットは飛ばしてないのに絵柄を覚えられてるジャンプ作家としては多分トップクラス ジャンプ黄金期の大作家先生の絵って、上手だけど癖がありすぎて手本にならないもの。
御大の絵はまつもと泉先生の絵とならんでアニメ風で模写しやすかった。
ピクの作者ごとのタグ数でも「黒岩よしひろ」は163件
江川達也の30件、宮下あきらの47件、新沢基栄の27件を圧倒し北条司の242件に次ぐ。
絵描きにとってはジャンプ作家中堅以上の存在。充分神様だよ。 >>539
健在も健在、週刊漫画ゴラクで銀牙の続編書いてる
今黄金期ジャンプの漫画家で週刊連載してるのは高橋よしひろぐらいだろ
ゆでたまごは厳密に言うと3勤1休ペースだし。まあそれでも凄いんだが 西の雪風東の時雨 ← 雪風は有名だしいろんな創作で主役張ってたりするけど時雨ってあまり知名度ないよな アスカやZENKIならパチスロ化してもおかしくなかったのに、ついに実現はしなかったね
先生はどんなに金銭的に苦しくても少年漫画の自作品を大人の博打にするのは許せなかったのかな 絶筆となった作品、編集部は完結させたい様だかどうするんだろ?
絵柄を真似できる人を探す?
ストーリー展開はどうする?
御大完結までのプロット残してる? ゼンキの半分くらいまでは作品全部読んでたな
打ち切りの常連だったけど画力も構成も悪くなかった 銀牙はジャンプの二世物としては多分一番成功してるからな
もう20年ぐらい続いてるはず
続編で言うとキン肉マンが圧倒的だけど
絵が変わってなければアスカやZENKIなんかは二世ブームの時
そこそこ行けたような気もするけどいかんせん絵がな >>534
つーか、もっと基本的な所で話作るのが下手だったと思う。劇画村塾にでも行くべきだった。 次原隆二と並んでジャンプにおける打ち切りの帝王だったな >>561
次原のメカドックはアニメ化もされたし
去年くらいに車雑誌で特集号が出たくらいに影響があったと思うがなあ。 >>560
この人の漫画って、主人公サイドのキャラはそれなりに印象的だが
敵キャラって全然記憶に残ってねえ気がする
その辺りが、他の作家との差のような感じがあるな
やはり人気作品って、敵キャラも個性があって魅力的なのを描いてる作家が多いんだよなあ
DBや北斗、キン肉マンや星矢、ジョジョとか 比較対象がおかしい
一発当てた次原じゃなく樹崎聖とかだろ同類は
ただ普通は3回短期打ち切りで切られるジャンプで
4回目のチャンス貰えたりその後は月刊に移ってZENKIやれたり
編集部からは結構目をかけられてた気がする 桂正和も打ち切りばっかだったんだけどな
でも3打数1安打の定期的に打つ1安打がホームランだった >>565
そうだっけ?
あからさまに短かったのってヴァンダーくらいじゃないかと 桂はウイングマンが当たった後
ヴァンダー(1巻)→プレゼントフロムレモン(2巻)が短期
崖っぷちでマシリトの勧めで描いた電影少女がヒット
その後もIs当てたりゼットマンでヒーロー作家の座を確立させたり
黒岩もこのコースに乗れれば良かったんだけどな D・N・A2はビデオガール引きずってたからな
当時あんま代わり映えしないじゃんて思って読んでた記憶がある
しかしまさに三打数一安打だなジャンプだとw ヴァンダーもウイングマンとどこが違うのって内容だったな
ジャンプでセルフ二番煎じって確実に打ち切りになるのに
なんで同じ内容の別作品をわざわざ新連載するんだっていつも思ってたわ >>573
その最たる例が「サイレントナイト翔」。
サムライトルーパーや天空戦記シュラトはそこそこ当たったのに、
本人が二番煎じを描いたらコケたのは悲惨。 >>575
>サムライトルーパーや天空戦記シュラトはそこそこ当たったのに
心の底から同意。ボーグマンなども含めて、当時のアニメ雑誌で
「プロテクトヒーローもの」なんて呼ばれてジャンルの一つとして扱われ、
星矢は間違いなくその開祖であり、いわばゴレンジャー・初代ウルトラマン・ライダー1号
と言ってもいい地位だったのに…… まあ像を分解してそれを防具にするっていうアイデアはセイヤの10年も前に長井豪がやってるんだけどなw 打撃をくらった相手が何秒か後に破裂して死ぬ
…ってアイディアは風忍「地上最強の男 竜」が先。 まあサスケ忍伝が打ち切られた後にサスケ忍伝の後半に出てきた敵女忍者そのまんまのデザインのキャラを主役に据えた新連載はじめても売れるはずはないわなw 敵キャラか、水で動くロボットモノの序盤でで敵幹部が半壊した敵ロボットに搭乗して
「1%の機能しか残って無くてもそれを100%活かせばいい」と豪語して圧倒したのは良く覚えてる 格ゲーのギルティギアは超弩級戦士ジャスティスの影響を間違いなく受けてるしこの時代の短期打ち切りは印象に残るものが多いな 主役のデザインだけが取り柄といっていい漫画になんてことを! >>575
他所で描いた同系のBtXはアニメ化もしたしそれなりに面白かったと思う サイレントナイト翔は「地球が泣いている」とか
対象をでかくしすぎた
主人公が守るものが概念とか観念だと
読んでいる側としては気持ちが乗せきれない
ビートエックスは兄弟だから、まあわかる的な ビートXは評判良かったから読んだけど
ラストバトルがネットで拾ったような雑学クイズの出し合いで
答えられなかったらダメージを受けるみたいな展開だったのが意味不明すぎた このアスカ三段変幻を見ると本当に自分の絵に悩みに悩んで
悪戦苦闘してたのが分かる
https://i.imgur.com/jBxgJxz.jpg
↓
https://static.hentai-image.com/upload/20130604/3/2163/1.jpg
↓
https://i.imgur.com/2IiU1hb.jpg
ある時期は萩原や山根っぽい要素を取り入れようとまでしてたんだな…
最後の歪んだ粘土細工みたいな栄養失調アスカは、脱力系萌えアニメや
ボカロキャラあたりの絵を導入?
俺の絵は古いから売れない、今の要素を取り入れなくては…みたいな
強迫観念に憑りつかれていたのかな…… 本人以外はみんな知ってるけど悩むべきは絵じゃなかったんだよなあ・・・ >>586
全部それなりに味があるのがなんとも
鼻や顎を目立たないように描くのが今風だけど
この今風もあとでみたらどうなるのか 絵を今に合わせてアップデートしてゆく事自体は悪い事ではないが
50代過ぎた漫画家はもうやめた方がいいよな
自分の全盛期の時の少年読者=今のオッサン読者相手に
「昔の絵で描いてます」的に売った方がよっぽどいい
あと目の描き方だけはこんなに根本から変えちゃうのは
あかんかったと思う
目をオールチェンジするとその作家の存在そのものが消えて
別人になってしまう感じ 15年ぐらい前のコミック持ってるけどその時点で
アップデートじゃなくダウングレードだよ
ただ単に下手になってるだけという最悪のパターン
そもそも一時期の萌え絵が結構先祖返り始めて
90年代より80年代の方に近くなってたりするからな
アニメ絵とか比較すると90年代が一番浮き上がってたりするから
むしろ初期の絵の方が今のオタ層には受けると思う 70年代から80年代前半のアイドルよりも
バブル期の眉太アイドルの方が今見ると辛いみたいなもんか 今の萌え絵なんて20年も前のエロゲーのトレースかまどまぎみたいなピカソくずれのヘチマ絵だから真似しなくてもいいのにな
まあ今はSNSで馬鹿でも絵が発表できる時代だからデッサン風に腕をごまかして簡単に真似できる気分になれる
ヘタ絵も意味があるのかも分からんが ヒデキのCDや配信が馬鹿売れらしいじゃん
やっぱオーラあるよなー、カッコいいよなー >>586
やっぱり真ん中の奴が完成形だな
最後の奴はいわずもがな >>591
どっちかと言うとルーズソックスとか茶髪ガン黒とか
ああいうスタイルが今見ると一番キツいって感じ ブルマなんか動きやすくて生地も厚くて異性へのアピールも出来て
女性にとっても利点は多い衣装だろうにいまや創作の中でしか存在しない絶滅危惧種に ブルセラショップが社会問題になったせいだろうな
金の卵を生むガチョウの腹を割いちまいやがって やはり「面白かったもの3つ」でドラゴンボールやこち亀や聖矢や北斗とかを押しのけてアンケートとるのはきついよなー、せめて5つくらいなら生き残れたのかも知れんが・・・・・・ >>586真ん中は完成度高いのかもしれんが、こんな等身はアスカじゃないと
言いたくもなるな。5年後みたいな設定ならまだいいけど
あとやっぱり言われてる通りバスタ中盤の萩原の物真似って感じがどうしてもな
それに山根和俊、岡崎武士とか”あの一派”の方に行っちゃったかって感じ
いやそこにも留まらず下段の絵に逝っちゃったのか >>593
天照やアスカやZENKIの完全版とかでないかな。ただ正直カラー原稿の復活や未発表イラスト集が売りになるだろうけど
当時の絵以外評判が悪いからなあ。未発表邪魔忍のイラストぐらい無いとキツイかも。
>>597
いやブルマで体育座りすると砂で尻の割れ目がクッキリ浮き出て女子には不評だったぞ
だから上着の裾を伸ばして尻の下に敷くというテクニッっくが生まれた >>586
たぶん真ん中の体に上の顔をつけると皆が求めてる完成形に限りなく近いかも知れん 正直ZENKIのころから絵柄の変化はもうあったけどな
より少年漫画風にしようとして悪い方向に進化してた >>586
俺の個人的好みや、現実での成功・不成功はさておいて、
>俺の絵は古いから売れない、
>今の要素を取り入れなくては
>強迫観念に憑りつかれていた
そういう、
客観的評価を考慮してのプロ意識、
漫「画家」としての向上心として、
そのように絵柄が変化していったというなら、まだいい。
純粋に個人的感情、本音の部分で、
最初の絵を嫌っていた、レベルが低いと思っていた、
としたら悲しい。……残念ながら、どうもそれっぽいが。 ブログや呟きを見ても
毎日デッサンをしないと昔の手癖に戻るから練習しないと
と言っていたからな
個人的には未発表画集や
カラー版コミックは見たいが
本人の意思を尊重するなら
出してくれるなと言われそうだ 山月記の様に才能の溺れていたわけじゃ無く努力や精進を重ねていたのにな 黒岩先生に「古い」と言った編集者がいたのかもしれないな
古いのは絵柄じゃなくて作劇方法やシナリオだと思うんだが…… やっぱりここでは後期の絵柄に厳しいな。
昔の読者層捨てて、子供向けマンガ描きたがってたから当然の変化だと思うけどな。
…捨てられる側からしたら厳しくなるのも当然だが。
御大は自分の素の画力を評価してなかったと思う。
世間の「絵が命」的評価はおそらくプレッシャーだったろうな。 後期の絵柄に厳しいんじゃないよ
新しいことに挑戦したい、だったら平気だったが
御大が言ったのは、昔の絵柄は吐き気がする、原稿も捨てたい、だぞ
そこまで言わなきゃ反発もされなかっただろうし
スレも懐古趣味には走らなかっただろうさ どちらかといえば後期の絵柄のほうが大きなお友達向けっぽいが… やはり若いうち童貞の内はおっぱい!まんこ!おしり!ハァハァ!!といけるもんだが
40台50代になって結婚しておばちゃんみてるとそういうパトスがみるみるしぼんでくね >>587
師匠の桂は、自分には女の子の絵しか取り柄がないと言うことで
女の子の描き方を上達させていったから生き残れた人だよ 若い頃の絵って打ち切り連発=世間に認められなかった苦い思い出が
あるがゆえに嫌いだったのかねえ… >>609
吐き気にせよ捨てたいにせよ、あのいかにも精神的にヤバそうな時一回だけじゃない?
追悼コメで普通にファンと交流してたみたいだし、こないだのSさんの18禁同人も了承済だったり。
旧作へのスタンスもファンへの対応も全然変じゃないし、むしろ優しいぐらい。
俺としては御大の旧作完全否定は「あの時だけ」だったと思うな。
無論、否定的な意識はあったんだろうけどショーン・コネリーがボンド役嫌がる、
アレック・ギネスがスターウォーズの話題嫌がる、ぐらいじゃないのかな? 桂正和の弟子といっても実は同じ歳なんだな
というか黒岩さんの方が三か月年上
デビューは2年、連載デビューは3年、桂の方が早いから
同じ歳の奴が出世してゆくのを横目にアシやってた苦労人 手塚治虫も亡くなる間際まで自分の絵柄変えたいって言ってたし
他人から見たら正解かどうかはともかく漫画を描くのが好きなんだろうなとは思う MAJORの満田拓也って前は如何にも90年代サンデーな絵だったが、
今やってる2ndでは上手いこと古さが抜けて昔よりも女の子が
可愛くなったってよく言われてる
でも黒岩先生みたく根本から絵を壊しちゃったわけでもなく、
うまいこと元の画風から古さを抜く改良をしたなって感じ
だから黒岩さんももうちょっと元の絵を活かす変化の方向を模索しても
よかったんじゃ…と、素人としては言いたくなるが、
「改良」に成功したベテラン漫画家がごく少数しかいないのも事実なんだよな ジャンプのメディアミックス戦略に引きずられて
自分を見失った作家という感じ
メディアミックス前提の作風であるがゆえに流行から無縁ではいられない 子供向けの漫画描きたがってたから、過度に肉感的にしないようにキャラの絵が変わったのはわかる。
…の割に「子供向け漫画の仕事募集」と書いたすぐ左に絵入りで「アダルト漫画買ってね♪」と広告したり、
デッサンの練習が水着や下着の女の子ばかりだったりするんだよなあ。
飯食うための割り切りなのか、それとも内心世間の求めるものに気づいてたのか。
単に子供向けとアダルトのジャンル分けに無頓着だったのか。今となっては謎だ。 正直問題点は絵じゃなかった
キャラやストーリーが壊滅的 バリオンはメカデザインが悪かった
特にプルート、やられメカとしてはいいが
あんな雑魚メカをえんえんと引っ張られても・・・
バリオンはまともなメカデザイナーさえつければ化けたが
そうなると「こんな描き難いめんどくさいデザインにしやがって」とか
文句ばかり言ってて空中分解しそうなのは手にとるように見える >>613
当時のジャンプなんて今とは比較にならないレベルだったんだから
そこで短期で切られても落ち込むことは無いと思うんだがなぁ
あの当時はそういう感覚すらなかったんだろうな
そういう意味で裾野が広がりまくってる今の時代に出てきてたら
もっと活躍できたろうにね
ああいうオタ向きなのが許容されてる時代だし ノアズアーツ好きだし悪口じゃないけど
こんなのが生き残ってしまうあたりに今のジャンプ
音大もあと数年ずれてればノルマン現象で
長期連載しててもおかしくなかった・・・ >>566
電影少女RENも打ち切られてたじゃないか。
あれは打ち切ったジャンプが酷いと思ったけど RENはむしろきれいに完結した後にあれを続けさせた方が悪いw
やるなら何年か置いた後にやるべきだった >>609
>>614
ホント言葉のアヤなんだよね
漫画家や絵師は誰だって昔の自分の絵は黒歴史みたいなもんで他人から見て上手かろうが下手だろうがそれは変わりない 実質番組スタッフがやっててDASH村収録のときだけ
ちゃらちゃらやってくる山口メンバーが「農業が嫌いだ」というのと
農業1筋50年くらいのじじばばが「農業が嫌いだ」というのでは
同じ言葉でも重さの違いがあるだろうよ、そういうことなんだよ >>575
紫鈴という素晴らしいキャラを思い出すと翔はもっと続いてほしかった。
腕やすねの所に穴が開いてる所もエロい >>584
シスターをもっと単純化して描いた方がよかったかも。
紫鈴ちゃんは何度も拉致されてカワイソーだったわ >>586
相変わらず曲線がエロくていいですね
おへそのラインがエロいのは当時からだったが、
腰の縫い目?もエロいことに最近気づいた。
ワキは塗りつぶさずに開いてた方がよかった気がする。
(B・A・Pの数少ない改良の余地) >>633
カラーはないけど
2巻のアステクターのカラーがあるから
ある程度想像は付くかも。 >>633
三頭身フィギュアで製作した人がいるぞ。 設定説明話は不評でも単行本書き下ろしのヴァニテクターや邪魔忍のカラー設定とかなら喜びそうなのにね
御大の設定好きの欲求も解消できるだろうに。でも生前描いたアスカのラフ絵とか残ってるかなあ?
追悼企画の愛蔵版とかにデジカメ撮りじゃないきちんとしたスキャンというのは需要もあるだろうに 桂正和や稲田浩司がコメント出してないかなと思ったけどツイもブログもないようですね 対魔忍はこの漫画に影響を受けてるの?
キャラのデザインとか 名古屋じゃ葬式に行く人も少ないだろうね。
心不全って、転居に伴う心労もあったかも。 >>638
そのものズバリ(甲河)アスカなんてキャラも居るぞ >>639
名古屋? 出身の長野ではなくて? 教えて下さい! 絵の練習といえば女の子と変なオリジナルヒーローのスケッチばかり
最後まで何の進化も可能性も感じられない時代に取り残された駄目なお人だった・・・ >>642
先生のリアル事情なんて全然知らないからあくまで想像だが
奥さんの本業(転勤とか)やご実家の都合(ご両親の介護とか)で転居を選んだのかもしれない
桂先生経由で鳥山先生と交流とかなかったのかな >>639
プロレススーパースター列伝スレにもいるんだけど季節の変わり目で暖かくなったり急に冷え込んだりすると
ハートアタックには魔法…いや必殺技のように効くんだよ。たしか亡くなったときも急に気温が低くなってなかったか?
>>642
スレでは奥さんの実家があるんじゃないかと言われてた。実際はどうか不明。 今のジャンプだとゆらぎは完全に影響下だな
既にコミック二桁、あれよあれよとアニメ化
やっぱ黒岩は早すぎたよなぁ >>642です>>644さん>>645さんありがとうございます
味噌県民なので名古屋でお別れの会などがあるのだろうかと思いました
アスカが大好きでZENKIの後は余り作品を読まなかったのですが忘れられない作家さんです
大半の漫画は忘れたり処分したりしたのに黒岩作品は夢語りからZENKIまで残ってる
「アスカ」は魔風や妃魅魂、那主華のコスも好き もちろん邪魔忍も大好き こういう当て字も良いし >>647
最後の方のブログを読むと、最近 名古屋に引っ越したのが解るんだよ。 アスカねんどろいどにならないかな
出たら絶対買うのに >>586
一段目から二段目は正統進化と言えなくもないけど、そっからの三段目はぶっちゃけ同人誌だな
とても本人の作画とは思えない むかし模写したアスカと水晶。
虫の知らせかな? 先生の訃報を知る少し前に見つけた。
お目汚しスマン
https://imgur.com/a/sng28yy 他の打ち切り漫画家なんて
名前すら聞かなくなるからな
最期まで漫画家だったことは
良かったんじゃないかな 同年代には完全に漫画家廃業しちゃった人なんてジャンプ作家だけでも
腐るほどいるだろうしな
一応現役だったからこそ最後まで精神的苦痛を味わったとも言えるが…… >>653
アカテン教師梨本小鉄なんて今考えたらカイジやドラゴン桜に先駆けることができたのに実際にはどちらにもなれなかったからな
ジャンプでもカイジみたいな面白ギャンブルバトル漫画にすればいけだだろうに 梨本小鉄面白かったよ、最終回も良かった
でもああいうのが生き残れないのが当時のジャンプ
ただ中にはこれは明らかに間違って連載しただろってのもあった
・ミスターライオン
・恐竜大紀行
・てんぎゃん
この三人衆はあまりにも場違いだった お前みたいなレベル低いガキが週ジャの主な読者層だったからな
今は輪をかけて池沼の読み物だろうが てんぎゃんやってた当時ってちょっとした南方熊楠ブームなんだっけ?
町田康主演予定の熊楠の映画もポシャッたよな どう考えてもジャンプのガキ向けじゃ無かったが
セコンドって漫画が好きだった
ボクサーじゃなくセコンドに焦点を当てた漫画で毎週面白く読んでた
駄目ボクサーが禁を破って試合前にコーラ飲むときの
「ああ、夢にまで見た冷たいひと口・・・」って台詞が忘れられないw
当然試合中にゲロ吐いてボロ負け 俺は「おっ、やった肉だよ肉」が忘れられないw
セコンドは6週で終わったから最初から短期連載企画でしょ スレタイのミュートオフ、ってのも暗示的に見えてしまう…
色々言われても最後まで漫画家だったのは凄いよ 大半は廃業して消えていくんだから 記憶にも残らずに あと御大と同時期漫画といえば飛ぶ教室も好きだった
コミックスも持ってた
この人も寡作で消えちゃったな セコンドで俺が思い出すのは
「そのトルストイさんもボクサーだったの?」 時代や場所が悪かったといえば、「AT Lady!」を筆頭に挙げたい。
眼鏡だロリだボクっ子だと属性いろいろ揃えた、
美少女アンドロイド婦警さんチームだなんて、確実に10年早すぎた。
ジャンプに限らず、広くゲームやアニメの世界を見渡しても、
まだ初代ときメモもセーラームーンも登場してなかったからな。 と、思って今ググったら
今でも細々とあちこちで描いてたり最近でも漫画展開いたりして活動してんだな ひらまつつとむ
でも代表作はやっぱ飛ぶ教室なのか ジャンプ三大ボクシングマンガ
リングにかけろ
神様はサウスポー
BAKUDAN
※ろくでなしブルースは不良漫画なので含まず >>667
節子、「AT Lady!」の作者はのちの、ぬ〜べ〜の岡野剛や
そこそこ長期連載、アニメ化までしたのに細々呼ばわりは流石に可哀想や 10週打ち切り作品と言えば当時好きだったかおす寒鰤屋は
だいぶ経ってから青年誌で成功してたと知って嬉しかったな >>669
おいまて
平松御大のラブ&ファイヤーは!? >>669
Tibiはどうした
ビシバシパンチくらわすぞ >>669
ばくだんは最終回だけのために読む価値あり
>>672
>>673
三大○○の法則
2つまではすんなり決まって異論もないが最後のひとつでもめまくる
2ちゃん創成期に三大野球漫画を決めるスレで巨人の星・ドカベンまではすんなり決まったが最後のひとつがもめまくった記憶がある >>672
そんな漫画あったっけ
ブラックエンジェルの次って野球のキララだからその後か? >>672じゃないがニワカめ
ちなみに鉄拳のボクサーキャラ、スティーブの両腕の火傷跡は
明らかにラブ&ファイヤーのオマージュ ブンの青シュンって野球マンガのライバルが氷河勝(ひょうがまさる)。
聖闘士星矢の氷河の名は、これに由来するのだろう。 >>670
もちろん知ってるよ。俺はただ、、「AT Lady!」が
時代を先取りしすぎて評価されなくて惜しかった、と言ってるだけだから。
俺としては、「ぬ〜べ〜」よりも「AT Lady!」の方がずっと好きだし。 AT Lady!のキャラはぬ〜べ〜にもスターシステムで何人か出てきたけど
眼鏡の子が悲惨な死に方と死後もアレな悪党カップルの片割れにしたのはあんまりだと思った
黒岩先生ってスターシステムはやってたっけ? AT Ladyの時は小学生で、ぬ〜べ〜の時は高校生だったが、
AT Ladyの事は大人になっても覚えてたのに同じ作者だって事を
ネット時代まで気付かなかったな
BURAYと遊戯王も同じで、まったく同一作者だと気づかなかった
(こっちは俺の他にも多いと思うが)
別に作者名が変わったせいじゃなくて(子供は短期連載だと作者名なんて覚えないし)、
ドージとハレルヤ、カメレオンジュエルとスラダンは流石に分かったし >>681
よう分からんがふわふわに瑪瑙と水晶が名前だけ出て来たのはアンケートの結果じゃないの?
絵だけじゃなくキャラも違いすぎてファンサービスになってなかったが サスケ外伝て読みたかったけど何か変なのに入ってるんだな
確か数年後でサスケと才蔵がバディ組んでた気がする 小畑健も迷走していたなぁ……。
アラビアンランプ?とか力人伝説とか。
土方茂のころから絵は上手かったのに。
危うく御大の二の舞だった。 ヒカ碁の原作がまわってこなければ今ごろどうなってたかね 小畑はデスノで成功した後も「先生!眼鏡もかけずに!!」とかやってたし
原作の比重がものすごくデカすぎるw >>680
10年どころじゃないぞw。今ビートレスやってるけど30年も先取りしてた。 まあやってる事はキューティーハニーの変身に個々に人格があるってくらいだけどな ぬーべーの原作が御大に回ってきたらなぁ……。
ゆきめも眠鬼もエロ可愛く描いてくれたろうに。 ゼンキも初期はイケイケだぜーみたいな雰囲気だったのに
中期以降は単行本で原作者をこき下ろしてたり空気悪かったからな
原作付きって向いてないんじゃないの ゼンキ原作者の谷菊秀って他に名前を聞かない。
普通なら「ゼンキを当てた谷です」とヨソで仕事にありつきそうな気がする。
もしくはラノベに転身して、当てるとか。
そこから推して「谷の原作は使えないから自分で描いた」という
御大の主張は、まんざらウソでもないのでは? 当時のジャンプならジ・エッジという2巻くらいで終わったのがあったな。
英語と訳で「久し振りだな、とんでもないやつ。ミコガミ・エイジ ジ・エッジ」というアオリがインパクトあった。
どこかのブログで「絵柄も内容も青年誌向けだろ」とか言われていたが
編集も色々試したりしていたのだろうか >>663
すいません、その>>1です。
個人的には次からはスレタイ考えなくていいと
言ってしまったのがマズかったかな、と思ってた所でしたorz
>>640さんにもあるように脱衣のシーンでもあるんですね
何から何まで一コマ一コマが神がかった作品でもありました。
どんな作品であれ最後まで描き続けてくれたのは嬉しかったです。
打ち切られて30年経っても完全に忘れ去られない漫画って本当に稀有だと思う。 >>672
仕事人のような話も面白いが、
一番光るのは当時の読者(小学生)の感想でしょうw
「炎の話は『まあまあ』だったけど、草影幽児の話になってから断然面白いです!」ってw
懸命に描いても『まあまあ』の一言がすべての評価という何とも切なくもおかしすぎる >>669
「セコンド」忘れるなよ
短期だけどある意味名作
黒岩御大は作画マシンにはなれなかったからな
だって御大は絵じゃなくて話が描きたいって気持ちがどの作品にモロに出てたもの
残念ながら話作りは設定先行であまり上手くなかったけど >>693
その作者の長沢克泰先生、最近原作つきのギャグ漫画「巨悪学園」描いててめちゃくちゃ笑ったわ
絵はジ・エッジの頃よりうまくなってるのに、色々バカすぎてもう…w
黒岩先生も軽いお色気(ガチエロではない)ギャグとか頑張れなかったのかな 谷菊秀って夢語りのあとがきで寄稿してた恐山いた子とかのペンネームだと思うがw >>697
さっき試し読みで読んだけどのっけからバカオーラ全開で笑ったわw
買ってみようかな 絵柄で悩むなんて事をせず高橋和希先生や広江礼威先生見たく作風で変えれば解決しなのに >>652
ありがとう アスカって作品のヒロインで最も表情が豊かで可愛いと思う
しかし谷菊秀って実在するの? 崩御でもコメント1つ出てこないとか 師匠の桂先生と同じで本人が求める特撮系アクションと読者が求めるエロコメとの乖離が顕著だよね ブログのオレのバクマン。記事を見る限り
谷菊秀は黒岩先生の友人で原作やりたがってたのがいたから一緒にやった人と書いている
ただ原作の筆が途中で止まったりで先生自身が補完して纏め上げた部分もかなりあるとも >>702
https://imgur.com/a/bchsEFr
ホイ↑このページの最下段を見てくれ。
ダイの稲田浩司の他に「三ッ谷菊次」という名がある。
これが谷菊秀の本名かと思われる。 >>705さんありがとう! コミックでは見られないページと共に…。
これはムリにしても連載開始の表紙絵はコミックスに掲載してほしかった >>706
追悼を兼ねた完全版アスカに連載版収録を期待しよう 連載版の最終回なら国会図書館で全頁コピーして第8スレに up したよ。
http://www1.axfc.net/uploader/so/3558623
パスワードは aska こんな終わり方だったのか
成長して決着つけるコミックの方しか覚えてなかったわ >>705
UP乙。
黒ひげクライシスを掲載するために終了なのか。
こういう情報は連載時のスキャンならではだね。激しく納得いかんけどw 黒ひげは読み切りだし、次の新連載陣までのスケジュール調整に使われただけでしょう。
そこからアウターゾーン連載へと繋いだ新人光原氏に罪はない。 ありがとうございます! いい画だなあ… 仕方ないけど収録されないのは惜しいね
ファン向けムックでも作って掲載してほしいよ >>713
再度のうp乙
しかし典型的な「俺たちの戦いはこれからだ!」エンドだなあ そういや以前出てきた三大○○は揉めるといった話だけど御大の代表作もZENKI、アスカは誰もが認めると思うけど
残りひとつが揉める…というか思い浮かばないw >>718
やっぱしバリオンじゃないか?
そんなに面白いわけでもないけど何故か印象に残ってる >黒岩 よしひろさん (くろいわ・よしひろ=漫画家) 8日死去、55才。長野県出身。
葬儀・告別式は近親者で行った。作品に「鬼神童子ZENKI」 「不思議ハンター」など。(中日新聞5月17日付) >>719
正直全作品
そんなに面白くはないんだな 原作つけたゼンキだって別におもしろくもなんともないからなw
いちいちパンチラしながら涙流してゼンキー!って毎回ワンパターンで
コロコロでやれよって感じの漫画だった 追悼でJC版復刻しないかな
もってはいるがかなりくたびれてるし まさかこんなところで昔気になってた谷菊秀の正体が垣間見えるとは >>713
しかし忙しいからなのかは知らんが
エフェクト以外の背景がほとんどないな アニメの円盤化も
購入するかは値段次第だがレンタルなら使う 今はAmazonプライムとかDアニメの時代なのになんで円盤なんだよ …未だにレンタルもするし円盤も買うけど?
アニメ円盤は高いからあまり買わないけど映画系はたまに買う
ゼンキはリニューアルしてアニメやってほしい
鬼太郎っぽく >…未だにレンタルもするし円盤も買うけど?
こんな奴が物凄〜〜〜〜〜く少数派だって気づかないのが怖いw 昨今はダウンロード販売やストリーミング視聴が常識だが
現物じゃないと落ち着かない老害だろ
生暖かく見守ってやれ 「変幻戦忍アスカ」のスレに書き込んでる時点で「時代遅れ」とか「少数派」だとか気にするようなことか? dl自体増えてきているし、そうなっていくだろうけど、未だにアニメ円盤のcmをTVで普通に見るのに、円盤買う人は老害で時代遅れで、少数派ですか、そうですか… 俺も現物派だぞ〜
どうもダウンロードとか電子書籍とかでは物欲が満たされん! それよかアスカを語ろう!
ファン同士モメてると天国の御大も悲しむゼ! まあ、dlオンリーでもいいから
アスカをアニメ化して欲しい
…今なら円盤で出ても買うわ あれ?
アスカって電子書籍になってなかったっけ?
zenkiがなってたから電子書籍化されてると思いこんでた つい先日アスカの1巻と2巻をスキャナーで電子書籍化したばかりだわ
作者亡くなったんかよ。ご冥福をお祈りします アスカも電子書籍化されてる。表紙のみ最近の絵に差し替えてしまったので違和感凄いが
ゼンキ、バリオン、不思議ハンター等はAmazon読み放題で見られるので、試用登録で一気にいってもいいかも 電子書籍は今の方式ならいらないな。
電子書籍なんて偉そうな名前付いてるけど只の著作権保護機能付き画像ビューワーだもの。
台詞喋ってくれたり、コマ編集機能があったり、壁紙出力があったり、着色機能があったりだな、
電子書籍ならではでの紙にできない付加価値があるなら欲しいと思うけど。
今の所、紙スキャンしたほうが自由度ずっと高い。 >>740
ありがとう 他作品もコミックに収録しないままの1枚絵がけっこうあるね
アスカのカラー原画を再現したポスターでも付録にしたファン向け本、出ないかな… 全画集とか
ハードカバーは読みにくいのでソフトカバーで 当時の赤と黒みたいな2色カラーもいいけどフルカラーにしたりとか
アスカ、アニメになったらいいのに すごくアニメ向きだと思うわ >>746の表紙にあるスタア爆発の幡地英明も
大友っぽい高い画力なのに打ち切り作家ってイメージが強い
その後も目立った作品は描いてないなあ アスカだけてなく、zenki、乙女神もだけど
カラーで販売してくれたら買うんだけどな >>740
バリオンって今見るとサンライズに怒られそうな顔デザインしてるな
ヒュッケバインよりもよっぽどガンダムっぽいデザイン >>750
ちょっとスマートなGP02って感じだね。
でもこっちが先なのでサイサリスのほうがバリオンに似ていると言うべきか。 >>750
バリオンのデザイン何度もボツ食らって「じゃあどんなデザインならいいんだよ?」ってなって
編集「ガンダムみたいなデザインにしてくれ」
…イカンでしょ具体的な作品名で注文出しちゃ。ゲームミュージックにパクリのような曲が多いのはゲーム会社の社員に
音楽的素養がないため具体的な作品名で注文しちゃうからって聞いたことがある まあおおらかな時代だったしな
あの時代、スーパーロボットにもガンダムフェイス多いしw ゴーバリアン…はガンダムのマネしてるマジンガーか
むしろグロイザーXのほうがガンダムフェイスだな、声もアムロだし フェイスオープンすると口があるというのが御大の抵抗なんだよ。
結果、ダイケンゴーに似てしまったが。 個人的にはガンダムとブレーンコンドルがフュージョンしてるように見える アニメ化してたらスーパーロボット大戦に参戦してたかもしれんね SRCだとバリオンの出るシナリオ作ってる人はいるみたいだね。 >>756
グロイザーXはガンダムより何年も前なんだし影響はないだろ いくつか企画を温めてたみたいだけど、どれもありがちな王道少年漫画だったな
そういう漫画は編集側としては20代の若手に描かせたいだろうに
黒岩のようなベテランはせめて進撃の巨人ぐらい重厚なストーリーが描けないと
そりゃ仕事こないだろうよ >>762
連載開始時は二十代の若手であっても、連載の長期化でいい年こいたおっさんが王道少年漫画っぽい屁理屈まみれの何かを描いてるなんてザラだけどね
子供向けアニメや特撮の脚本をベテランが手がける事だってあるんだし、短期連載という形で枠を確保してくれていたなら黒岩先生もまだまだやれたと思う
安直なデスゲームやパニックホラー多すぎんねん 2巻書き足しのハイレグ忍者姿の時のアスカの画像ちょうだい
参上した時のシーンだったかな? >ありがちな王道少年漫画
それでいいと思うけどな。
皆が「ありがち」って敬遠するせいか、世間で言う「ありがち」とか「王道」って実数は少ないから。
例えばパンを口に食わえて走って角で衝突する漫画なんて、ネタとして使ってる漫画以外は3本もないよねw
異世界に召喚されてビキニアーマーで活躍する漫画なんかもありがちに思えてほとんどないし。 ありがち王道少年漫画をそのまま描ければまだ良かったんだけどな、
変に凝ったストーリーや世界設定を描くのに夢中になるから・・・ つまらないから売れない
つまらないから打ち切られる >>765
実際に調べてみたら大した数存在しなかったとしても、
世間や読者がありがちだなって誤認する以上、その設定出して来たら定番設定使ってるって評価されちゃうんじゃないですかね
ガンダムの『アムロ行きまーす』は実際には1回しか言ってないし、ヤマト真田の『こんなこともあろうかと』は一度も言ってない
でも、世間的には定番セリフ扱いな訳ですし 王道少年漫画こそベテランが描くものだと思うけどね
んで若手が新しい方向性のものを産み出してきて
その中の一部が次世代の王道になっていく 北斗百烈拳だって最初の一回しか使われてないのにケンシロウの必殺技と聞かれて真っ先に思いつくのがこれだしな 結局は記憶に残るほどのインパクトを作り出せるかどうか、が大切なのかな
御大は絵は魅力的だしキレイだけど、それをストーリーに活かしきれなかったというか、作品名やキャラは覚えてても具体的なシーンやセリフがほとんど思い浮かばない 少年誌でバトル描いてるわりに燃え成分がないからな
もう根本的な性格なんだろうな ありがち自体は悪いとは思わない。
王道展開の難しさは誰でも先が読めてしまう状態で「+アルファ」で差別化しなきゃならないことだと思うよ。
そのアイデアが出るかどうか。
ありがちなバトル漫画でもスカウターの戦闘力数値化があるだけでぜんぜん違う。 >>771
アスカの脱衣変身はキューティーハニーとか知らなかった当時の少年にはインパクト大だったけどね
不思議ハンターの竜太の技「烈風陣」と「熱風陣」は
後の餓狼伝説のビリー・カーンが使う「旋風棍」や「超火炎旋風棍」の元ネタっぽいし
なんだかんだで多くの読者や後のクリエイターへの影響は小さくないと信じたい >>754
フェアリーテイルは漫画家が編集に「ワンピースみたいなの、じゃない、ワンピースを描け!」と言われたとかなんとか >>775
カトキ 「ガンダムっぽい主役メカデザインしたよ!」
バンプレ「違う!もっとガンダムに近づけて!」
~時は流れて
サンライズ「おい、これガンダムだろ、アニメに出すの禁止な?出したらスパロボにガンダム出す事許可しねーから」
バンプレ 「そんな、ひどい…」
こういうアホな事例もあるし多少はね? >>773
強さを数値化するとインフレが激しくなるからなあ
超人強度やスタンドパラメータのように能力の一部なら問題ないが
>>776
最近許されてスパロボVに出られたよ 女の子が主人公の漫画で爆発的に売れたのは
ナウシカとセーラームーンぐらいだからなぁ
両者は女性からも支持されたのが大きい CCさくら、けいおん!、まどマギも女性人気が高かった
ヒット作を生み出すには女心も分からないといけないという事か >>779
>>780
ちょっと待て、ナウシカ以外は元々少女漫画じゃないか キャッツアイが、少年誌の女主人公で大ヒットした作品 >女心も分からないといけない
スティーブン・ホーキング「宇宙で最大の謎は何かって?そりゃ女だよ。」 高橋留美子にハズレなし
男心も女心も分かる最強の漫画家 男心はもちろん女心もだいぶ判る漫画家というと荒川弘 少女漫画は女主人公が当たり前なので無しで
綾瀬千早も黒沼爽子も江藤蘭世も月野うさぎももCCさくらも北島マヤもなし よつばと、空条徐倫、めだかボックス、約束のネバーランド 無視か 内容どうこうより前に、まずネームの工夫を考えるべきだった
バトル漫画はスピーディーさが大切なのに、説明セリフだらけの構成は見ただけで読む気が失せる まあ、アスカも話はスピーディーだったよな
初変身でいきなり中ボス級の獄炎と戦わせるし >>794
女の子が主人公で男女両方から人気があった作品は?って話だったろ
雑誌媒体は関係ない 獄炎って中ボス格なんかな。
ボスが蘭丸、その下がバテレン、ヒミコ、ガルマ、ナスカの封印がいる連中で、その下ぐらいのイメージ。
封印されずに倒されちゃったし。
もしくは封印組が譜代扱いってだけで、獄炎は雇われ幹部の外様で一応同格なんだろうか? >>803
2巻15ページ左上に「魔導忍邪衆関係図」があって蘭丸を頂点に側近の妃魅魂、牙狼獄炎魔、覇天蓮、那主華。
その下に四鬼王の獄炎、魔風、水鬼姫、邪土、その下が魔導忍邪(中忍) となってる
あとこのページで蘭丸が獄炎と魔風を「あのふたりも所詮は人間…」とつぶやいてる
邪魔忍は中忍者だけど中ランクでも上部のイメージ 一行目の牙狼魔がヘンになってしまった
>蘭丸を頂点に側近の妃魅魂、牙狼魔、覇天蓮、那主華。
に訂正 >>804
あれは「やつは四天王の中でも最弱」みたいなもんだし ジャンプでやるなら忍者バトル物にすべきだったな
トーナメントの >>804
検証乙。というか入力乙。漢字変換大変やったやろ…w
組織基盤はヒミコが作ったんやろうね。蘭丸爆睡中だったし。
蘭丸のセリフのとおりだと、水さんと土さんは人間じゃないともとれるな。
魔風は人外フェチだったのか。
そういや魔風さんの記憶入れ替えやヒミコ覚醒の時系列も謎だ。 住民が武者ガンダムの名前を律儀に漢字で書いている模型板のBB戦士スレに比べればまだまだ… 死忍将の冥府異主徒(メフィスト)もいたし、那主華が八邪衆なるものを口にしてたな
ZENKIみたいに10巻以上続いてたら彼らが登場したのだろうか
アスカは宿敵(蘭丸)が最初から出てくるから敵は基本、蘭丸の部下たちであろう
関係ないけど水鬼姫が「獄炎のバカは〜」って言ってるのが好き 獄炎は単純そう 弱くはないしルックスもいいと思う
妃魅魂がもっと戦うところ見たかったわ 着物の下はハイレグだしエロい 兄がどの時点から果心居士として行動しているのか、それも謎。 でも、水蜜が「一番の実力者」だと見抜いてるよ。
正体を大物忍者にする構想はあったはず。
半蔵は使ったから、それ以上にする必要があった。 何年か前に敵女やられ絵掲示板に載せてくれたやつだけどね
何かあったらしく消されてしまったが
水晶が真っ…続きも載せてくれるかもしれないからネタバレは自重しよう 水蜜のピチピチ感とアスカのパンツの食い込みがイイ感じだ! >>811
少なくとも飛行船から転落したときにはその構想はあったと思う バリオンとか不思議ハンターとかで熱血!なんて少年漫画誌でよかったのに
ガキの頃からキモオタだった俺は「いやそんなんよりパンツ描けパンツ」と思ってた 大地が死()ぬ時に爆発なんかするから余計「死んでねえな」と思ってしまう バリオンも竜樹父が煙幕焚いたり
例えば男塾なんかは濃硫酸の池に落ちたとしても「い、生きていたのかーっ!!」で済む 御大ははっちゃけれなかったと思う ヘタにずっと先の展開まで考えてあるから返ってぎこちなくなるんだな。
男塾なんかは何も考えずその場では本当に死んだつもりで描いてるから… 北斗の拳では作者(原哲夫)までアミバに騙されてるからな ゆでみたいなツッコミどころだらけだけど、まぁいいかゆでだし(笑)で済むところまで突き抜けらてたら… ジャンプ黄金期はその勢いで盛りあがったからな 漫画は整合性があり過ぎると面白くなくなる
御大はそれプラス商業漫画の割り切りがゆでや宮下、車田みたいにできなかったんだと思う
それができてたら大ヒット連発してたんじゃないか 編集の意向に沿いながら、オリジナリティを高めてくような 御大は設定厨だから
死んだ人間が生き返るという展開自体我慢がならんのだろ
ゆで漫画の設定なんて、次の話どころか次のページや次のコマで覆されるくらい軽い存在だったのに ゆでは頭おかしいけど燃える展開を思いつくセンスは天才的だからな・・・ >>825
ナスカの地上絵の猿のしっぽが実は巻グソとか読んでるこっちまで小学生に戻るわw(褒め言葉) >>823
それは良いように考えすぎだな
アニメチックなキャラ絵だけは先見性があったが
ストーリーやキャラ、演出に至るまで
全く見る所なかったろ
実際ジャンプでも大ヒットなんて一握りだよ 当時のジャンプは後々の事まで考えてたら負けだから
先の事は考えず常に最大戦力を投入して尽きたらまた生み出す
そうやって勝ち抜いて行くしかない修羅の国だった
それをまたやりつつネットでのつっこみ盛り上がりを利用して
再ブレイクさせたのが今のゆで あんな下手くそな絵でやれてしまうゆではやっぱり天才だったということで
描いている絵がアニメチックというだけで売れるなら誰も苦労しない キン肉マン以外なら、
よしひろの方が連載の長さで
ゆでより勝ってるんじゃね? 代表作抜いて良いならバオー来訪者とビーティより既刊多いから荒木にも勝ってるな
秋本治ってミスタークリス何巻まで出てたっけ この作者とバスタードの作者は思い出が美化されるタイプの絵
「こんなにショボかったっけ…?」感すごい Dr.SLUMPとDragon Ballを別にしたらT氏もひどい >>831
いやゆでの楽勝だろ
最大ヒットの不思議ハンターでも同じ月刊の闘将ラーメンマンと五分
ゆうれい小僧もマモルも全4巻だから最大で2巻×2の黒岩の倍 >>835
一生食える大ヒットとひ孫まで食える特大ヒット
漫画業界で稀な2発屋な上に、その2発がどちらも物凄いヒットな時点で…
手塚、藤子不二雄、鳥山の3人はレジェンド枠だから比較対象にしたらすべての漫画家が可哀想よ つうか、その判定でやると尾田先生が最弱になるが…. 尾田は「自分はワンピースの一発屋でいい」と言ってた 確かに売れてても次作品が当たるのは稀
アナログにこだわるのは原稿が手元に残らないのが嫌だからとも 途中送信してしまった、そもそも漫画家の作品というものは
A=ヒット作・名作
B=ファンには好評
C=箸にも棒にもかからない駄作にハッキリ分かれてしまうものだしな
>>839に入ってない御大の心の師匠・永井豪でさえAはデビルマン、マジンガーZ、キューティーハニーぐらいしかなく
(しかもハニーはアニメ有りきで漫画自体はヒットしたとはいい難い)大半はCのゴミの山だ ジャックと凄ノ王はBじゃないかな
Bについて説明不足だった。BはAに比べて一般的な評価や売上では劣るがファンの間ではAに勝るとも劣らない評価の作品ってところかな。
御大でいえばAはZENKIでBはまさにアスカ。 そんな事いったらマジンガーだって有名なのはアニメの方だろう
原作の知名度で言えばむしろハレンチ学園の方が上だろうな AとB、BとCの区別はつけづらいよね、AとBの差はしいて言えば数字(売上)ぐらい。正直自分もZENKIよりアスカのほうが好きだしw
だからCの具体名は避けたんだけど永井豪でいえば真夜中の戦士は読み切りのぶんは文句なしの名作だが付け足しの連載版は間違いなくCランク アスカの単行本、古本屋にも無いな
ポリ公しか頼みはいねえ… >>848
デビルマンは間違いなく名作だが新でビルマンはまちがいなく駄作的な 新デビルマンに限らず後に書き足したデビルマンの全てが蛇足という名の駄作 無数の変数があるのに3つに分類しちゃうのは無理があるよなw
たとえ話的に大雑把な説明にはなるが、たぶん二三人でさえ意見はまとまるまい。
しかし、御大って十分な時間とリソースが与えられて練り込みができたら果たしてヒット飛ばせたのかな?
毎回、設定厨が前に出すぎて人気が下降、連載終わるまでに設定出し切りたいから説明話になる悪循環があった気がする。
「連載期間はあるので急がず進めてくださいね。」でちゃんとストーリー描けたんだろうか? もっと細かく設定作るだろうなw
だから設定自体を面白く読ませる工夫をすればいいんだよ
作品世界の秘密が明らかになる過程とか面白いじゃない 昔から「死児の齢を数える」ということわざのようなスレだったが、
御大が亡き今、文字どおりになってしまった。 >>835
あん!?
SANDLANDは名作だろ!! デビュー作の舞子ミステリアスでは主人公の部屋に「紅い牙」のポスターが貼られていた
柴田昌弘好きそうだけど和田慎二はどうかな 御大が描く超少女明日香なんか可愛いと思うが
そして和田慎二の急逝をどう思っていただろう まさかそれより早く亡くなってしまうなんて… 先のこと考えずに前の設定すらも投げ出して
今だけの勢いに捧げる
後のことは後でまた勢いで誤魔化す
矛盾は放置するかテキトーな一言で済ませてまた次の勢い重視
特に当時のジャンプはこれでいかないとな >>855
知らんな
コミックスは何十巻ぐらいまで発売されたんだ? >>851
デビルマンG(グリモワール)は面白かったよ
アスカも善悪二元論じゃなくて土蜘蛛には土蜘蛛の正義があるって描いて欲しかったけど少年誌じゃ辛いよな >>860
獄炎なんかはまさに死ぬような修行をしてきて今の地位に上り詰めたとか、ある意味正統派主人公なんだよな
ルックスもヒネた元熱血少年って感じだったし ゆらぎみたいな漫画を描けば当たったかもしれない
ちょっとバトル要素も入れて この作品名の付け方がいかにもアニメ臭くて
単純にアスカで良かった アスカって今見たら乱馬1/2みたいな絵だな
こんなんだったかな〜って感じ >>868
絵の方はピクの絵の転載だから国内情報だな。てかなんで俺の絵?
http://kishin-douji-zenki.wikia.com/wiki/Yoshihiro_Kuroiwa
によると「Fantasy Fight Ninja Asuka」という表記もあるらしいけど、検索すると他のアスカが一杯出るw ZENKIが売れたのは、
絵柄に当時流行ってた伊東岳彦を取り入れたからだな
それで少年誌らしい健全さ快活さを増した
そこから進歩はしなかったがな
だが結局、今好ましく語られてるのは、ZENKIの絵ではなく、アスカのむちむち絵 >>874
ああ、伊東岳彦ね
アスカのときと比べて手がデカいのはその影響か >>873
絵のドメイン名の終わりに ゛ .jp/ ” ではなく ゛ .us/ ” があるので
CIAか何かがpixivや このスレを監視しているのかもしれない
たった2週間でアメリカのサイトに転載されている アスカで検索すると対魔忍あたりが先に出るかと思ったが一般企業ばっかで笑った BLACKPOINTか、聖エルザの松坂先生は今は学校の先生らしいね >>879
おお! 俺が生まれて初めて読んだラノベ!
少子化どころか第二次ベビーブーム真っただ中で受験戦争が激しい中、
携帯電話もインターネットもない学生たちの、学園青春恋愛バトル謎解き……
あぁ懐かしい…… >>877
そうなんか? てっきり
アンタ馬鹿あ?か
歌手の方か思たがー? アスカ化粧品の胡散臭い社長のCMが懐かしい
そんなんでも「アスカ」の語感だけで軽くチンピク出来た10代…
流石にいすゞアスカでは反応しなかったけど 聖エルザは名作だったな
パソコン持ってなかったけどロードスとあれ目当てで買ってたよコンプ >>886
お前の目当てはちょっとエッチは福袋だろうが
嘘ついてもバレバレなんだよ パンゲア面白かったな、アスカもそうだけど変ななろう小説やマイナーな連載中漫画より
このあたりの80年代の埋もれた名作を10話位とかOVAとかでやったほうがおっさんが買うのに・・・ >>887
お前と一緒にするな
というかこういう事書いて自分はそうだったって暗に語る大人って恥ずかしい >>888
声優も最近の若手じゃなくて、当時アニメ化したら…的な人選がいいね
お亡くなりになった方も多いけどさ
黒岩先生がいるあっちでアニメ化したりして… アスカスレに居る時点で全員チョイエロ好きのジジイじゃねえか…。
喧嘩が一番みっともないぞ。
するなら御大風に「死ねーっ!」とかさ、もう少しアスカっぽくお願い♪ ところで邪魔忍のなかで一番エッチの時リードしてくれそうなのは誰かな?
水蓮に「力を抜きなよ・・・優しく抱いてやるよ・・・」とか言われたら死ねる リードがうまいというか男側が主導権を一切とれそうにないのが一人いるが。 >>694
黒岩作品風なら「死ねぇーッ!」のイメージ
「死ねッ!」が荒木作品、「死ねぃ!」が巻来作品かな
あの頃は善悪問わず口が悪くて最高だった リイド社広報室[公式]@LEED_PR
【訃報】月刊誌『コミック乱』にて「勤番グルメ ブシメシ!」を連載しておりました土山しげる先生が、
2018年5月24日、がんのため逝去されました。
哀悼の意を表するとともに、謹んでご冥福をお祈りいたします。
http://www.leed.co.jp/pr2018060102 天主華に封印されてた時の覇天蓮のデザインは違うよね
信長の時は那主華ではなく天主華が蘭丸の側近だったってこと? いやでも普通双子のそっくり美少女がいたら2人ともセットで >>899
その台詞今は代えられてるのかな?
こないだAKIRAの初版と現行版見比べてみたら「屠殺してやるぜ!」って台詞が「ブチ殺してやるぜ!」
に差し替えられててちょっと驚いたけど 「豚と話す気はない」とか「豚は豚小屋へ行け」になってた
今の話じゃなくコミックが出た80年代の時点でもう変更されてたはず
屠殺は差別用語なんだと 屠殺は〇落民の生業だからだってね
めんどくさい世の中だ 男塾も蝙翔鬼の武器「屠殺風車」も版を重ねる間に「怒殺風車」に変わってたな アニメでも別の名前になってた ほふるって言葉自体は問題ないだろうけど過剰自粛だよねそこ 封印による命の交換は 妃魅魂=覚厳(アスカの父)、蘭丸=自然斉(じいちゃん)、牙狼魔=魔風。
あとの二人は多分 覇天蓮=力太郎(リッキ−)、那主華=成馬、と思う 成馬はアスカの身代わりになったはず 銃夢の作者が集英社とモメた原因も絶火の必殺技「屠龍破骨」からなんだろうか? あの人はいつも揉めてるじゃん
ネット黎明期のハンドルネーム(笑)に自分のキャラの名前を使われたとか
その一般人に対してすごい暴言はきまくってたよね かつて鬼の夫婦がもうけた5人の子とその子孫が営んだと伝わる5軒の宿があった。現在も山奥に残る1軒宿を訪ね、町へ下りた「鬼の子孫」の行方を追った。
紀伊山地の奥深く。渓谷を縫う国道169号から林道に入って進むと、森の中から1軒の宿「小仲坊(おなかぼう)」が現れる。奈良県下北山村前鬼(ぜんき)。鬼の伝説が残る小さな里だ。
標高800メートル。里の北約9キロにある近畿最高峰の八経ケ岳(はっきょうがたけ)などが連なる大峯奥駈道(おおみねおくがけみち)の一部で、修行を積む山伏や登山者らが泊まる。個室はなく、母屋24畳と宿泊所30畳の広間に自分で布団を敷く。電気は自家発電だ。
5月の未明。山伏ら27人が宿にあるお堂で読経し、その後ヘッドランプをつけて山へ修行に向かった。宿の主人の五鬼助(ごきじょ)義之さん(75)は手を合わせ、見送った。
お堂は、修験道開祖の役行者(えんのぎょうじゃ)と、仕えた鬼の夫婦、前鬼と後鬼(ごき)をまつる。伝承では、五鬼助さんの先祖はこの鬼夫婦。1300年ほど前、夫婦の5人の子が5軒の宿坊をそれぞれ開き、子孫が代々営んできた。
幕末に書き残されたとされる系図の写しがある。前鬼と後鬼を示す義覚(ぎかく)と義賢(ぎけん)に始まり、義達(ぎたつ)、義卒(ぎそつ)……。「義」の字が受け継がれてきた。義覚は195歳、義達は147歳まで生きたと伝わるが、61代目の義之さんは「もう自分には鬼の力はありません」と笑う。
宿の周りには石垣が残る。他の4軒の跡だ。ほかの「鬼の子孫」は、どこへ去っていったのか。
◇
奈良県下北山村前鬼。人里離れた山中に、明治時代まで5軒の宿坊があった。鬼の夫婦の子5人の子孫が営んだと伝わり、それぞれ名字を五鬼助(ごきじょ)、五鬼継(ごきつぐ)、五鬼上(ごきじょう)、五鬼熊(ごきぐま)、五鬼童(ごきどう)と名乗った。
https://www.asahi.com/articles/ASL5Q0459L5PPOMB00Y.html >>914
成馬は一応本能寺一族の末裔だからって人選なんじゃない?
血縁でないはずのリッキーが石化してる分がアスカの身代わりではないかと 確かに あと順番としては最後に成馬が石化、那主華が蘇るのが盛り上がるね
アスカが成馬との関係も知ることになるし けどイトコになると恋愛は無理だな 法的には問題ないらしいが いっそ素直に成馬主人公、アスカヒロインの方が長続きしたんじゃないかと
ダメクノイチが主役で剣が離れなくなった素人が仲間だと動かしにくいだけ
アスカを最初から強くしておいて、成馬が成長して追い抜く形…ってこれ武装錬金だw 成馬主人公じゃキャラが弱すぎないか?
アスカのキャラとプロテクターのデザインでもっているような漫画が成馬主人公じゃ記憶にも残らんのでは アスカをマアム的ポジションにし、
主人公をダイとその友人にポップクラスの魅力キャラを置き、
さらに、アスカの兄貴を廃してアバン先生や亀仙人クラスの魅力キャラを置けばOK。
…足りないものだらけだな… >>923
バリオンがそんな感じだよなキャラ設定、音大もアスカは失敗だったと反省点をいかしてるね 成馬は性格も見た目も「よくある主人公タイプ」で実際それまでの御大キャラと被るのがな。
兄貴と合体させて則巻千兵衛ポジションなら主人公もありかも。
兄貴と成馬、ラブコメで取り合いとかしないのなら相方は二人いらないよね。
ふられ役はリッキーがいるし。 それよりも当時でも時代はダブルヒロインだよ
美琴もアスカも鈴音も勝気ツンデレキャラだから
タイプの違うヒロインをもう1人早めに出しておけば >>925
それ不思議ハンター(旧)じゃねえかなあ 自分はアスカと不思議ハンターの頃の画が一番好きだったな ズバーンの画は苦手だった 作風が基本的に「燃え」がないので
男主人公だとやっぱり辛い ZENKIの後だから良作出したら勢いに乗れただろうに ラストも厨ニ臭すぎ
アスカが3巻まで続けばよかった この手のこうすればああすれば話は存命の頃でさえ今さら感がスパークしてたけど
今となっちゃもう本当にどうにもならないのがニンともカンとも 不思議ハンタースペシャルってJC単行本持っててそれがすべてだと思ってたら
ふつうに不思議ハンターって単行本も2巻まで出てたんだな
今回のニュースで調べ直すまで知らんかったわ おもえばアスカもキャラも設定も悪くないんだから
月刊ジャンプに移動してお色気くのいち漫画で
少年向けえろ漫画路線でいけばワンチャン >>934
週刊連載版やね
スペシャルは季刊掲載のプロトタイプ版
週刊連載に当たって主人公の年齢を下げたんだけどそれが裏目に出た感じ
普通に少年マンガ版孔雀王とも言うような旧版で良かったろうになあ ライバルキャラが毎回おんなじような美形
ヒロインが毎回おんなじようなタイプ
主人公(とメイン男キャラ)が毎回ry
アスカまでの三作はこれがあかんかったわ
師匠のビデオガールはこれまでと結構変えてきたからな 桂正和は師匠というより同期のヘルプみたいな関係じゃない?
歳も変わらないし師弟というほど明確な上下関係はないだろう >>936
竜太を高校生にしちゃったんだよね こち亀やシティーハンターの例もあるし少年でなくてもよかった
男塾だってあいつらほとんど年齢不詳だろ 雷電とか男爵ディーノなんかが10代とは思えん コブラも増刊なんかでパイロット的な短編を載せた後、
いよいよ週刊連載を始める際、編集は「コブラの少年時代にしてくれ」
それを寺沢武一が突っぱねてオッサン顔のコブラにこだわった。
なお、読み切り短編の頃、一度クリスタルボーイを倒している。
週刊版では、その部分を描き直してしまった。 季刊版不思議ハンターのなんとか姫の回で、動きを止められた女子寮の下着姿のねーちゃんで何度もヌイたわ 短編で評判いいから本誌連載というのも
元々が読みきりフォーマットの一発ネタだときついよなー
俺は読みきり版の「ひめドル」は大好きだけど連載版は目も当てられない事に 人気の出た深夜番組をゴールデンに持ってって失敗ってのと同じ匂いがする 大昔は銀魂&ブリーチやアイシールドとか犬夜叉や金田一&コナンとか平日7時代に普通にアニメが放送されてたもんじゃ
・・・・・・深夜枠や夕方枠に飛ばされても普通に人気のあった銀魂や犬夜叉や金田一やコナンってすごいよなみたいな 今見るとサスケ→バリオン→アスカと中身自体は良くなってるんだよな
サスケは本当にまったくもって面白くないw キン肉マンのゆでたまご先生はマッスルリターンズを小年エースに掲載するに当たって
義理を通すために集英社に「どんな形でもいいからキン肉マンをのせてくれないか」と直談判したそうな
結果断られて少年エースに載せたマッスルリターンズが大人気でこれがプレイボーイで2世の連載につながったそうな 女河童とか鵺(スキュラ?)とか力作揃いだね
折に触れて描く読み切りとかの方がよかったかもしれない。 >>929
何かわかる。
怪奇まんだらとかになると
線が太いんだかでなんかベタっとした画になってしまったような。 次スレタイどうする?
どこかに御大への感謝の念を込めたいが。 半年以上使うだろうし>>2以降に一言添えりゃ十分だと思うぞ >>946
サスケ忍伝、俺は一番好きだぞ。
美琴、紅百合、瑪瑙、河合先生、かわいい女の子がいっぱい。
ただ、それだけ。 ほんとにただそれだけの漫画だよあれは
でも桂がウイングマンの後にやったヴァンダーはもっとひどかった
黒岩漫画が名作に見えるレベル 巻之十一〜戦いはこれからだ!〜 十一とかぱっと見わかりにくいよ なんで数字じゃダメなの? ホントは「巻之士」にしたかった。
「西向くサムライ小の月」って言い回しがある。
二・四・六・九・十一月は30日か28日しかない小の月。
なんで十一がサムライなのかな? 長年フシギだったが、
十
一
こうしてタテに並べると武士の士に見えることに気づいた。
しかし判りにくいので「巻之十一」を提唱した。 漆・捌・玖とか使っても数字と併用すればいいんじゃない?
たとえば 「捌 変幻戦忍アスカ 巻之撥 〜熾烈鞭〜 8」←みたいに >>956
文字化け?
>>950
感謝的なものがあるといい気はしますね それにしてもまさか亡くなってしまうなんて… 最終話が「歴史(とき)を超えて…」というタイトルですがどうでしょうね 何一つ重厚な話が作れない薄っぺらい作家じゃった・・・ ストーリーを忘れてたからゼンキを読み返したら
最終回のラスト数ページを読んで覚えてなくても無理はないなと思った
再読して数時間でオチを忘れた やっと掴んだ長期連載なのにオチはいつもの俺たちの戦いはこれからだ!だもんな 本人の資質は兎も角、編集とかの仕事仲間に恵まれなかったな 一緒に仕事した編集が先生を生かしきれなかったのかな
本当にもったいないな
カッコいい話を描きたくてもお色気に変えさせられたんだろうな いやいやwwwこの人は周りのせいとかそんなご大層なレベルじゃないでしょ
いくらファンでも冷静に評価出来なきゃただの狂信者だぞ
根本からして全てが何処かで見聞きしたようなのしか描けない人だったでしょ
この人悪い意味でバスタードの作者に似てたと思う
実際に形にしないオナニー設定ばかり自分の頭の中で膨らませて バスタは実際にハラハラして燃える展開を表現できた作家だったろ。
長期で見ればインフレで着地点を見失う癖があったというだけで。
黒岩のダメさはさらにもっと本質的な部分だから… 絵が当時としては
アニメチックで前衛的だった
以外に良い所はなかったと思う ジャンプで一流どころの編集がついていれば先生の漫画は売れたと思うよ
それだけに残念でならない まあ無理だなw
基本的に少年漫画として向いてないから
描写がとにかく熱くない プロテクターつけて戦うのは星矢のアニメの後釜狙いでしかない ZENKIなんてちっさいコマに筆字でルドラとか書いてたけど
ぜんぜん迫力無くてなにかの冗談だと思ってた 特撮ヒーローものを漫画の形に落とし込みたかっただけだしな
その幼稚さが好きだったんだけどな 落とし込むんだったらマンガにしか出来ないようなことをいくつか追加すればいいのにね まさにそれをうまくやってのけたのがウイングマンなわけで しかしスーツアクターに中身代わるから必要なだけで漫画で変身して顔隠れるって何のプラスでもないよな >>983
変身することで見ただけで強くなったことがわかる。フォームチェンジや超サイヤ人、フリーザの変身なんかまさにそれ。 >>983
スーツアクターじゃないが、ある程度アシに投げられるのは利点かもしれない F1とかああいうレースの漫画なら、フルフェイスの中の顔だけ描けば済む。 >>982
美少女だけに注目されがちだが
実はヒロイズムや特撮的熱さの2本柱
桂が相当強すぎるが
美少女要素すら勝ててない 変幻戦忍アスカ 巻之十一 歴史(とき)を超えて…
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1529488124/
皆様ありがとうございます。
志半ばで亡くなられた黒岩先生への思いから次スレは「歴史(とき)を超えて」としました。
次スレもよろしくお願いします >>988
乙です ありがとうございます アスカはコミック書き足ししてくれて本当に良かった
御大も「ラストに近づくにつれて悲しくなっちまって、しみじみペン入れしちゃった」とあとがきに書いているし
この人の作品は確かに打ち切りやベタな展開が多いけど、でもなぜか心に残るんだよね 出会えてよかった >>988
おつ華麗さま。
「アスカ時代の絵柄、完全復活!」
という歓喜の叫びは、もう永遠に上げられなくなったんだよなぁ……
それほど大好き、ってことでグチを許してくれい。 スレも終わりだし、最後に
黒岩先生ありがとうございました このスレッドは1000を超えました。
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