X
サイボーグ009　その15
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0852愛蔵版名無しさん
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2020/12/14(月) 21:22:35.93ID:6jYEsq9H
>>851
ディープスペース編でも
ある意味共食いさせられてるしね。
0854愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/15(火) 22:05:42.82ID:MbwglXAQ
7とのコンビが軽妙で良かった。
0855愛蔵版名無しさん
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2020/12/16(水) 16:54:21.99ID:???
個人的にはブリテン嫌いじゃないが、嫌な人には堪らんだろうなとも思う
シリアスにいかにも石ノ森！って感じのストーリーなんだろうな、って
心構えでマンガ開いたらひっきりなしにお調子者のハゲがしゃしゃり出て
寸劇にページ消費してたりするし。いいから座ってろってシーンが多すぎるｗ
0856愛蔵版名無しさん
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2020/12/16(水) 17:17:36.32ID:???
石ノ森だからシリアスとシリアスの繋ぎにギャグが入るんだろ。
あれが石ノ森のテンポじゃん。
0857愛蔵版名無しさん
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2020/12/16(水) 21:40:59.82ID:???
…と言えるのは読み慣れた側の人間なわけで
「サイボーグ009は名作！」どまりの認識で「じゃあどんなのか読んでみるか」と
ページ開いた人はそういう意識はないんじゃないかって思うんだよ
0858愛蔵版名無しさん
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2020/12/16(水) 21:49:51.16ID:i6BPhrig
>>857
ちょっと見方が厳しない？

シリアスの中にギャグが入るなんて
今のマンガでもよく見ると思うけど。
0859愛蔵版名無しさん
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2020/12/16(水) 22:00:08.46ID:???
実際俺自身もそこはさほど気にしないが、そう映る人もいそうだなと思っただけ
なんせ純粋に古いから、最近の子の認識力でストレートに「面白い」と思える作品なのかって
メジャーなものでも結構危うい気がするんだよな。日常にあるモノとか使ってる言いまわしが
よくわかんないとかで
0860ハゲ無職童貞47歳ヤマモト
垢版 |
2020/12/16(水) 22:17:10.56ID:???
>>858
題名：消さなくてエエですって。　
名前：スコッター
2020/12/15(火) 20:46
No.8218
操作

　ちゃんとオチも付いてますし　貴方の支持者
あいこらマン48さんが悲しむで

(ただあえてゆうと男の性器の描写は控え目にして欲しいかなと)。
0861愛蔵版名無しさん
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2020/12/17(木) 04:22:53.74ID:???
進撃の巨人みたいなエグいどシリアスなマンガでも残酷なシーンの連続の中に変なギャグが入ってたりするからな。
0862愛蔵版名無しさん
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2020/12/17(木) 21:37:16.33ID:juoEW2Mh
>>859
お洒落な展開が好きな人なら読めると思う

シェイクスピアのセリフを引用する件を
楽しめれば009を好きになれるかと？
0863ヤマモト一成　要介護者
垢版 |
2020/12/17(木) 21:48:13.79ID:???
>>862
その通り　「空き家に勝手に住む者」の意味で
スコッターと改名した者ですから　僕が偉そうに人様に指図する権利は何一つ無いですね
そら荒らしに言われ放題でも仕方ないです

通りすがりの若造さんは僕の代弁をされたと思います　何せ所詮　僕は無職童貞47歳在日エテ公なんでね

それはそうと消されるとは、は普通に驚いただけで
他意は無いです　責任なんてとんでもない　こっちは受け身やのに

返す言葉も無いと書きながら長々言い訳しましたが当方様のお怒りごもっともです

それでも甘えます　またのお越し待ってますで。
0864愛蔵版名無しさん
垢版 |
2020/12/18(金) 07:49:05.08ID:???
>>862
そこなんだよね。笑うにも相応の水準の教養が要るギャグというか
江戸時代の黄表紙や滑稽本を読み解く感覚になってしまって、理解はできても
直感的にウケて笑うって感じのものにはならない
ジェネレーションギャップゆえそれは仕方ないとも思う
随分経ってアニメ化した時、製作スタッフの人たちはかなり苦労したと思う
0865愛蔵版名無しさん
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2020/12/18(金) 22:57:06.14ID:NElHPt2d
>>864
いや　そこはジェネレーションギャップでもなく
元から石森マンガはファッションやったと思う

同年代の両藤子氏が児童向け　ブラックを手掛け
赤塚氏がギャグ　つのだ氏が恐怖をテーマにしてたのに対して
いまいち石森氏は形容しがたい

オバQ　おそ松くんは一般受けしたけど
009は人気あったがそんな感じではなく
当時でもお洒落さが先行してたかと

こう書くと悪口っぽいけど
俺は好きです。
0866愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/01(金) 09:02:10.19ID:???
007は風の都編で旧友が殺されたと知った時本気で怒ってるの見て格好いいなって思ったのをよく覚えてる
0867愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/11(月) 06:03:09.77ID:???
神の戦い篇のパンとカバ男は何のために作られたのかと思うわ
0868愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:17:46.79ID:???
あのカバ男意味不明すぎんだよな。ギリシャ神話のどこからもってきたら
ああなるんだって。アキレスがロデムマンだったり
いっそアニマルサイボーグって縛りで出せよって
0869愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/12(火) 13:27:00.10ID:???
同じ石森世界の悪の組織で仮面ライダーＸのＧＯＤ機関も前半はギリシャローマ神話を
モチーフにした怪人を作っていたんだけど、一体キャッティウスっていう対応する神話がない
猫の怪人がいるんだよ。だからきっと悪の組織に伝わる神話には我々の知ってる神話では
失われた部分があるんだよ。

しかし本来「かばっ」しか言わなかったはずのカバ男が出撃から戻ったら普通に人語を
喋ってるのにそこを不審に思わない両博士……ほんとに博士かあんたらｗ
0870愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 03:27:26.40ID:???
キャッティウスは苦し紛れ感凄かったな…
でもネプチューンやマッハアキレスはかっこいいデザインだった
アポロガイストは《アポロ》名義で登場した小説仮面ライダー1973で
ちょっと009のアポロンを混ぜたかもって指摘があったりする
0871愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 08:26:02.26ID:YF9RMZ78
〇〇九ノ一は、なんだかどうしても好きにはなれないな。
0872愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 21:48:50.98ID:vvUAIP0v
色っぽくて良かったやん。
0873愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/28(木) 22:24:56.04ID:???
009ノ1は弟を殺して泣いたり
体はラボで修理してもらえても心はズタズタにされたままと泣き言を言ったり
直後に本当にラボで体を修理されて記憶を消されて心の傷もなかったことにされてしまったり
そのことにミレーユ本人が気付いてなさそうだったり
ある意味では009よりもエグくて良かった
0874愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 06:59:01.44ID:lIfeZP3w
パンとカバ男はディズニーのファンタジアへのオマージュじゃないかい？
0875愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/29(金) 19:25:16.73ID:???
>>872
青年誌に活動場所移した漫画家が
エログロに挑戦しだすと萎えるw
石ノ森つながりだと
「仮面ライダーW」は好きなんだが
きちんとした正当続編で三条脚本で
作画も似ていてしっかりしている
「風都探偵」が初回で女の裸出してなんかげんなりしてしまった
0878愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 10:37:16.58ID:???
その辺昔のOVAに近いものを感じるな
規制が緩いメディアで何かするなら出さなきゃ損みたいな考えになって
ガツガツしてしまうけど見てるこっちは「いや別にいらないよ」って
0879愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 11:37:05.32ID:eLE0O27+
>>875
女さんでっか？
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 12:09:14.32ID:???
かつての特撮エースみたいな特撮ヒーロー専門誌に載せる（読む人が最初っから
ライダー知ってる特撮ファン）ならともかく、一般青年誌であるスケベッツに載せる以上
その雑誌をすでに読んでる読者をひっかける要素も必要だったんじゃないかな
タイトルに仮面ライダーWと入れなかったりなかなか変身しなかったのも
Ｗ知らない普通のスピ読者が抵抗なく読み始められる工夫な気がするおto

あとニチアサ枠ではないがＲＸで女子の尻を映したことがあるとも指摘しておこう
ひとみちゃんという幼児だが
0881愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 13:04:28.12ID:???
そんなもんを性的な目で見てしまう奴は結構深刻な変態だ
0882愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 13:52:45.40ID:???
>>875
こいつみたいな無知なクセに偉そうに意見言う馬鹿って生きているだけで気持ち悪い存在
0883愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 15:07:23.04ID:???
まあ>>875は仮面ライダーWが青年誌に移動して、という意味で書きたかっただろうが
佐藤まさきのそれまでの漫画って下ネタヒーローギャグとか巨乳釣り漫画とかだもんな
その時期知ってると風都探偵の方がずっとまともだ
例に出すには悪すぎる

とはいえジャパファイブにしても、ちゃんと合体ギミックが考えられていたジャパキング（だっけ、巨大ロボ）
とか、今の風都探偵でしっかり正確にディテールを描く真面目さにつながる部分はあったな
0884愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/30(土) 17:54:34.24ID:???
起点がどこにあるかってところだな
最初からエログロバイオレンス大爆発な作品なら平常運転でしかない
0885愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:53:32.35ID:???
青年誌……つうか009ﾉ1を連載してたのは成年誌だからな。
まだ少年誌と大人誌の中間としての青年誌がなかった時代。
駅売りでパラパラ捲ってスタンドに戻すサラリーマンの目を止めるにはヌードやベッドシーンが必要な時代だったのよ。
まだ定着するか解らなかった時代のヤンジャン創刊期にやはりH系の連載が要になっていたのもそういう事だしな。
0886愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 13:54:52.29ID:???
石森自身も大人誌での連載はかなり無理をしていたっぽくて辛かった旨の発言が残ってるし。
0887愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 14:06:18.39ID:???
エッチ系の雑誌は普通の書店では目立つ場所で売れないので
雑誌を客前で売るしかない駅売店でのエッチは重要だったのよ
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 18:12:18.05ID:???
>>886
やっぱり無理してたのか…
これが永井豪ならストレスなど微塵も感じてなかったと思うw
0890愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/01/31(日) 19:39:50.37ID:???
ゴレンジャーごっこのはギャグの手段としてのエッチな場面だろ
脇毛や陰毛が（ロボコンからの視点でだが）ゴキブリで描かれるくらいだし
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/01(月) 06:25:19.73ID:???
何だかんだストレスがないアダルト表現を模索してそのおかげで少年マンガにエッチ表現を開眼したんだと思うけど？
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 06:53:03.89ID:???
原作後期のフランソワーズ割と胸大きめに描かれてたけどバレーする上で困らないのかな
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/04(木) 21:18:00.88ID:R3atQn+M
>>894
おっぱいバレーって映画はあったけど
3が踊ってるのはバレエね。
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 07:43:32.05ID:???
お兄さんが必死にさらわれたフランソワーズを追いかける場面は
オリジナルが完全にカートゥーンのドタバタギャグみたいなノリなので
リメイク作品の場合は大体シリアスな雰囲気に修正されてるな
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 18:42:11.03ID:yzI617Jc
>>898
頭の硬い連中やね
そこは笑う所やのに。
0900愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 21:22:54.83ID:???
最近アメコミ版009を読んだが、そこでもフランソワーズはシリアスに
ハイエースされてお兄さんが駆け寄るけど間に合わず…って一枚絵だった
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/07(日) 15:10:43.40ID:???
小型ミサイル格納しとかないといけないからオッパイは大きくないと
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/08(月) 21:17:03.03ID:oj+6maGi
>>901
それじゃ永井豪や。
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/09(火) 21:31:04.45ID:O31GzTJf
>>900
アメコミ版まで有るのか？
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/10(水) 18:49:40.65ID:???
ちなみに表紙の後ろの黒マスクの悪役レスラーみたいなやつはスカール
アメコミ版では最初はただの武器商人のおっさんだが
後に身体の大部分をサイボーグ化するという流れ
身体一つで空飛んだり手から波動出して人殺したり
それサイボーグっていうか単なるミュータントのヴィランじゃん
としか思えないような闘い方をする
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 10:43:15.34ID:OqV5g64W
>>905
2の鼻が普通な事が許せんな

元が無くなってるやん。
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 11:54:22.69ID:???
どのキャラも連載が進むに連れて外見洗練されてくしなぁ
ジェットは瞳の色が明るいのもポイントだと思う
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 17:06:19.76ID:???
極端に分厚い唇を黒人のデフォルメとしていた8のキャラデザを後で変えたのと同様のことだと思うけどな、極端に高い鼻を白人のデフォルメとして用いるのは今の世には合わないしね
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:22:00.06ID:???
絵柄をリアルに寄せるとジェットと張大人と博士の鼻は不自然だからな
それに対して変化が少ないイワンとグレート
そして死神の目にはなぜかいつでも黒目が入らない
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:56:47.25ID:???
ジョーとフランソワーズだけ
アニメアニメした顔しているアレンジだと笑える
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 19:57:32.32ID:???
右の009と003がな
原作に似てないのはいいとして同作の中でも浮いてるのはどうかw
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/11(木) 20:02:19.92ID:???
鼻の構造どうなってんだ？って
アイマスとかあの辺の造形だろ
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 07:00:42.73ID:???
COJとかもだけどあの戦闘服をなんかのアーマーっぽく解釈するのあんまピンとこないな
なんか逆にマフラーが浮いて見える
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 08:06:03.95ID:???
3DCGは硬質なプロテクターっぽい造形の方が表現しやすい
布の服の質感やシワの表現は手間がかかるし書き込まないと違和感がひどくて
見られたものじゃなくなる
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 08:51:10.29ID:???
オリジナルの防護服も今見ればいささか時代がかっているし、バットマンやパワーレンジャーが
リメイクでプロテクターっぽくなったみたいに現代的装備がああいう方向になるの自体は
自然な気がする
確かにマフラーがあわないっちゃああわないが
そういや仮面ライダーもプロテクターっぽくなったBLACKあたりからマフラーなくなっていったな
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/12(金) 16:11:15.12ID:???
仮面ライダーWは１号+BLACKがデザインコンセプトだから
外骨格にマフラーって要素が両立してたな
実写作品だがそこまで違和感もなく象徴的な記号に仕上がっていたと思う
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/13(土) 00:08:06.42ID:qYapiVZV
>>913
ポイズン♪
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 19:50:40.70ID:???
近年の仮面ライダーでも1型やゼロツーみたいに加速状態に入った時だけマフラーみたいな軌道描かれるの好き
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 20:25:07.01ID:???
あれ、ロックマンXコマンドミッションが先だったと思う
Xは声が平成009のジョーだった
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/14(日) 21:43:46.69ID:7+/+LW4a
>>914
4に黒目入れたら
いよいよ誰か分からんしね。
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 02:57:06.14ID:???
あれもそうだが009も仲間増やしすぎかも
毎度リメイク作でピュンマをどう水に潜らせるか苦労してるなーと見ていて思う
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/16(火) 22:35:46.19ID:+OtrJgtI
ピュンマは時代に翻弄させられてなあ

顔を変えられるて酷いよ
それこそ差別やん。
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 07:50:51.07ID:???
本末転倒だよな。「黒人である」という記号にかまけて
そこだけクリアしたら完全にどれも別人
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 07:56:32.81ID:???
でも元々のデフォルメがピュンマだけ群を抜いて強かったとも言える。
何だかんだ先生自身で再デザインされたのだからそのデザインは尊重するよ。
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/17(水) 08:02:01.19ID:???
本来009とは関係なく描かれた「裸足のザンジバル」のキャラクターを見ると70年代以降に009のキャラクターが描かれたら008のデザインはあんな顔の半分が唇のデザインにはしなかったろう。
ポリコレ以前の節度の問題として。
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 08:04:50.03ID:???
俺はこれが嫌いだとか嫌だとか書き込むよりたらればの方が建設的
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 10:46:26.18ID:???
他がイギリスとか中国とか東ベルリンとか具体的な地名が出てる中で
一人だけ「ここはアフリカ」というのが時代を感じさせる。
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 11:05:29.03ID:???
アフリカは国じゃなくて部族社会だからな
そのほうが欧米にとって都合が良かったからだけど
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 11:28:23.84ID:???
キン肉マンでもアフリカ代表キンターマン、なんて括りだったな
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 12:26:31.58ID:???
また009の新しい映像コンテンツ見たいなぁ
実写…はちょっと怖いけど東映の某特撮番組Pが009気に入ってるらしいしその人に一任出来ればあるいは
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:46:50.61ID:???
あの当時では既に完全な犯罪行為の奴隷売買を描くのだもの、
具体的な国名にする訳にもいかんけどな。
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 20:48:33.82ID:???
実写だけは勘弁！
パワーレンジャー並に各国人種を集められるのならまだしもだが日本人ばかりの学芸会は死んでも見たくないわ。
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 21:15:07.67ID:???
白鳥のジュンもやってたしなあ…あったかもよ、フランソワーズ・剛力
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 00:55:06.91ID:???
今は加速装置描写も特撮でここまでできるのか
と思った仮面ライダーカブトからすでに15年
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 09:32:52.71ID:???
009の加速装置は力技で超速く動いてるだけだから
周囲への影響とか音や熱・衝撃といった方面でのネックもあるみたいな
描き方がされてるが、その割に人ごみで普通に使えたり
結晶時間みたいな時間制御系SFっぽいエピソードがあったりで
細かい設定がある反面、気を抜くといい加減な使い方になる印象
あくまで「速く動いてるから周囲が止まって見える」だけで
装置使ってもその場に棒立ちしてれば周りは普通に動いて見えるんじゃないか？とか
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 11:07:48.20ID:z2i6IFXx
2003年の後半か2004年初めに発売されたと思うけど
メディアファクトリー版コミックス 全36巻 限定箱入り
これを箱入りで持ってる人いますか？
レコードが付属されてるやつです
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 11:31:43.71ID:???
>>948
生身の人間は運べないといいつつ（例えばベトナム編）、誕生編やヨミ編で
ギルモア博士やヘレン・ビーナを運んだり、
普通の速度の相手はゆっくり動いて（あるいはほぼ止まって）見えるといいつつ
どっかでは逆に見えないと言ってたり（こっちは聞こえない、だったかも？）、
たまに設定が揺れるね。
今ならＳＦを読む素養のある担当がついて設定を固めてから描かせて
都度チェックもするだろうけど、当時はそんな人もなかなかいなかった
んだろうなあ。
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:10:11.54ID:???
昔の方がSFに詳しい人が多かったイメージがある
設定よりも面白さや筆の勢いを重視し読者もそれを許容してたんじゃないかな
今は逆にガチガチに設定を重視しその通りに進まないと読者も納得しなくなってるとか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況