藤子・F・不二雄総合スレ133 133か力をいれてる
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おーい！>>141出て来いよ！
てめえが煽ったんだろ
爆笑してる暇があったらサッサと反証あげまくれや >>498
＞どうみてもたくさんではないというのはあんたの基準に照らしてのことだろ
＞だからあんたのその基準を明らかにしろつってるの
＞それだけじゃない、模倣者とはどの程度似ていれば模倣者と言えるのか
＞それは模倣者と目される作者のオリジナル作品の絵が似ている場合に限られるのか、藤子キャラを使った二次創作も含まれるのかという問題もあるし
＞更には他作家の模倣者はどの程度いるのかという点も相対的に考える時重要になる
＞それ全部はっきりさせなきゃどうにもならんわけで、水掛け論にしかなってないのは完全にあんたの態度が原因だよ
＞因みに二次創作に関してはあんた自身が藤子作品の同人の例を持ち出してきてるから、これは模倣者に含まれると俺は解釈している しょーもないコピペする暇があったら新たな反証の一つでも上たまえ 論点ずらしや水掛け論に持ち込んで誤魔化そうとしても無駄だと言っているのに しかしこいつも考えてみればかわいそうだなと思う
的確な反論やら質問（たとえば>>205）には全部「論点ずらし」「反証ではない」と壊れたレコーダーのように繰り返すしか能がない
それはもちろん何も産まなければただの徒労にすぎない
例えば「いや、でもこの点はこういう考え方もできない？」とか返せば、人と対話して議論する訓練になるかもしれないのに
おそらくやる仕事も勉強もなくて、判で押したような無為な毎日を生きてるんだろうけど、
毎日がそういう徒労と自問自答ばかりで自分が悲しくならないのかな
いつまでも子供のままではいられないんだぜ
我々がしてやれるこいつへの唯一の思いやりは、ただ無視することだと思う
そうすれば、自分でやれることを見つけるしかなくなるからね >>208
なんとかダメージを与えてやろうと必死に考えたんだろうけど、残念ながら「反証が上げられなくて悔しい！」としか読めないよ。 罵詈雑言や誹謗中傷をいくら積み重ねでも意味がないことが何で理解できないかね？
フェーッヘッヘッヘッ！ 典型的なクレーマー気質だな
コンビニ店員とかを怒鳴りつけて土下座強要するタイプ 反証のひとつでも上げたまえw
＞あんた同人誌の藤子本は今風のアレンジが多いって言ってたけど何が根拠？
＞自分が調べてみた限りでは元絵に寄せてる方が圧倒的に多く感じた
＞プロアマ問わずって条件だったからそれらカウントしたら相当な数の模倣者がいることになるんだけど >>214
それを証明しろと言っているのに
結局反証が上げられなくて悔しいからグダグダ書いてるだけだよね 反・証・を・上・げ・ろ
と言っているのに同じ戯れ言をグダグダ繰り返すだけでホント進歩のないバカドモだねえ
フェーッヘッヘッヘッ！ なんならビットコイン論争とかも再燃させようぜ
ジャイ子との結婚写真はセワシたちの捏造説を上げてた奴とかも出て来いよ ビットコインって中国では取引停止されたんだっけ
そういう所は一党独裁の強みだな >>214
ていうかもうそういう論争めいたことはやめたら？
前スレで山ほど反証が出てきて、>>205とかの問いから逃げ回ってるのがこいつなわけ
こいつはあまりに鮮やかな負け方をしたことに強い恨みをもって騒いでるだけだから、相手にしないのが一番
「反証（笑）」とかいじるくらいがちょうどいいのよ
見苦しければNGネームで対応 負けたなんてちっとも思ってないよ
この手のタイプは、脳内で物事を容易にすり替えることができるから
論争なんていくらしても無駄 いやどうかな
さすがに自分が一言も言い返せないレベルでやられたことくらいは分かってるだろ
本人は絶対に認めないだろうけどね 中年スーパーマン佐江内氏のドラマって、パーやん登場した？ >>226
ありがと。
その頃はこのスレに貼り付いていたけど全然覚えてないや。 >>220
寝言はまともな反証を上げてから言いな
ろくな反証を集められなかったくせ >>221
すり替えが得意なのはおまえらだろ？
論点のすり替えに必死だったもんな
悔しかったらまともな反証あげることだね >>222
完全ノーダメージです
的外れな攻撃ばかりでこっちにはかすりもしなかったからな >>224
まったくだ
ろくな反証もあげられなかったのくせに呆れて声もでないな
書き込みはするけど 引き続き反証待ってるよ！
ここは最早俺のスレだからね 結構胸糞悪い話が多いな
エスパー魔美ではイタ電をした陰木さんを許さずに警察に追放すればいいのに
21エモンでは金のことをウダウダ言うゴンスケにふたりの貯金を勝手に使ったんだからロケット弁償するのは当然だろと言ってやれ
そもそも最初の宇宙旅行もゴンスケのせいでダメになったんだし貯金使った分だけ返せって言ってやれよ
みんな甘すぎる アニメはともかく原作はあの終わり方で以後登場してなかったんだから
どうなったかわからんだろ＜陰木さん 妙子や盗聴器しかけた女の子にも救いはあったのだろうか >>235
エスパー魔美は現実にも起こりうる危険を超能力で切り抜けていく
話が多いけど、じゃあ超能力がなかったら？
という場合も想像してしまうから、
胸くそ悪くなるんだと思う サマードッグはドラえもんの狼の話の大人版って感じだったけど
魔美に真実を伝えない高畑の優しさ以外、救いの無いオチだったなぁ 魔美ってしばらく読んでないけど、いまだに怖くて覚えてるのは気違い映画監督が実際に女優を焼死させようとする話だな
なんでその話を強烈に覚えてるのかはわからんが、ただの悪人じゃなくてガチもんの狂人だから怖かったのかも >>242
わしはもう癌で死ぬからええんやwって開き直りがめっちゃ怖かった
実際に癌で余命宣告されたら無茶苦茶するやついそうなのに、実際はいないな アニメ版だと監督はわざと怖がらせてただけというぬるいオチに改変
おかげで自殺志願者をわざわざ探してたこととか
まったく無意味なエピソードになってしまった 自殺志願者を探して撮影で本当に殺すとかタイムリー過ぎるな 野犬とか息子を殺した犯人に復讐とか女優を殺そうとするとかクラスメイトのイタ電の犯人が分かったシーンで終わるとかシリアスな話が多いんだよな
女優は助かるし後味は悪くないけどな
高畑君がクラスメイトに勉強を邪魔された話はドラえもんで出木杉くんが同じことされて許すのと似てる
魔美を拉致した誘拐犯も陰木さんと同じくらい警察案件なんだけど イタ電への怒りっぷりは、F先生がイタ電に苦しめられた事が
作品誕生のきっかけだったのではと思ってしまう >>243-246
俺、その肝心の「自殺志願者を募って殺す」という部分を忘れてた。そうだったそうだった
確かに、癌でもう死ぬから皆殺し、っていうやつって日本ではあまり見たことないね
一方で、こないだの58人が殺されたラスベガスの銃乱射事件では犯人がうつで自殺志願者だったし、
また確かに白石をほうふつともさせる
こういうのに殺される方はたまったもんじゃないから、話の最後で女優が助かっても、あまり後味は良くないかな しかし、アニメ版にそんな改変があったとは・・・！
俺はリンクは自由だと思う派なので直リン貼ってしまうが、これは180度違う筋になってるね
http://kiokunokasabuta.web.fc2.com/kiokuesper.html
なんか爽やかな話になってるじゃないかー！
これはこれで悪くない気もするが、やっぱちょい話に無理があるかな
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でもこっちは犯人をどう処するかという態度の違いだけなので
特に無理筋があるわけじゃない良い改変
とはいえやっぱりあのラストの絵の迫力はなくなってる
オチの1コマの切れ味も藤子・F・不二雄の大きな魅力のひとつ
絵画並みに構図だけですべてを語ろうとしたりする >>252
アニメだと次週の別荘の幽霊の話につながってた記憶がある
「みんなで行こうよ！」みたいな 今晩パパとママの間で寝たいと中学生にもなって甘ったれるシーンも好きだ
一緒に寝たいのはまだ可愛いが、異性の親の前で全裸になれるくらいだもんな ちょっと前まで一緒に風呂入ってただろうし
親の仕事を好きで理解してるから >>257
NHKのドラマだとレオタードみたいなのを着たままパパの絵のモデルになってた
原作改変はけしからん しかしまあ、2017年の今だったら少女があんなに真っ裸になる作品はそのままじゃアニメ化できないだろうな
当時でもよくあのままアニメ化したよなあと思ってた。えらい 当時なら余裕だろ
同じくらいの時期のらんま1/2でも乳首出しまくりだったし まあ、言われてみりゃそうか
まだ小学生だった安達祐実がとんねるずのドラマでパンツ1丁で乳首さらしてたもんな
（さすがにそのドラマは再放送されてないが） >>259
ハダカにしたらテレビで放送できないだろ 短編読むとどこか暗いというか必要以上にネガティブで
やっぱこの人は成功したと言っても陰キャなんだなって実感する そうか
家族愛あふれるネアカ（死語）な人だと俺は思ったぞ
ドビンソン漂流記にしても、チンプイにしても 作風で陰キャ認定…
そうまでしてマウント取りたいんか いやペシミスティックだと思うぞ
少なくとも陽気な人物とは思わない
ただ「陰キャ」という言葉のニュアンスとは少し違うな （特に短編について）A作品は暗いようで明るい、F作品は明るいようで暗い、とはよく言われますな それはホントそうだと思う
どちらかと言えば、ネアカはA先生の方で、むしろF先生はネクラな方だろう
ヨドバ氏シリーズの「コラージュ・カメラ」のラストとか、一見ハッピーエンドのようでバッドエンド
F先生の現実世界への絶望が感じられてひやりとする 誰に対して、何のために言うのだろうか
坂本龍馬の生誕祭なんてのもあるけど、
本人に対して「おめでとうございます」なんて言わないよな
こういうのは文化やしきたりや慣習みたいなもんだ 俗に死んだ子の年を数えると言うが決して良い意味では使われないしな 「死んだ子の歳を数えるな」は、またちょっと意味が違うかと…
今いる子、次に生まれてくる子、もしくは自分自身の方を大切にしないさい、ってことかと 過ぎたことをクヨクヨしても仕方がないという意味だよ えー、じゃ「手塚治虫生誕90周年記念」とかもダメなわけか。へえー 「F先生20回目の命日おめでとう」だったら不謹慎なのはわかるけど、誕生日を祝うことの何がいかんのかと 死者の誕生日を祝う訳ではないから記念となっているのだろう 相変わらずモメる事それ自体が目的化してるようなくだらん流れだな まあ、俺も>>282-283書いた後で、「まあ嫌だと感じる人がいる表現かもしれないな」と思い、少し考えは改めた
たしかに例えば子供を事故で亡くした人には「誕生日おめでとう」とは言えないしな
とはいえ、やはりF先生をそれとは同列では語れないから、そこまでの大問題とは思ってない
実際、ツイッターでも「おめでとう」と書いてる人はたくさんいたしね
まあ俺も勉強しました、ってことでこのへんにしてもいいかな 316 名前：愛蔵版名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3da6-0/3r) [sage] 投稿日：2017/12/01(金) 18:33:32.95 ID:MgfttWpW0
F先生、ハッピーバースデー。
『劇画・オバQ』って読み返すと、
Qちゃんの心情をテラさんに投影してしまうな…。 「お誕生日おめでとう」だとご本人に直接向けた言葉だから、死んでるのに誕生日ってのに違和感はあるかなあ
「生誕○○周年記念」だと故人の偉業を讃える、生者のためのお祝いだから違和感がない >>291
友人の中で親族が亡くなっている人の家に行って、その言葉が言えますか？ >>293
横からだが、俺が少し上で書いた>>287くらいは読んでくれよ
全然意味が違うだろう 故人は死んだ時点で評価が決まるから、没後何年記念みたいなカウントもあるね。
まあ、新作が出ないのは確かなんだから、忘れられないように色んな機会に盛り上げていくのはいいじゃないか。 まあキリストさんの誕生日（のような日）を祝うときに別にキリストさん本人におめでとうと言ってるわけでもないしな
聖人の誕生日は、その日である、ということ自体を祝えばいいのだろうよ 藤子F生誕８０周年はやってたけど、記念とは言ってなかった 誕生日問題が片付いた所で、そろそろ新しい反証も上げてくれんかね？
こっちはずっと待ってるんだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
