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【ｹﾞｪｰッ!!】闘将!!拉麺男　十五【毒ｶﾞｽだーっ!!】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0892愛蔵版名無しさん
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2018/07/24(火) 00:34:44.40ID:???
超人とかの募集自体が子供が好きそうなネタだったからそれでよかった
シナリオの募集とはちょっと違う

漫画のシナリオを書くなら素人がやるべきではない
原作ゆではいかに素人くさかろうがプロだ
0893愛蔵版名無しさん
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2018/07/24(火) 01:31:06.22ID:???
ゆでを素人臭いと思ったことは１度もない
手を抜くなとか読者の予想を裏切ることばかり考えるなとかは何度も思った
0894愛蔵版名無しさん
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2018/07/24(火) 01:47:31.52ID:???
「まあ最後はラーメンマンが勝つんだろ」ってのはわかってるけど
そこに行くまでのプロセスが凄すぎる
決め技が覇王一本杭とか予想できたヤツいるか？
0895愛蔵版名無しさん
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2018/07/24(火) 02:38:38.57ID:???
ヌンチャクの特訓？
超人拳法は武器に頼らない正義の拳法だ！
0896愛蔵版名無しさん
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2018/07/24(火) 06:24:59.67ID:???
人体頭破が胴を貫く技で
嘉錏埵錏の弟子も惨殺しているから
その復讐も兼ねて
魔颶拏謀の体を貫通して惨殺した、って理屈なのかな……
モンゴルタイガーは道場の弟子が皆殺しにされた時に居合わせてないからおかしいけど
0897愛蔵版名無しさん
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2018/07/25(水) 22:40:33.68ID:???
あの世界は人の命は軽いからな
弟子がマグナムさんに握り殺されても
普通にちょっとガッカリしてる程度だったし
0898愛蔵版名無しさん
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2018/07/26(木) 01:07:48.67ID:???
>>896
一つのレスだけで間違いやツッコミどころが大量にあるな
一話だけで間違いやツッコミどころが大量にある闘将への身を挺したオマージュか
0899愛蔵版名無しさん
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2018/07/26(木) 12:10:27.18ID:???
>>894
覇王一本杭だけで終わってれば
上手い倒し方思いついて満足して話のテーマを忘れてしまったんだなと思うところを
申し訳程度にヌンチャク振らせてるからなにを考えてるのかわからなくなる
「ま…まさか杭を武器にするなんて…」それは読者のセリフだよ
「ヌンチャクの特訓など…一体どういう意味があるのか…」本当になんだったんだよ
0901愛蔵版名無しさん
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2018/07/27(金) 00:46:19.82ID:???
ジャンプだしな
中国の時代劇っぽさがあればいい
マグナムさんのアメフトスタイルもなぜかしっくりくる世界だ
（ストーリーは納得しない）
0902愛蔵版名無しさん
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2018/07/27(金) 02:30:14.60ID:???
>>901
写真アルバムや新聞が存在し
博覧会が開かれロボットやクローン人間技術まで存在
さらには日本にプロレスラーがいる時代

つまり、ゆで時代
0903愛蔵版名無しさん
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2018/07/27(金) 10:43:41.01ID:???
>>902
博覧会のキョンピーの様子はテレビ中継してるらしいなｗ
三悪人と暗器五点星のファイト写真って、どっちも身内の恥なんだがいいのか
0905愛蔵版名無しさん
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2018/07/27(金) 12:32:17.31ID:???
>>900
この時の服装のシューマイには、ヨーロッパの貴族とか裁判官が被っている様なヅラを被せてやりたい
それにしても、｢やあ　みんなシューマイだよ…｣って、上から目線というか何というかムカつくww
0906愛蔵版名無しさん
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2018/07/27(金) 12:48:33.46ID:???
シューマイの徹底した子供ぽさがこの作品の魅力でもある
0909愛蔵版名無しさん
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2018/07/27(金) 18:35:42.33ID:???
ガキもガキで問題のあるやつばっかだろ
三悪人を解放した奴とか集童村のガキとかシューマイとかビーフンとか
0910愛蔵版名無しさん
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2018/07/28(土) 05:46:11.40ID:???
>>900
爪の話の方はこうやって見ると何か画面が殺風景だな

もうこの頃になると使えるアシスタントの多くは去ってしまったんだろな
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:26:24.12ID:???
>>900
最近は不自然に露出の多い女性キャラが多いせいか
この拉娘の露出の少ない格好は好きだわ

このスレでは作画に関してはボロクソに言われてるけどw、こういう所のゆでは評価できるね
0912愛蔵版名無しさん
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2018/07/28(土) 09:28:24.49ID:???
集童村と集鬼村の話は
堅強が集鬼村の連中を何人も殺しているだろうし
ガキどもがそれで増長してなめくさった態度だっただろう事も何となく伝わる
だからって子供を虐殺していい訳じゃないから
「自分なんて大人に保護されず一人で生きていたぞ」なんて大嘘を吹いてる拉麺も含め
誰一人として同情できない殺伐とした話だったな
0913愛蔵版名無しさん
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2018/07/28(土) 09:49:20.01ID:???
>>912

あの2つの村はなんであんな歪な人口構成なのやら。大人しかいない村と一人を除いて子供しかいない村
0914愛蔵版名無しさん
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2018/07/28(土) 14:01:22.89ID:???
子どもたちが増長する発端の竜の顎からして
野生動物がただのアホみたいで
ご都合極まりない存在だし
ツッコミだしたら止まらない話なんだよな
序盤は極意書や人で川を渡るようなトンデモ回も老師の盆栽の中の寓話だったことにできていたのに
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 14:33:24.71ID:???
この物語の登場人物のほとんどがご都合主義の塊なのに
野生動物はその縛りから逃れられるとでも
0917愛蔵版名無しさん
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2018/07/29(日) 00:30:10.53ID:???
>>911
その拉娘描いたころの作画ゆでは手抜きしてないし
元々あまり叩かれてない
0918愛蔵版名無しさん
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2018/07/29(日) 10:24:53.25ID:???
拉娘って別にそんな際立って描き込まれてる訳でもないのに
妙に可愛く見えた
ゆでキャラでも外見は好きな部類だ
拉麺男に置き去りにされてから苦労のし通しだし引き取れよ
男しかいない寺には出家してない女は毒かも知れんがよ
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 12:59:59.91ID:???
拉娘は出番が少なくて拉麺男とちゃんと離れ離れだから
幸薄さがあっていいんだろうな
初登場時は兄ばりに無茶な理論を振りかざしてる気がするけど
戦えないのに一人で敵地に乗り込んで人質にされると死ぬ覚悟はできていたわって
立派そうでなんか違うだろ
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 15:59:02.53ID:???
ゆでは話の流れやキャラの背景を考えながら話を作るタイプじゃなく
どこかで見たような定番演出を切り貼りして話を作るタイプだから
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 16:31:22.78ID:???
珍遊記の画太郎がかわいい女性キャラ描いたら、意外や意外で上手いらしいが
拉娘見てると、ゆでもそんな感じがする
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 17:13:53.50ID:???
ゆでの拉娘とかは別に意外でもないけどな
当時の画風にちゃんとはまってる意外性のない絵だし



絵の話じゃなく使い方でいえば
添え物っぽい役どころどまりなのは女キャラを使い慣れてないゆでらしくはある

ビビンバ登場時からしばらくの間ちょっと頑張って裸エプロン描いたりウォーズに気があるような描写したりしてたころや
ゆうれい小僧、２世などの方が女キャラの使い方を頑張ってるな
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:13:13.63ID:???
>>916
先取りも何もキノ自体が銀河鉄道999とかからのパクりの集合体だ

ゆでは古いカンフー映画とかプロレス漫画からネタを切り貼りするから
その場その場では良い事言ってるように見えても、全体的なストーリーが破綻してる場合が多い
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 00:50:47.61ID:???
>>913
集鬼村が、堅強殺害の後に
女児を拉致し妾にしようとしたという話なら分かりやすいんだけどな

「集鬼村の住民は宦官や宮刑にされた性的不能者の集まり」という説
明村長やその付き人は何か高そうな服を着てるし
かつて宮仕えでそれなりの地位にいたのかもな
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 01:14:43.42ID:???
>>925
流刑地か
でも生類憐れみの令をやらかしたばかりのお上に竜の顎が知られていたら
子供が好き放題猟をするなんてやっぱりできなさそうだが

堅強以外は幼児のような奴しかいないのは
まともな大人が竜の顎の事故でいっぺんに死んだんだろうか？
毒ガスのすぐ隣りに家なんか建てるから…
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 08:12:14.99ID:???
野生動物の好きなにおいがする果実で獣を呼び寄せたあと弓とかで殺せばいいのに
なぜか毒ガスで殺す方法にこだわるのか
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 17:37:19.00ID:???
だからそういう狩り方が出来ないから毒ガスに頼ってたんだろ
お前はちゃんとあの話読んだのか
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 18:12:09.04ID:???
やったことなくても命がけなんだからなんとかしろ、と思うけど
とことん人任せなガキどもだからな
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 18:35:33.09ID:???
子供にむちゃばかりさせると
そのうちその弓使って野生動物じゃなくて人間を狩り始めるぞ
動物より人間のほうがはるかに実入りが良いんだからな

本当にこれだから、大人ってやつは
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 21:33:49.21ID:???
堅強って変な名前だなぁと思ってたら、中国人の名前にあるという事を最近知った
よくある名前かは知らないが
0933愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 22:14:47.65ID:???
集童村に有った農地で作物を生産していたようだが
その農地、ガキどもが開墾した訳じゃないんだろうな
土地を開墾した側である集鬼村と
開墾され農地に使えるようになった後から栽培する労力で自分たちの正当性を主張する集童村
歩み寄る余地は有った気はするが
開拓者や流民同士の抗争はたいてい最悪の結末まで行き着く

ついでに、「鬼」って中国だと幽霊の事だよな
もしや死人扱いや戸籍が無い人間の事を意味している？
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 00:04:18.81ID:???
>>933
鬼首村とか鬼面山とかで分かるとおり
ゆでは中国用法で鬼という字を使ってるわけではない
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 13:11:47.36ID:???
38巻以降のキン肉マンが評判いいけど、俺は昔の狂ってて手抜きしてて迷走してる肉とか麺のが好き
ここの人達もそうだと思う
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 14:41:53.93ID:???
>>935
それはわかる
今のほうがよく出来てるのもわかるし手抜きは許せないけど
サクサク読めて楽しませる才能はあったな
今は語り口がだいぶ変わって中の人が違ってるんじゃないかと思ったりする
過去設定と愛憎劇で最近ちょっと重いし
有能編集が前に出過ぎなんじゃなかろうか
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 15:56:26.71ID:???
＞今は語り口がだいぶ変わって中の人が違ってるんじゃないかと思ったりする

そりゃ変わってるだろ
高校出たばっかの右も左もわからない状態で連載はじめた頃のゆでと
何度も挫折を経験したり、そこらの漫画家じゃ体験できないような栄光や機会を手にした
今では子までいるゆでとではものの見方や表現の仕方が大きく変わるのは当然

それに少年ジャンプなんて作者より編集者の影響力が大きいこともあるし
プレイボーイのweb連載の今もこの漫画における編集者の力の大きさは多くの人が認めるところ
作品をつくるにあたっての編集者は当時と今とで全く違うわけだから
編集者まで含めた作品制作者という意味での中の人は確実に大幅に変わってる

更には環境も違い目指すものも違う
>>937もあるし昔と今とで読み手が求めるものも変わって漫画そのものの長編化傾向もあるし
数十年前の作品の続編と新作とでは想定される読者層も漫画に求められるものも違う
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 16:03:09.03ID:???
闘将初期のトゲトゲしさも良い塩梅
敵には容赦なく惨殺、麺流石です
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:11:15.60ID:???
初期の麺のリストバンドにはトゲトゲが付いてたしね
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 18:20:03.98ID:???
ゆでは中途半端で終わった闘将の続きを描きたいって言ってるけど
今のゆでに麺初期の殺伐とした世界は描けなそう
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 19:06:03.88ID:???
陳老師もラーメンマンもジャッキー李も（多分中野さんも）作中でまだ普通に存命なのに
英雄面山に彫るとか色々どうかしてんじゃねえかって思う
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 21:58:33.92ID:???
みなしごランドが完成してもいない、自分がまだ現役で存命なのに
最初に巨大な彫像つくってたタイガーマスクからのインスピレーションだろう
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 04:30:05.30ID:???
>>942
最初は拉?男より後世の人が彫った感じだった

描いてるうちにゆでが時代の区別をあっさり忘れただけだろうな
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 07:38:02.29ID:???
>>935
ゆで独特の変な理屈や無茶な技は面白いけど
読者をナメすぎてる闘将末期の手抜きとかはつまらん

その駄目さにツッコミを入れるというような
変な楽しみ方を見出してしまえは話は別だろうけど
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 19:22:01.67ID:???
>>945
読者をナメてはいなかったと思いますよ

あの時のゆで達はあれが本当に精一杯だったと思います
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 19:28:15.15ID:???
高卒即デビューからずっと休み無しだったんだから
いろいろ力尽きていたというのは間違いない
0948愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 23:51:19.39ID:???
>>946
手抜きに慣れ軽蔑されるのに慣れた制作環境・精神性の中での「精一杯」だな
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 00:15:40.54ID:???
当時のジャンプは絵が綺麗すぎる手間のかかった作品が多かったからそうも見えるが
ゆでの絵ってかなり読みやすいぞ、手抜きとは少し違う

あと新人発掘のための雑誌であるフレッシュジャンプの連載だったのも影響していると思う
新人が投稿を尻込みしない程度の絵の簡素さ
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 06:48:15.85ID:???
945〜948：闘将終盤の手抜き画風について
949：それ以前の普段のゆでの画風について

話がズレてるな
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 19:04:08.18ID:???
何年かぶりにゆうれい小僧読んだ
マリオのコピペ率は異常
12話までは続き読みたいレベルだったのにあのガキ出てからいつものゆで路線になってグダグダ
当て字姓名がうっとうしい
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 20:05:08.43ID:8CKZ5/YU
毬理男ってピーク・ア・ブーに顔が似てるね
ピークに流用したか
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 21:19:46.90ID:???
似てるというよりピークとマーベラスはこの時代のゆでによくあるキャラデザで書かれてる
0955愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 21:41:30.18ID:beL2Xkuk
闘将と完璧無量大数戦時の拉麺どっちが強いのかね
闘将の方は最終的に体が液体になるからな　凍らせられる奴でもないと負けないか
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:11:51.91ID:???
そういやペインマンを謎理論でジャンクが打ち破ったな
0959愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 17:56:06.91ID:???
闘将の麺はどんなピンチになっても友魂の涙雨とか拉麺男の字が落ちてきて復活とか
絶対に死なないので、超人でも倒すのは難しい
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 21:06:30.39ID:???
まあ肉の麺も正義一軍で一度も死んだ事が無い唯一の超人だし
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 01:19:00.12ID:???
バイクマン戦で試合中に死んでるけどな

単なる気絶とかじゃなくなぜかゆでが死亡扱いにして
涙雨で生き返ったことになってる
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 18:14:17.49ID:???
>>962
ジャッキー李は日中対抗武術大会の選抜にいるのが最後っぽいから
たぶん死んでなさそう
0966愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 23:28:49.97ID:???
いや、死んでも腕がもげてもシレッと生き返ったり腕が生えてる漫画だから
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 15:39:19.44ID:???
モブキャラ惨殺したり砲岩犬操を倒してる時には
良い子設定はゆでの頭になかったからな

＞(他の門人は虐殺してるがそれはいつもの事だ)
もしゆでがそこまで気にした場合
実は虐殺してたように見えて実は生かしてたことになったりする
たとえ相手がトコロテンになっていようが原型をとどめてなかろうが
ゆでなら関係ない

春雨の話では拳法の達人たちが殺されてて
ラーメンマンが至近距離で死亡確認してるのに
襲撃者が悪人ではなくラーメンマンを試しただけだと明かされると
殺されてた達人たちも生きてることになった
同じ一話のなかでもそういうことをやるのがゆで
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:37:09.28ID:???
このスレで皆んながツッコミ入れるたびに笑ってしまう
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:43:09.15ID:???
＞春雨の話では拳法の達人たちが殺されてて
＞ラーメンマンが至近距離で死亡確認してるのに
＞襲撃者が悪人ではなくラーメンマンを試しただけだと明かされると
＞殺されてた達人たちも生きてることになった

ラーメンマンの「わかっていましたよ」が笑える
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:45:19.04ID:???
ハングライダーで空から複数で襲い掛かり倒せないとみると放火して辺り一面を焼き払う殺人術が
超人拳法と勢力を二分する流派というところが麺世界の無法っぷりを表している
0972愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:52:53.28ID:???
トコロテン以降読んでないので未だに最終回を知らない俺
0973愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:58:20.41ID:???
そういやカラス拳法の回だけ玉王が首だけになって
影が持ち歩くスタイルになっていたけど、あれは
一体なんだったんだろう？暗器五点星の時は
元に戻ってたし。後、影もいなくなったよな。
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 02:26:04.36ID:???
キン肉マンは多少の理不尽さは勢いと屁理屈でどうにかなるけど
拉麺男はそんなもんじゃごまかしきれないレベルでやばい
0977愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 10:02:20.74ID:???
ごまかす気が無いのが一番やばい
原作者ならごまかす手段を考えるけど
描いてる側は絵で押し切ってしまう
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:17:37.20ID:???
この漫画を今時の子供に見せたらどう思うんだろうな
せめて「なんでサメの中からダイバー出てくるんだよ！しかもここまでは誰でも来れるってなんだよ！」
くらいのツッコミ力は期待したい
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:48:00.00ID:???
そのダイバーに首絞められて「苦しい、息ができん」って
水中に潜る時間が長すぎたって解釈でいいのかな
ゆでのことだから陸上戦の感覚であの台詞にした感じもするが
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:50:27.37ID:???
水中戦というだけでラーメンマンがたかがダイバーに苦戦することを的確に表現した言葉
0981愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 18:53:33.32ID:???
あんなちゃちい檻でサメを押しつぶすのもわけわかんねえしな
というかあんな狭い隙間でホオジロザメが潜り込んでこれるかよ
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 21:50:40.13ID:???
ダイバーをみて吹き出してしまったラーメンマンが酸素失っただけにも見える
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 22:21:00.36ID:???
鮫からダイバーにパワーダウンしてどうすると思ったもんです
あの頃はボクも子供でした
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 06:33:13.82ID:???
ろくに技の１つも教えてもらえないシューマイに不備を指摘される拉麺さん
0991愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 18:51:28.23ID:???
リンゴ剥きの腕はシューマイ＞大人ラーメンマンだよな
ていうかシューマイすげえよ、普通に珠じゃん
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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