安彦良和総合スレッド 巻之六 [無断転載禁止]©2ch.net
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【安彦】虹色のトロツキー【良和】
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作品リスト
* アリオン * クルドの星 * ヴイナス戦記
* 虹色のトロツキー * 安東 * 王道の狗
* アボジ * ナムジ * 神武 * Cコート
* マラヤ * ジャンヌ * イエス * 我が名はネロ
* ネオデビルマン * 韃靼タイフーン * 蚤の王
* 機動戦士ガンダム THE ORIGIN * アレクサンドロス
* 三河物語 マンガ日本の古典 23 * 麗島夢譚
連載中
* 天の血脈 * ヤマトタケル ツッコミたいの分かるけどアゲアシ過ぎるでｗ
倒れるまでほぼ全話なんとなく見てたやろ
レイアウトとか手入れれるなら原画修正やしてたし
おもちゃ屋のトリコロールカラー、ササッとガンダムに取り入れたり
センスにあふれてると思うな。
そして設定画ガンダムの安彦立ちをクニオさんシレッと後に取り入れる やっさんにΖのコミカライズやってほしかったわ
あーいうごちゃごちゃした三つ巴こそ得意でしょ >>901
北爪クンのゼータマンガ（オリジンの2番せんじ）は読むに堪えない。 ツインテールハマーンの漫画の時点でアレだな
犬ガンダムとかぶよガンダムの方がマシなレベル。 ハマーンやシロッコやジャミトフにズッコケ成分を注入されてしまうので安彦コミカライズはNG。 マイバックページ図書館で借りてきた
５００ページ超えで読みごたえあるね
アディダス掲載されてたマンガ載ってた
出だしハダカで吊られた女性キャラいつものやっさんｗ 「婦人画報」3月号で、坂本龍一との対談が掲載。
近所に書店が無いから未だ内容確認してないけど、勇者ライディーンとYMOのRYDEENの関係話はあるみたい。 >>907
マンガ載ってるし、多分、買う。
最初の画集とか載ってた経歴とか突き合わせて読んでるけど
より詳細になっていろいろ面白いわ。
虫プロ同期の川尻さん話とか載ってた。
ちな、オクチンの書籍によると天才扱いだったもよう。 バカ自慢だろｗ
バカはバカゆえに自虐も自慢も区別がつかない >>909
安彦さんの作画も相当天才的だったけどね
絵が上手いだけじゃ無くタイミングが独特で 動画描いてて勝手に（ヘタクソな）原画から修正して上の人に怒られるｗ
外注原画でキャラ設定に似てなかったもよう
でもそれ直すと他も修正するハメになるから反省して止めるヤっさんｗ
>>913
そういうただ描くってだけじゃなく
演技させるって意味でハゲ富野はヤッサン買ってたな。 >>914
＞そういうただ描くってだけじゃなく
＞演技させるって意味でハゲ富野はヤッサン買ってたな。
ガンダムのロマンアルバムかなんかの頃かな
安彦さんをリミテッドアニメを作る能力の高さが凄いみたいな事言っててw
それ褒めてんのかなと思ったけど今ならわかる、絶賛だよねw ハゲは基本的に人を褒めないからな
褒めるとしても婉曲的で直截に褒めない
そして自分も自作もほぼ褒めないｗ
自虐過ぎてなんかメンドくさい人 老人って図書館活用するよな。
あじまも通い詰めてた。 ハゲはオリジンまで安彦を認めてなかった
絵の上手い奴なんかいくらでもいるって
それが湖川～永野～北爪～いのまた～あきまんの変遷 庵野 「セル」って凄く稚拙な表現手段に見えるんです。その薄っぺらい表現で、
僕は初めて富野さんのアニメを見てセックスを連想したんです。ランバ・ラルとハモンなんですけど。
「逆シャア」というのは、特にそれを感じてですね。シャアとナナイに（この辺りは力説している）。
あと好きなのは「ガンダムⅢ」のララァとシャアが、お茶を飲むだけという、
あそこの描写がですね、こ、これはスゴイ（ここもコブシを握って）！
富野 ナナイの話をされたから、思い出したんだけど。北爪くんのキャラクターとか、作画のチェック。それが何故、嫌なのかというと、
「ここまでやっているのに、こいつらって！ そういう事がまるでわかっていない！」っていうのが、もの凄い不快なんです。
特に、男と女がひとつの場所に立つという瞬間。それを無視して、それを感じないで絵を描けるやつ。本当に、嫌い。嫌いだと言う。
庵野 そうですね。同じ画面に「二人の人」を意図して並ばせている、ということが、何故わからない。
富野 そうなんだよね。コーヒーカップの芝居でも、それが見えるのに、抱き合ってもそれが見えない絵になってしまうのは。
庵野 僕は、それは単純に絵が、ついて来ていないのだろうと思います。
富野 今、わかるのは明らかに絵の問題なんです。そういう嫌悪感が僕の場合は、尾を引くね。
庵野 あの歯がゆさは、僕も感じます。なぜ、わからんという。
シャアとナナイの関係の件なんか「ああ、アニメーターが、わかってないなあ」と感じますけど。
富野 説明しなかったこっちがいけないっていうこともあるんだけど、違うよなァ。
富野 だから、僕にとっては、安彦君っていうのは敵ににはしたくなかったんだけども。
逃げて行ってしまったから、仮想敵になってしまって、困ったもんだというのはあって
「本当はお前もこちらでね。やってね」っていうのは、今でも悔しいことであって。
それは、永野護くんについても言えることかもしれない。
富野 これは究極的な無い物ねだりなんだけど、自分の中には安彦くん程の才能が無かったし……
安彦くんみたいな人に、また、出会えるならばね。この仕事自体をもっと好きになれるだろう。
その点に関しては「無念だな」と思う。 逃げていってしまったからって、まるで他人事みたいに……
お前が手柄独り占めしたくて安彦に塩対応したからだろ TVアニメの殺人的スケジュールの中倒れて入院してる安彦さんの病室に毎週顔出してた人なんだけどね…
逆襲のシャア友の会読みたいなぁ >>923
庵野が褒めるから途中から禿げのテンションが上がってって最後には安彦への本音が漏れ出た感じに見えるねw
安彦が手を貸した逆シャア観たかったなぁ オリジンくらいの時だっけ
やっと安彦を認める気になったのって >>920
やっさんは至高の存在ってことだろ。
ハゲは逃がした魚は大きい＆隣の芝生は青い
>>922
負担かけた結果倒れてるから顔出さないのは人としてアレだろｗ？
（忙しいとしても絵的負担と話が違う）
でいなかったからあの出来だったので早く復帰させるためのプレッシャー・・・ｗ でもしょせん他人のふんどしで取った相撲
ガンダムはなんだかんだ言ってトミーだ
安っさんは自分のオリジナルで勝負できるチャンスは数度あったのにことごとく能力不足で潰してきた
作・演出は向いてない 西崎Pも引き抜こうとしてお見舞いに来たんだろ
すげー見舞金を置いて帰ったとか >>927
映画やアニメは共同作業って知ってる？
ハゲが一人で書いた小説版ガンダムは酷い出来だろ
オリジンは大ヒット 富野の角川スニーカーのガンダム小説は悪文というし、
ファーストはミリヲタスタッフが掣肘したから過度に富野節が出なくてよかったと聞く。
Z,ZZ,キンゲとか見ると富野ってファーストのカッコいいオッサンよりも
堕落して無能な大人を子どもがバチーンと正論で一喝みたいな方が好きそうだし TVアニメなんだからスタッフの合力は当然なんだけど、記憶に残る作品は要所に名スタッフがキチンと配置されてる事が重要
ガンダムは特に多人数の合力
演出脚本作画監督を固めたのは慧眼だったね 初代ガンダムは「アニメは一人の力では出来ない」と言うのをよく表してる作品ではある。
やっさんが演出下手なのは知ってるし、それを承知でマンガを買ってるんだけど、
富野も決して上手くはない。 安っさんは優秀なスタッフ集めたり企画を通したりするのは自分じゃ手に負えないと悟って漫画家なったけど
ハゲが傲慢にならなければ高畑と宮崎みたいになれた未来もあったかもなあ
この二人が組んでるなら金出したい関わりたいって人間はいくらでもいたやろからな
今さら言っても仕方がないが安彦版のガンダム続編はちょっと観たかったな >>928
お金は嫁さんに言って返した（もう関わりたくないから）
>>933
角川・・・朝日ソノラマ版、今読んでる最中ｗ
佐野 浩敏画集エッジオブガンダムでヤっさんとの対談載ってた
ハゲのコンテを一番いいかたちで絵にする（演技）のがアニメーターって言ってた
コンテで不必要な部分と思ったら勝手にカットして絵にしたとさ。
断りいれたら拒否られるの明白だからとのことでｗ >>932
絵描きにすぎない安彦はその輪に入らんだろ
しかもまるまる半分参加してないし >>941
皆さん、まっぱだと誰が誰やらわからんw 首チョンパキシリアｗ
つかビートンいねー
（ちずるの後ろにいるのがクムクム？）
現物、登録番号シールで見えない。 マイバックページズ
記事内で仕事関係の人、みんな、さん、クンづけなんだけど
西崎だけ呼び捨て。イロイロ仕事押し付けて名声手柄は横取り。
ヤっさんはホント西崎がキラいなんだなーと思ったｗ
他にも豊田有恒も同様な感じでキラっててヤマト本で書いてる 婦人画報3月号の坂本龍一との対談を読んだけど、3ページ分あって、歴史マンガを描くようになった経緯とかの話が中心だった。
まぁ、このスレの人間なら既に知ってる内容だと思う。 マイバックページズ
イロイロ作品について作る流れや思い入れとか語ってて
面白かった。
呼称呼び捨てだったの西崎とハゲだけだった
んでＣコート、徳間は絶対許せないｗと思った >>953
1stガンダムは富野氏の功績発言はビックリしたな
当時の人間からするとハゲの原作や星島脚本を支えたのは安彦作画だし
ブームを長く支えたのは安彦さんの版権絵って認識で安彦さんの功績もデカいけど いつもの歴史マンガのノリで、宇宙世紀はフィクションだからよりイージーにイジれるってつもりで取りかかったら動かし様がなかった、あの世界を１からつくった富野やべーわって感じなんだと思う 1st関係では他にも当初の富野原案では5話位まででガルマが死んじゃうほど展開が圧縮されてたけど
安彦さん側でそれ見てもうちょっと余裕が欲しいと思って展開スピード遅くしてもらったとか言ってたな
後はどんどん作画がやってきて忙殺されて行ったとも
1stのペースを作ったって意味だと結構重要な事じゃ無いかと思うんだけどね >>954
安彦に絵を任せていろいろな意見も取り入れたり
星山さんをはじめさまざまな人の能力を発揮させたところも含めて
「富野氏の功績」なんじゃないの？
安彦が倒れた時は代わりを寄越してくれない劣悪な環境で自分で絵まで描いて間に合わせたからな
まあ認めるしかないだろうね
しかし富野氏一人で何ができるかというと…Zガンダムw ご意見無用状態だしねｗ
ヤっさんサンライズって会社には感謝もしてるようだけど
仕事をする環境としては
ガンダム以外もフォローするようなことせんし劣悪とも言ってる ある程度の尺のアニメ作品なら大勢のスタッフの舵取り役をするのが監督って立場
成功・不成功に関わらず責任を負う立場でもある
紆余曲折あったけどねちっこく行動して劇場版にまでこぎつけたところとか、そもそもの世界観を構築した富野氏wへの嫉妬とリスペクトのアンビバレンスはビンビンに読みとれるよね
スタッフ扱う苦労抱えるなら一人で出来る漫画の世界に行っちゃった人でもあるw クラッシャージョウの制作でシナリオ初稿を書いたのが安彦さんだったって発言もビックリだったな
原作者が脚本に名を連ねてるのに最初の叩き台を監督に任せちゃってたかとw
高千穂遙が書いた物を削ったり整えて使った方が良かったのかなぁ？
なんかクラッシャージョウ若干の湿度を感じるのはその辺か？ >>957ｰ959
やっぱりその辺のスタッフの配置とか柔軟に意見を取り入れて行く当時のハゲの姿勢は今となっては大いに評価してるんだろうね
読んでてもアニメ制作において安彦さんの黄金時代ってハゲと組んでガンダムやってた頃だと思うし…
ゴーグやアリオンの頃の話が基本辛そうで アリオンはホントかわいそう、パヤオと立場比較するのはやむなし
ゴーグはＬＤ買ったなー
ＤＶＤはＢＯＸ買い損なったらプレミアつくし。ＢＤでないしまた封印してんのｗ 多分富野の性格からしたら自分より先にサンライズで一から映画を作らせてもらった安彦は、
ニュータイプ話で批判もしてたし、もはや敵対者でしかなかったんじゃないかな？
安彦の言動って見かけと違ってあまり信用できないんだけど、
最近お齢を召されたせいか抑制を欠いて本音をぶちまけてんのかね？ アニメ作家として腕を振るう機会は結構与えられてたと思うんだよね、安彦さん
そして自分で限界を悟ってアニメやめて漫画の道に行ったはずなのにオリジンで出戻っちゃったのがホント不可解なんだよね
ガンダムってガチに魔性のコンテンツなんかな >>964
いや元社長に病床で頼まれたって何度も語ってるじゃん 絵はバツグンに上手いのよ絵は
ただ演出の才能がなかったから絵に専念したら良かった >>963
富野って信用できるの？
安彦のことはよく知らんがこのディスコグラフィー本読むまでは
ゼータの頃は富野は懐が大きく安彦が狭量で勝手に逃亡したと思ってたけど
ZのイラストやF91まで協力してたのが不可解だったんだよね
富野が慢心してたと考えると全部合致が行くんだが >>963
今オリジンに取り掛かるところを読み始めてるけど
アリオンの制作現場にサンライズを指定したらZのキャラデザが交換条件だった話しとか出てきてて結構いたたまれないw
Zは打ち合わせが無くて絵コンテだけ見てキャラ表作るとか、F91の時は打ち合わせするのが前提条件とか富野の完全新作映画が見たいとか色んな話が出てくる
でも有名なガンダムの打上げでハゲと殴り合いの喧嘩になった話とか
北久保弘之が昔言ってたどっかの楽屋でハゲと安彦さんが1stの事で喧嘩した話は全く出てきてないから
都合の悪い事は基本言わない事にしてるのかもね >>969
富野を立ててるだけで都合悪くなくね？
ニュータイプの安彦のスタンスは今も変わってないし Zの頃の富野が懐が大きかったとは全く思えないし、信用できるかなんてわからない。
富野もインタビューなんかのたびにちぐはぐだしね。
マイバックページズだと、Zも終盤でお払い箱にされたと安彦はいうけど、
やっぱ安彦の方からサンライズへのアリオンでの義理を果たしたからってさっさと逃げた感がつよい。
富野が逆シャアのときにサンライズは安彦を連れてこなくちゃいけなかったのになんて恨み節を吐かないだろうし、
はっきり言わないところがまたあれなんだが、安彦の側から断ったんだろうてのも示唆はしてる。
ヴイナスの映画化がすでに動いてたにしても、少女漫画OVAつくってんなよという気分は個人的にはあった。 前提として安彦がアニメで失敗したのは本人が言ってんだからその通りだが
富野のガンダム以外の作品も全国地上波で宮崎駿映画みたいに放送されてるわけじゃないからな
まるで富野の演出なり何なりが正しいみたいに言ってるけど >>971
>やっぱ安彦の方からサンライズへのアリオンでの義理を果たしたからってさっさと逃げた感がつよい。
アポ無しに来るな言われてるのにどうやって参加するんだ？ 富野信者って誰かを叩けば教祖の評価が上がると思ってるけど
ガンダム以外の作品はなんの賞も取ってないし海外でも無名だよな アポとってから行けばいいんじゃね？
あいだにサンライズの誰彼が入らくちゃならないほどこじれいていたのかな
富信とか安信とかいいだしたら終わりだよ 何の根拠も無しに安彦は逃げたと簡単に言うが
自分がデマばかり流す富野信者と言われるのはイヤ
キチガイですね 富野氏はガンダムの頃までは人の話聞いてくれたけどZガンダムの時は完全にワンマンなってたってはっきり言ってるじゃん
それが安彦の虚言だってんならどうしょうもないけど
Zガンダムの無茶苦茶さとか富野の長年のおかしな言動とか見てたら安彦証言の方が信じられる
そもそもハゲからもとくに安彦の証言と食い違うような話も出てない
Zを安彦にもっと手伝って欲しかったって言ったのはみたことない
逆シャで安彦に描いて欲しかったって言ったのもそれは後日の愚痴でしかないし
F91はちゃんと会議に呼ぶからって条件で参加したって話も整合性がとれてる >>969
インタ本であって暴露本じゃないから
そういう趣旨と違うだろうしそれ求めてるのは筋違い
>>971
マンガのファンだからねｗ >>978
俺も基本中立でハゲと安彦さんどっちもファンだけど、ほぼ同じ見解だわ
＞富野氏はガンダムの頃までは人の話聞いてくれたけどZガンダムの時は完全にワンマンなってたってはっきり言ってるじゃん
＞そもそもハゲからもとくに安彦の証言と食い違うような話も出てない
これだよね
別に良いのよ、人間だから感情による離合集散は当たり前だからね
たまたま巡り合わせである時期に複数の才能が合わさって1stのような宝物が誕生する奇跡が見られる事が素晴らしい
もう寝るけど >>979
＞インタ本であって暴露本じゃないから
＞そういう趣旨と違うだろうしそれ求めてるのは筋違い
その割には結構赤裸々に語ってる部分もあるじゃない？ >>980
ハゲもかなり後になって認めてるんだよね
安彦なんて代わりはいくらでもいると思ってたけど今になって思えばいなかったってw
まあ～人間の気持ちって難しい
そういう他人の都合で仕事できたり出来なかったりするのが嫌で安彦は漫画を描き始めた面もあるんだろうけど
今はオリジンでアニメーターに復帰してるしなかなかの人生だなあ >>981
どう語るのかその当たりはヤっさん次第だろｗ？
>>982
ハゲもイロイロな人と組んだ結果だろうけど、逃がした魚は大きいってｗ
でも絵で演技できる人って稀有なもんだと作品見てて思う。
できそうでできない人ってたくさんいるから勘違いしてもおかしくない。 今なら絵で演技できる人は多いのかもしれん
当時は湖川さんも良い演技してたと思うんだが、安彦さんの方が絵として華があったし色気がある 湖川さんもイデオンにはあってたし発動編は凄かったんだけど
ザブングルやダンバインではどうもな……
結局ハゲに使い捨てられたし安彦には勝てんわ…… 吉田豪のインタビュー集でアニメージュに神輿はずされておかしくなった富野て書いてあるな >>986
ダンバインは良かったと思うけど、最後まで面倒見られなかったのは
ちょっといただけない。最終回ユル作画だったのはなー（トキワ荘話）
エルガイムのためとはいえ、自分のキャラじゃないしアニディレとしても
下にまかせてたような感じ。
ハゲも永野にどんだけいれこんでたんだろうなｗ
>>988
ナウシカの話でるまで表だってベッタリしてない。いりびたってたけどｗ >>989
＞ハゲも永野にどんだけいれこんでたんだろうなｗ
アニメーターでもない永野にね
それだけ湖川さんに飽きてたのかも知れんけど
何かと新鮮である事を重傷しがちだから
スレチすまん >>990
あの当時(エルガイム以降)、富野監督がっていたのは「新世代の育成」
だから永野だけではなく脚本も若い人にやらせていた それは言い訳やろ
自分が自由にできる若手ばっかり配置しただけやんけ >>992
少なくとも雑誌やアニラジの取材ではそう言っていた 建前と本音。
取材じゃ本音はシッパイしない限り言わない 若いスタッフを育てるというのは喫緊の課題だったのでは
ダンバインの頃はヤマトやガンダムのアニメファンが業界入りしてマクロスやうる星に新しい魅力をもたらし
富野アニメ安彦アニメは（人気や知名度はあれど）時代遅れになってた >>995
でもその頃からの流れって東映動画出身の宮崎駿が冷や飯食いから復権する時期でもある
高橋良輔みたいなハゲよりさらにキャリアのある人もボトムズ作ったりしてる
安彦さんは自分が古いと思いこむのがちょっと早かったね
ハゲも周りに重量級のスタッフ(例えば星山さんとか)を置いて聞く耳持ってれば∀とか撮れてるわけで
あんなに深く鬱に嵌まり込む事は無かったんじゃないか？ >>996
安彦は自分がダメとは思ってなくて組織として動かなくてはならないアニメ界は自分の能力を超えてると思ったとインタビューで答えてた
それは宮崎駿だって高畑勲や鈴木敏夫の助力がなければジブリなんか作れてないわけで仕方ないと思った
それこそその面倒なところをハゲがサポートできれば良かったんだろうけど奴にしたって安彦よりそういう能力は欠けるもんな…
一番悪いのは安彦さんが会いたいって言った時に「そんなどこの馬の骨とも知らんやつ」と断った宮崎駿だわw なんでも断るのがパヤオだから
アニメージュで鈴木敏夫のインタも断ってたし
まあ日参して顔覚えてもらうのが基本
つか次スレ990か995ぐらい？ ごめんappの機能でスレ立てしたらスレタイ末尾に番号が付いてしまった
安彦良和総合スレッド 巻之七 [無断転載禁止]★２
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