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聖闘士星矢ver.391 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 02:05:52.23ID:???
★このスレでは週刊少年ジャンプに連載された原作についての話題が中心です。
 OVA・新旧作アニメ・エロパロ・同人・801・LC・G・GA・セインティア・聖闘士星矢以外の車田作品の話題は
 荒れる原因になるので充分注意。(話題は各関連スレで)

>>970がスレ立てすること。
>>970が無理なら>>970の指定もしくは>>980>>990が立てること。

前スレ
聖闘士星矢ver.390・2ch.net
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1499689965/

★過去スレ、関連スレはこちら→2ch星矢関連スレログ保存庫  http://minagi.cc/ss/
 (過去の定説、ネタ等は上記を参照)

★車田正美公式HP  http://kurumadapro.com/
★聖闘士星矢30周年公式サイト http://seiya30th.com/
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:54:00.26ID:???
手持ちのギリシャ神話本でアイオリアの名前で調べたが、アイオリア島という名前は出てこず
アイオロスの島としか書かれていない(混同を避けるためか?)
地名ではなく人名としてはこんなん↓しかなかったわ

“エンデュミオーンの孫カリュドーンはアイオロスの曾孫娘アイオリアとの間にエピカステーとプロートゲネイアの二女を儲けた”
0894愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:13:42.00ID:???
>>892
大阪出身の繁原?
中華民国を“中国”と呼ぶパシリで日本の中国(岡山〜山口)を軽んじた売国奴ですね
後にマッカーサーに国防の魂を売り渡したという媚中
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:39:24.30ID:???
序盤はロシア語とかギリシャ語とかアラビア語とかの凝った技名出してるのに
終盤になるほどテキトーっぽい英語の技名ばっかになるよな
ムウの技名、チベット語にしようにもマイナー過ぎて調べられなかったのかもしれんが
スターダストレボリューションやスターライトエクスティンクションはさすがに
どうかと思った
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 02:00:41.77ID:???
仮説1ムウは英語が堪能だった
仮説2アリエスの伝承技で編み出した聖闘士の母国語が英語だった
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 02:15:02.12ID:???
白銀編でギリシア語の技名をちょっと使ってみたが早々に諦めたっぽいな。
スペルとか発音とか表記とか厄介だし、週刊連載じゃやってられん。
0899愛蔵版名無しさん
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2017/08/19(土) 03:12:34.45ID:???
ドラクエのネーミングも安直な英語になっていった時期だったから、非常に残念だった
0901愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 04:38:53.86ID:???
西日本って韓国と同じくらい人口あるのに、ろくに世界に貢献できてないよな
土地ごとの地元意識が強くて=排他性が強くて、文化人は西の方が多いくらいなのに効率が悪いんだろうか
嫡々の江戸っ子にはよくわからん感覚
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:22:34.96ID:???
同じ星矢スレなら腐女子スレ荒らせばいいのに
★矢で検索すると出てくるからそちらでどうぞ
モーホー好きどもに政治の高尚な講義を聞かせてやってくれ
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:23:35.08ID:???
めんどくさいというのもあるがギリシャ語やロシア語ではなじみづらく印象に残りづらい、
子供にマネしてもらえないってのもありそう。
ちょうどアニメが開始してそういう話が出たのかもしれんし。
0905愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:28:12.33ID:???
技名よりも初期のような技の特性や原理の駆け引きがなくなったのが淋しかったな
とはいえ、その時期はジャンプが全体的に作者が追い詰められてるのよな
幽白もスラダンも似たようなテンションスカスカ状態
ジャンプトーナメント風潮のインフレこそ正義の餌食って感じだったんだろう
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:31:17.97ID:???
>>905
駆け引きと言うのはある程度実力が切迫しててこそ成立するものだからな
黄金聖闘士編になると、実力が何十倍も違う敵が相手だから駆け引きも何も無意味になった
倒すためにはそれ以上に小宇宙を高めて貫くしかなくなった

ムウVSパピオンなどは久々に出た駆け引きバトルで面白かったと思うな
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:40:30.53ID:???
>>904
神々の呼称もギリシャ読みだと
アーテーナーとかハデスとかメソペチャメノスとか若干モヤッとする響きなのを
御大は「アテナ」「ハーデス」とかっこいい所でビシッと抑えてるところがスゲエ好きだ
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:45:42.17ID:???
メソペタ〜にいたっては響きがかっこ悪いんでふりがなをわざと振らなかったらしいな
冥界アニメ化した時も「あれなんて読むんですか」とスタッフに聞かれて
字面のインパクトが欲しかったから横文字で台詞入れたけど
音にすると微妙なんで「仮死の法」で読ませて下さいと言ってたそうだ
まぁこれは却下されたが
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:54:20.27ID:???
>ムウVSパピオンなどは久々に出た駆け引きバトルで面白かったと思うな
これから次々本物の敵と戦う黄金達が見れると楽しみにしていたが
冥界辺りでアンケート競争下の巻きが入ったのかまとめてコキュートスは残念だったよなぁ
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:14:56.97ID:???
>>896
スタッフ山ほどいるし担当もいるんだから調べようとすれば調べられるだろ
同人誌じゃねえんだぞ
単純にムウのイメージがそこまでチベットでもなかっただけだろ
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:16:27.38ID:???
>>905
幽白はバトルでなく話や掛け合いが面白いタイプだから後半の方が面白かったわ
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:21:48.68ID:???
>>910
無茶ぶりするな
釈迦も支那イメージだ。西蔵のイメージでは車田スタッフに無かったのも当然
0913愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 10:52:50.36ID:???
当時の情報収集の大変さをナメちゃいかんよな
文献によって言ってることも違うし
ただでさえ苦労しても見合わないことにスタッフは割けん
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:09:55.72ID:???
>>907
アテナはアテーナー、厳密にはアテーナイエーと発音するのだ
ハーデスはハーデースだ
ポセイドンはポセイドーン、厳密にはポセイダーオーンと発音するのだ

外国語を日本語表記するのって大変だね
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:11:17.13ID:???
ハーデスはともかくアテナは普通のギリシャ神話文献読んでても出てくる表記だぞ
0916愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:26:35.24ID:???
「普通の」と普通じゃないのとを見分ける方法があったのか?
ホーロドニースメルチのアニメ版不採用を知ってれば分かるはず
0918愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:40:57.88ID:???
水の英語表記をワラじゃなくて断固ウォーターとするようなこだわり
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:44:33.35ID:???
イギリス人はちゃんとウォーターと発音する
ゥワラって発音するのはアメリカ人
0920愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:46:07.57ID:???
イギリス人にとってアメリカ人の発音は何でもかんでも下品でDQNぽく聞こえるらしいぞ
0921愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 11:59:53.67ID:???
ファラオのキッス・イン・ザ・ダークという技を見てみたかった
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:11:36.66ID:???
>>911
だが終盤は作者が奇声を発しながら夜中ふらついてるのが目撃されてて
失踪手前ぐらい病んでしまってたんやで
DBも孫悟空がおかしな事言うようになった
今の編集が作家に甘いのはいろいろあったんや・・・
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:15:39.04ID:???
コズミックマリオネーションは御大の悪役らしい技だな
0924愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:16:39.62ID:???
リアル幻魔拳は一生モノの傷が残るから怖いんだよな。
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:20:38.93ID:???
>>918
カナ表記と発音は別物だと理解できない外人さんだよね
それでも「ワタシワ」と書き出さない不誠実さ
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:22:02.13ID:???
DBも孫悟空がおかしな事言うようになったって何時?
あいつは初期からずっとある意味おかしかったが
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 12:44:36.72ID:???
ドラゴンボールで生き返らせればいいからとりあえず死んで的なやつよ
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:06:39.19ID:???
>>922
その頃が一番面白かった
そうしろとは言わないがそのせいでクオリティ落ちたとは思わない
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:18:09.82ID:???
>>926
中盤あたりでやたら人道的な台詞言ってる時期あったけど、悟空って元々合理的でドライな性格なのよな
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:21:14.41ID:???
こう言っちゃアレだが、地球破壊しようとするブウから逃げる時に自分の子より目の前の他人をつい助ける悟空と
他人より自分の子を優先して助けたいベジータの対比は面白い
とことん身内贔屓のベジータと身内も他人も公平な悟空
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:21:50.34ID:???
サガの人生単を原作初期の段階で描き切った車田先生は凄い
スターウォーズの先にやってるところが見事
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:22:39.03ID:???
誤解されがちだけどそこのセリフだって非人道的な訳ではなく、挑発に乗ってゴテンクスとか仲間達がやられたら何もかもおしまいだからこその判断だからな
生き返らせればいいと言ってるんでなくそれしか手段がないってだけ
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:38:37.86ID:???
>>922
「週刊連載とは血反吐を吐きながら続ける死闘の連続のようなもの
頭にキリを突き刺すようにして何とかアイデアを絞り出していくのだ」
みたいな事を車田御大も言ってたね。過酷なのよ
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:40:40.63ID:GDzKb1U9
>>928
背景まっしろでやばさが出てた
ハンタ読んでてもいまだに不安になる
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:43:04.65ID:???
>>935
だからヤバいのとつまらないのは全然違う
面白いと言ってるのであって作者が大丈夫という話はしていない
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:44:30.98ID:???
>>927
スノの村の村長の時もピッコロが天津飯に捕まった時もずっと同じような判断してるんだけどなぁ
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:47:28.98ID:???
>>936
面白いってのは主観でしょ
そのやばい状態の最終回まで人気続いてアニメになったか?
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:56:02.82ID:???
荒木先生だけオリンポスの神々レベルのメンタルだった
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:58:25.99ID:???
40年間一度も原稿落としたことが無いと言うこち亀の秋元センセが一番の鉄人の気がする
0943愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:12:49.56ID:???
ジョジョも8部になってから割とgdgdだからなあ
7部は単行本でまとめ読みすると凄く面白いんだけどそれでも連載中はかなり中弛みしてた記憶がある
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 20:03:06.80ID:???
>>938
勿論主観だよ
ただその作風がレベルE、ハンタに引き継いでると少なくとも俺は感じてる
初期〜中期の幽白はレベルEハンタとは別物
そうでないと言うなら仕方ないが
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 21:58:58.41ID:???
ジャンプ展絶対行くべきだわ
生原稿凄すぎ
やっぱPCで塗るのとは全然違う
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:19:31.99ID:???
一度しか行かない/行けない人は沢山買い物することになるのを覚悟したほうがいい
星矢グッズはかなり用意されてた(しかし他作品よりも割高な気がするんだが)

北斗、DB、アラレ、翼、星矢、シティハンター、こち亀、キン肉マンの扱いが大きかった
次にひばり、男塾、きまぐれ、リンかけ、ジョジョ、コブラ、ウイングマンあたりか・・・
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:29:48.40ID:???
星矢展で一番最初に売り切れたのデスマスクじゃなかったっけ
0951愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 23:30:12.52ID:???
>>949
創刊〜1980年代までなので、たぶん次回だと思う
年代別に来年の春に第2弾、夏に第3弾やること決まってるので
0953愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:40:03.99ID:???
ジャンプ展で車田御大関係のグッズをコンプしようとしたら5万円以上はかかりそう
青銅5人のお手玉セットすごく可愛かったけどこれだけで5000円する
Tシャツも4500円する(他は3000〜4000円なのに、何故か星矢だけちょっと高い)
黄金聖衣のミニチュアセットも1万円以上、トランプ(紙製ペラペラ)、生原稿複製、ポスター(美麗)、
ジグソーパズル(デカイ!)、iPhoneカバー、切手、文房具、卓上万年カレンダー、マグカップ・・・

聖闘士星矢ハンバーガー(1680円)
http://f.xup.cc/xup0injfece.jpg
0954愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 01:25:08.95ID:???
マイティソースバーガーみたいな気の利いた名前とデザインじゃないのかい
0957愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:06:45.67ID:???
でも生原は羨ましい
フードはまー仕方ないがその値段ならもうちょい頑張って欲しい
ガンダムカフェくらいでいいからさ
0958愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 12:23:48.45ID:???
>>944
人の好みを否定したいという論点じゃないんだがな
苛酷な環境にあったジャンプ作家は追い詰められて最後は精神ぶっ壊れてた
それが作品終盤あたりに表れてるという話だったろ
自己主張は結構だが、私が面白い話を読みたいんで作者をもっと苦しめればいい
という一般論に帰結してしまうのはいいことなのか?

漫画家として停滞してた時期を経てハンタが意外と少年漫画してるのは
やっぱり初期のような正統派を描きたかったんだと思うがなぁ
追い詰められたおかげでより素晴らしい作風になったなら、イノタケのように青年誌なり隔刊誌なりもっと表現する場として楽な環境はある
しかしジャンプで描き続けてる所を観ると作家虐待は時間の無駄とすら思う
一般的には挫折の狂気が受けてるというよりは普通に頭のいいネームだからだと感じるしな
0960愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 16:42:53.26ID:???
>>958
>>928で言ってるだろ「そうしろとは言わん」って
けど体調ヤバかったからってその状態で作った作品のクオリティまで否定するのはおかしい
幽白後期を名作と考えてる人も少なからずいるわけで
ハンタの初期にしたって幽白の初期〜中期とは全然違う
幽白後期〜レベルEの経験あって初めて成り立つ話
レベルEのカラーレンジャーあたりまさにそうだろ

あと冨樫が今キツいのは追い詰められてるからでなく単純に体調(というか腰)の問題だと思うんだが
0961愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 19:46:25.86ID:???
「車田正美先生の漫画が読めるのはジャンプだけ!」
0962愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 21:56:05.94ID:???
ギガント達をやったときの天魔降伏の背景絵にある、
馬にまたがったローブの女は初代アテナだという、過去スレの書込みに
みょーに納得した。
「だれか馬になりなさい!」は沙織お嬢さんがアテナたる神性の証しだと
受け止めた。
0963愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:22:18.60ID:???
「初代アテナ」という言い方がどうも違和感あって仕方ない
アテナ本人ではなくアテナから力を授けられた単なる人間の巫覡の称号みたいに聞こえるからか
0964愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:22:28.49ID:???
昔どっかで処女ならなんでもいいユニコーンと勇者じゃなきゃ嫌なペガサスと言われてたなw
<馬になりなさい
0965愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 22:47:50.75ID:???
しかしアテナが数百年ごとに人間のみに生まれ変わり続けてるならサガも神話の時代から存在していると考えられるな
歴代の教皇のうち何人かはサガと同じ魂を持つゼウスの化身なんだろうな
0967愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 23:19:40.18ID:???
>>963
映画二作目だかで沙織さんに「私はアテナの地上代行者です」と言わせてたのはアチャーだった
自分で自分の代行してどうする
0968愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 01:07:27.60ID:???
シオンみたいに女神より長生きするのが前提の人がいるからなぁ
別にいいやん
0969愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 01:21:27.08ID:???
シオンでさえ200年以上生きられるんだからアテナがその程度できない筈がないんだよな。
自分に仮死の法を施してもいいわけだし。アテナはどの時点で地上を引き揚げるんだろう。
0970愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 01:39:40.64ID:???
これまでは聖戦終わったらさっさとオリンポス帰ってたんじゃね?
今回は財団総帥として人間社会での仕事もしなきゃならんからずっと地上いるけど
0971愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 02:46:15.73ID:???
>>969
老いが来た時だろう
サガの様な選ばれしものが同意の上で黄金の探検でアテナを天に返していたと考えればつじつまが合う
0976愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 14:40:27.18ID:uhs7w4CG
>>975
乙です
0978愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 16:08:02.71ID:H6v0wptj
>>970
という名目で実際は星矢が好きになったからか
0979愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 16:11:01.72ID:???
気に入ったならオリンポス連れ帰って小姓にでもしてるんじゃないか
0980愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 18:48:26.40ID:???
ムリに現世にこだわらなくても、どうせ来世まで付いてくるからな。
0982愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 09:30:13.54ID:???
>>980
アテナとサガと星矢の魂は必ず同じ時代に揃う宿命ってことなんだろうか
0983愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 09:47:29.25ID:???
いいえ
おまえは死ねばすぐに小さな虫になって生まれ変わるのよ
虫が死んだら 亀に生まれ変わります
0984愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 10:47:08.71ID:???
前聖戦の天馬が何らかの思いで現代に転生しただけで
毎聖戦ペガサスが転生ってワケじゃないんじゃね?
アテナとセットで邪魔してくる奴をハーデスやタナヒュプが忘れてるのもおかしいし
0986愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 11:34:20.31ID:???
ペガサスの聖闘士は神話の時代からハーデスの地上侵攻を阻止してきたと
沙織さんが言ってたから転生してきたのは2回や3回じゃないはず。
0987愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 11:50:35.65ID:???
ゼウスの魂を持つ者がアテナとペガサスに試練を課し、ペガサスがハーデスとの戦いに終始ふを打つっていう構造が宿命づけられているんだろう
今代ではそれがサガで遂にハーデスを倒す所まで成し遂げた
0988愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 12:05:22.25ID:???
ペガサスの聖闘士は重要な手駒…もとい側近としてニケとともに毎回聖戦の度にアテナを補佐してるんだな
勿論ハーデスに止めをさすのはアテナの役目だが
0989愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 12:32:52.20ID:???
ポセイドン軍の筆頭が神話の海の怪物を押しのけてプレシオサウルスだった件について
0990愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 13:47:40.84ID:???
>ペガサスの転生
原作だと神話の時代と現代だけだが、NDや派生で(設定が変わって)
前聖戦や他の時代にもいたことになったはず。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。