ドラゴンボール 巻四 [無断転載禁止]©2ch.net
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【ルール】
「超」は老いた鳥山がボケて著作権関連書類にハンコついて乗っ盗られたようなもの、つまり同人であり
素性も明かせない怪しい作者が描いた真っ赤なニセモノですので話題対象外です。
いじょ。
ドラゴンボール 巻一 | ヽ | |ｌ | / / ｛ ／ / |ノ / i
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1495266284/
ドラゴンボール 巻二 | ヽ | ヽｌ ∨/ / ﾚ' / ∨ / |
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1496577391/
ドラゴンボール 巻三 | ＼| ﾞi;, ﾞ,| / i / / ﾞi;:/ ／ ／ .i!
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1497794207/ 悟空悟飯ベジータトランクスによる
フュージョンｘフュージョンだろ 素朴な疑問
サイヤ人が大猿に変身した状態のまま死んだらどうなるの？
スーパーサイヤ人のときみたいにもとに戻るの？ 戻るねぇ
一時的に大きくした肉体だし
1700万ゼノ供給停止で戻される 悟空がイタチの最後っ屁で片目潰した時にサイズ半減すればリアルだったんだが 足かめはめ波は、見た目があまりにダサかったからか一回限りだったな。どう見てもアトムだし。 >>255
超全集は買ってないけど大全集では扉絵全掲載だった
超全集が引き継いでればそっちで保管出来る
完全版は鳥山が審査してるけど、フルカラー版は審査ないらしい
やはりJC全４２巻が不動なのかねえ というか筋斗雲以上の速力ある舞空術を会得したら
足かめ使用の必要性がないからね >>238
同じ学校でも南部変身幼稚園は差別なかったのに、地方の問題かもしれん
天下一武道会は獣人の観客多いのは南の都が獣人率高いから、とか チャオズはプーアルとくっつくかと思ってたけど
プーアルはヤムチャ一筋だからなあ ハンターxハンターのゲンスルーの仲間の額に「M」ってあったけどあれスポポビッチとヤムーのパクリだよね 海外のAV観ると腰や背中に商標タグのようなタトゥー入れてるやないの
それと似たようなものさ 猫もMって付いてるよね。
ttps://tonarineko.com/wp-content/uploads/2016/07/image-3.jpeg ピッコロ家来のピアノって何者なの
空は飛べるみたいだけど光線使えたりするん 話し相手
電子ジャーに閉じ込められてどれぐらい一人ぼっちで過ごしただろうか
その間ずっとユンザビットで親を待ってた幼少期の頃とか思い出したんだろうな
これの重要性に気づくとはさすがピッコロ 自分と会話するとこなんか
まるで２ちゃんねるみたいだね ピアノ線で飛んでるのか
DB全盛期にワイヤーアクションも流行ってたしな ドラゴンボールの悪の集団
だいたい部下に裏切られる説
レッド総帥←ブラック補佐
鶴仙人←天津飯・餃子
フリーザ←ベジータ
20号(ゲロ」←17号・18号
バビディ←魔人ブウ いつまで経っても絵が古くさくならない
完全に鳥山明の絵が普遍的なものになってしまった
今の漫画家に鳥山明の影響受けていない人とか存在するのか 流行りに乗らないデザインは強いよね。
ジブリなんかも同じ気がする。
ナウシカとか今でもイケてる。 カップヌードルの魔女の宅急便はゴミって意味でぶっとんだデザインだったがな ソバとマイのピラフへの忠誠心はすごいわ
忠誠心という意味ではピッコロ大魔王の魔族たち、ドドリア、ギニュー、１９号、ダーブラも １９号は、ゲロ（２０号）に忠誠的だったかな？主従というより同僚みたいな感じだったが。 19号は「私にあいつらをやらせてください」とお辞儀してたぞ バビ洗脳されても「人柄」は反映されるのかと
ベジータ、ヤムー、スポポも個性があったの アイウエオ順に抽選しますと言われて
スポポビッチの後にジュエールが呼ばれる ドラゴンボール元祖＆Zもアベマ配信しないかな
今アラレちゃん配信してるが あんま言いたくないけど
ほんと戦ってるだけで内容がまったくないな
力の大会 最近原作読んだけどアニメから入ったからなんか展開速すぎて物足りないな
変身とか必殺技とかあっさりし過ぎでもっとタメ作れよｗと思ってしまう MXでアニメZのスポポビッチVSビーデルの回を見たのだが
原作よりもエグかったよ
あれ水曜７時夜に放送してたのか・・・ >>310
まずスポポビッチの方が折れた首を戻すシーンが原作よりきもい 原作が普通に見えるぐらいすごかったわ、好きな人には悪いけど不快という意味で
作画、SEとか皆口さんの声もあいまって「リアル」で
それだけ脳内に割り込んでくるぐらい衝撃で出来が良かった回なのかもしれない
子供に見せるものじゃない
特に封印回とかならなくて良かったけど
もし現行アニメだとしたら問題になりそう
余談だがその回の最後のカリン塔の場面、
原作に忠実に悟空とカリン様の仙豆のやりとりはあるが
カリン様の声は事情によって永井一郎さんじゃないしヤジロベーは喋らない
忠実にあっさり終わる
いつもの引き伸ばしはどうした
せっかくのアニメなんだからそっちに力入れろって思う
田中真弓さんクリリンはその回で喋ってギャラ発生
ついでにスポポビッチ相方のヤムーは龍田さんなのだから会場でウーロンに茶番やらすとか
暴力場面を抑える事は出来たはず
改でもあれそのままやったのかねえ >>312
北斗はアニメの方はさほどグロくない
女子供が殺される時もこざっぱりだし
ＤＢの方がダメージ描写が変に生々しい 懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
MB7N5 昔のドラゴンボール無印を見て育った子供
「悪に立ち向かう悟空かっこいい！正義のために戦う人間になりたい！」
今のドラゴンボール超を見て育った子供
「弱いやつらは破壊してしまえッ！力のある悪人ってカッコイイ！」 ／ ／ /、..:ヽ/ . . : .:/ :/ . :/ . : : :} :.
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=ﾆニ| . :ｉ.:{ﾆ| {!i ｀ ﾆ-、Ｖk Ｖ//∧ 悟空に比べて、ベジータや悟飯は食べ方が丁寧やな。
一応王子だからサイヤ人流の、テーブルマナーを叩き込まれてるのか。 こういうのが大事なんだよ
42 ?? 47,93,138: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です >(ﾜｯﾁｮｲ 0f10-ZTi4) [sage] 2019/03/29(金) 10:41:43.26 ID:ctanWlAA0
http://hirakuogura.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/05/37-02-db21.png
138 ?? 143: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です >(ﾜｯﾁｮｲ 9fe0-mpQp) [sage] 2019/03/29(金) 11:17:29.50 ID:wl8SpIu00 (5/6)
42
何かのインタビューでマシリトがこの回で人気が出てきたって言ってたような
DBでこの回好きだったからあーわかるわと納得した思い出
143: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です >(ﾜｯﾁｮｲ ab85-r4m/) [] 2019/03/29(金) 11:20:50.15 ID:kC3mvk0T0 (2/4)
138
リアルタイムで幼稚園児だったころ蕎麦屋で見たジャンプで見たのがこの頃のＤＢだったな
石投げて拾いに行く回だったけどスゲー面白い漫画だと思った
つーかジャンプ開いてキン肉マン以外で目に留まったのはドラゴンボールだけだったわ 気とは何か？
『ドラゴンボール』初期に「気」の概念はない。
亀仙人が「かめはめ波」を初披露した際、ヤムチャが「体内の潜在エネルギーを凝縮して一気に放出させるといわれる武天老師の大技」と説明した程度。
ドラゴンボールにおける「気」の本格化
『ドラゴンボール』で「気」の概念が本格的に用いられ始めたのは、第22回天下一武道会に入ってからのこと。
気功砲を放つ直前の天津飯の両手がぼんやり光っているのを見て、亀仙人が「体じゅうの気を手に集中させたのじゃ」と述べた。
天津飯自身、「ここで全ての気を使い果たしてしまうとこっちが力尽きてしまう、ある程度の気は残しておかねば」と言っており、
気＝体内の潜在エネルギー＝生命エネルギー
という意味で使っているのが分かる。
また、アニメでは武泰斗が「『気』とは人間の根源的なエネルギーで、
修行次第でその力を自在に操ることができるようになる」と説明している 気を感じる
文字通り「気」を感じ取る能力のこと。
心を無にして精神を研ぎ澄まし、自分の「気」を周囲に広げる（＝自然と一体化する）ことで可能となる技術。
「気を消す」技術と密接に関連している。（アニメの解説）
ラディッツ戦以前
初出
ドラゴンボールで初めて「気」の概念が本格化し始めたのは第22回天下一武道会から。
同時に「気を感じる」能力も登場した。天津飯が気功砲を放とうとするのに際し、悟空が「すげえ気だ」と感じ取っている。
（アニメではヤムチャのかめはめ波に対し、天津飯が「気」を感じ取ったのが先）
近くの気を感じる
ただし、この時点では「近くの気」を「漠然」と感じる程度の感度しかない。
ピッコロ大魔王編では悟空がカリン塔から遠く離れたキングキャッスルにいるピッコロを「ものすげえ妖気」と感じ取ったが漠然としたもので、
サイヤ人編ではラディッツの気を間近に接近するまで感じ取れなかった。 気配」から「気」へ
第22回天下一武道会以前の悟空たちは、直接「気」を感じることはなくとも「気配」を感じることが多々あった。
ここでいう気配とは、音や空気の震えなど、五感で知覚可能なものがほとんど。
（ヤムチャは透明人間スケさんの気配を音を頼りに探った。地球襲来時のベジータも、悟空が太陽拳で姿を隠した際スカウターなしに「気配で分かる」と言っている。
レッドリボン軍編の悟空は、海底洞窟に潜むガードロボットに「人間ではない気配」を感じ取った）
一方「気を感じる」とは、五感に拠らない第六感のような領域の超感覚となる。
はっきりではなくとも漠然と感じられる気は、時に迫力ある「気配」として伝わることも（占いババの宮殿での悟空対悟飯じいちゃん）。
悟空は天界での修行を経ることで「近くの気」に対する感度を大幅に向上させ、漠然とした「気配」ではなく瞭然とした「気」を感じ取れるようになった。
だが、「遠くの気」に対する感度はまだまだ低く、ラディッツの居場所を知るにはドラゴンレーダーを必要とした（悟飯の四星球反応を追った）。 ナッパ・ベジータ戦以降
遠くの気を感じる
サイヤ人来襲に備えた1年間の修行で、悟空たちの「気」の技術は完成されたといっていい。
「遠くの気」を感じることもできるようになっており、ナッパ・ベジータの地球侵入をしっかりと察知した。
亀仙人も独自に「遠くの気を感じる」技術を磨いていたようで、ベジータとの決着前後に悟空たちの気を感じ取る場面がある。
気を感じることに慣れたことによる弊害
気を感じる能力によって、悟空たちは本来の動体視力以上に超スピードに対応することが可能になった。
目だけで敵の動きを追うフリーザなどに比べれば、より優位に戦いを運ぶことができる。
だが、気を持たない人造人間相手には逆に不利な弱点を露呈した。
気を感じて動きを読むことに慣れすぎたあまり、本来の動体視力が多少なりとも鈍っていたのだ。（セルゲーム以降この弱点を突くような敵は出現しなくなったが、
再び五感を磨くことで対策を立てたものと思われる） を探る
気を感じる能力の発展形が「気を探る」だ。
気（戦闘力）を抑えた者の潜在パワーを感じ取ったり（フリーザ第三形態に対するベジータのコメント）、気を消した相手の気を感じ取ることさえ可能。
ただし、「気を探る」ことができるのは近くの相手に限られる。
気を消して行動するセルの動きを、ピッコロたちは探り取ることはできなかった 気を消す
心を無にすることで、己の存在を無（戦闘力を0）とする技術。
「空のように静かに構え、雷より素早く動く」。ただ気配を絶つだけではなく、動きの無駄を減らして高速移動ができるようになる。
確立時期
「気を消す」技術の登場は第23回天下一武道会から。
悟空は天界での修行で身に着けた。神やポポ、アニメではマジュニア（ピッコロ）も披露している。
浸透時期
サイヤ人来襲に備えた1年間の修行で、悟飯やクリリンら、主力となる戦士は全て「気を消す」技術を身に着けた。
だが、この技術が本格的に脚光を浴びるのはフリーザ編から。
スカウターや「気を感じる」技術からの回避手段として用いられるようになる。
「気を抑える」技術との違い
「気を消す」技術は「気を抑える」技術の前に確立しており、
両者は似て非なる技術だと考えられる。「気を抑え」て最終的に「気を消す」わけではない。
電気のスイッチをオンオフするように、「気を消し」たり付けたりするイメージだ。
戦闘中は高速で「気」のオンオフを繰り返していることになる。
「気を感じる」技術との関係
「気を消す」技術は「気を感じる」技術との関係も深い。
心を無にすることで精神が研ぎ澄まされ、周囲の「気」が捉えやすくなるのだ。
アニメでは、自分の「気を広げる」ことで周囲の「気を掴」み、「気を感じる」ことができると説明している。それにはやはり心を無にすること 気を抑える
「気」を抑制（コントロール）すること。
無駄な「気」の消費を抑え、効率的に戦うことができる。
「気を消す」技術とは別の技術。「気を消す」技術をオーディオ機器の電源スイッチとすれば、「気を抑える」技術はボリューム調節つまみ。
ラディッツ戦以前
ラディッツとの戦いが起こるまで、悟空たちは「気を抑える」ようなことはしていない。
鍛錬目的の重量負荷で戦闘力を下げていた程度で、数百の戦闘力のまま日常生活を送っていた。
この時点では、「気を集中」して瞬間的に戦闘力を高めるという戦い方が主流。
ナッパ・ベジータ戦以後
サイヤ人来襲に備えた1年間の修行で悟空ら主力戦士は「気の開放」を覚えると同時に「気を抑える」技術を学んだものと思われる。
（「気を抑える」および「気を開放する」という言葉が登場したのはフリーザ編から）
だが、極端に気を抑えることはせず、ピッコロ・クリリン・悟飯らは通常時の戦闘力を1000前後を保っていた。（悟空は5000）
フリーザ編
「気を抑える」技術が明確化するとともに、「気を消す」技術が（再脚光を浴びて）浸透。悟空はギニュー特戦隊との戦いで、
通常時は戦闘力5000程度に抑え、攻撃の瞬間にだけ60000に高めるという戦闘スタイルをとった。
フリーザとギニューも大雑把ながら「気を抑える」（戦闘力をコントロールする）技術を持っていた。 気を集中する
気を一点に集中することで威力を高める技術のこと。
気を集中することで、スカウターに表示される戦闘力も高まる。
気の開放3段階の第1段階。
ラディッツ戦以前
ラディッツ戦において、通常戦闘力416の悟空が、かめはめ波を撃つ際には戦闘力924以上にまで高まっている。
（アニメ「ドラゴンボールZ」での計測では、『924、925…』とまだ上昇を続けていた）
このような戦闘力変化は、『ドラゴンボール』（原作初期）から当てはまるものと考えられる。
DBZ（DB改）以前の悟空たちの通常戦闘力は400以内に収まってしまうが、「気の集中」による戦闘力上昇を含めれば1000近くに達していたはずだ。
気の集中の応用
作中で「気の集中」による戦闘力上昇が確認されているのは気功波を撃つ時のみだが、
肉弾戦による攻撃・防御時にも気を集中することで瞬間的にだが戦闘力は高まっていたことだろう。
サイヤ人来襲に備えてピッコロが悟飯を鍛える際に、「それが防御か!? もっと気を集中しろ!!」と言っている。 防御時の気の集中
気を集中することで防御力を高めたと思われる初めての描写は、レッドリボン軍編での桃白白だろう。
当時の戦闘力差を考えれば、桃白白といえど悟空のかめはめ波をまともに受けては無傷で済むはずはない。
気の集中で通常戦闘力よりも威力の高まった気功波を防ぐには当然、防御にも気の集中が必要となってくるわけだ。
気を集中しての防御法は、亀仙流よりも気の扱いに長けた鶴仙流だからこその技法だと考えられる。
悟空はカリン塔の修行で気の集中による防御法を身に着けた（桃白白のどどん波を正面からガードした）が、
悟空や亀仙人（ジャッキー・チュン）以外の亀仙流にはこの技法はまだ無理だったはずだ。
難易度的には、防御時の気の集中＞気功波による気の集中で、より細やかな気のコントロールが必要。
攻撃時の気の集中
肉弾攻撃時の気の集中は、さらに難度が上がるだろう。
この技法を初めて使ったのは、初代ピッコロ大魔王だと考えられる。気（パワー）を集中した後のピッコロの攻撃力は、
明らかに集中前よりも上がっている。
悟空も超神水によるパワーアップ後にこの技法を習得したと見られ、若返ったピッコロ大魔王と互角に戦った。
かめはめ波やどどん波以外の、いわゆる「溜めなし」気功波（エネルギー波）が登場してくるのもこの辺りのこと。
無造作に気弾を放つという動作は、意外と技量を必要とするものなのだ。 気を爆発する
気の開放3段階の第2段階。
集中して増幅した気を、全身レベルの「気の開放」へ高める技術のこと。
断じて界王拳に類する戦闘力上昇法ではない。（いわゆる「擬似界王拳」などというものは存在しない）
初出
「覚えておけ、オレ（ピッコロ）たちは闘いでお前たち（人造人間）のいうエネルギーを一気に増幅してそいつを爆発させるんだ。
そういうわけでさっき貴様（人造人間20号＝ドクター・ゲロ）がオレ（ピッコロ）から奪ったエネルギーは知れたものだったのだ……」
「気を爆発する」という概念は人造人間編から登場する。
上記ピッコロの言葉が示しているとおりだ。
界王拳との比較
「カラダじゅうの全ての気をコントロールして増幅させるんだ。上手くいけば力（りき）もスピードも破壊力も防御力も全部何倍にもなる…」
キーワードは「増幅」。
「気の開放」状態からさらに「気を集中」（＝増幅）して戦闘力を高めることは基本的には不可能だが、界王拳を使用すれば不可能が可能となる。
「気の開放」で最大限に高まった基本戦闘力を、さらに何倍にも高めることができるのだ。
ピッコロの語った「気の爆発」は、「気を増幅」した上でさらに「爆発」させている。
界王拳（「気の増幅」）を一歩進めた理論、より使い勝手を増した改良型界王拳、に見えないこともない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
