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大長編ドラえもんを熱く語れ!その33 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん
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2017/07/10(月) 16:20:51.66ID:IvLBJYJj
藤子・F・不二雄先生による大長編の原作漫画が対象です。
藤子プロによる「南海〜」以降の作品についての話題もOKです。

パラレル西遊記や映画版限定の話題はアニメ映画板で

※前スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1446898806/
0233愛蔵版名無しさん
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2018/08/12(日) 21:21:58.87ID:???
原理と存在が暴かれて道具で自由に使われてしまう時点で魔法じゃなくなっているんだよ
魔法というのは、人間には理解が及ばない不思議な力という意味があるんだから
0236愛蔵版名無しさん
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2018/08/16(木) 11:51:35.78ID:???
>>230
そういう考えもあるけれど
やっぱり「わかりあえないロボットもいればわかりあえるロボットもいた」ってほうが好きだなあ
0237愛蔵版名無しさん
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2018/08/18(土) 18:53:20.50ID:???
>>226
>>227
F先生がなんでもかんでも適合性ちゃんとしてる人だなんて美化しすぎ

何でもかんでも整合性突き詰める人って病気なのかな?
0238愛蔵版名無しさん
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2018/08/21(火) 20:34:15.54ID:???
美化?まさか…いえ遠まわしな揚げ足取りです
人の心のS・Fですな
0239愛蔵版名無しさん
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2018/08/23(木) 08:44:13.65ID:???
>>237
原作の矛盾点に何とか説明を付けようとあれやこれや言ってるのは
このスレに限った事じゃねえよ。そう言うのも楽しみの内だろう
0240愛蔵版名無しさん
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2018/08/24(金) 14:48:42.98ID:???
>>228
法の不遡及言い出したら人類の歴史以前は何やっても取り締まられないことになっちゃうので
属地主義を拡大したような考えで、その人が本来いた時間の法律が適用されるんじゃね

>>234
悪魔や精霊ですら道具で呼び出せるんだぜ
悪魔の力だけ利用する魔法も道具で使えてもおかしくない
0241愛蔵版名無しさん
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2018/08/24(金) 14:50:20.32ID:???
ってか実際に魔法事典があったな
名前だけ魔法で実際は超能力だったら知らんが
0243愛蔵版名無しさん
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2018/08/25(土) 07:53:59.39ID:???
>>242
考察の一つでFAはF先生しか知らん(F先生も考えてない可能性ある)が
ドラえもんの持ってきたタイムマシンだからドラえもんが航時法で処罰される可能性もある
0245愛蔵版名無しさん
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2018/08/25(土) 13:21:58.20ID:???
>>243>>244
ギガゾンビ逮捕とかの手柄があるから、ドラえもんは大目に見てもらっているのかも
むしろ、ドラえもんがいないと地球の歴史が狂うから既定事項の推進の為にドラえもんを泳がせているのかも
0246愛蔵版名無しさん
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2018/08/25(土) 13:28:35.23ID:???
ギガゾンビのやろうとした事は、歴史そのものを大きく改変するような行為だから当然重罪だが
ドラえもんはのび太を幸せにしようとしてるだけで、のび太のようなその辺の一般人1人が多少幸せになった所で
大きな歴史の中ではごくごく小さな誤差程度の事なんだろうよ。セワシが言ってた東京大阪間理論もそう言う様な意味なんだろ
おそらく航時法でも詳しくその辺の境目は決まってるのだと思う
0247愛蔵版名無しさん
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2018/08/25(土) 16:41:30.83ID:???
ドラえもんはロボットだから法律が適用されるかどうかすら怪しい
0248愛蔵版名無しさん
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2018/08/25(土) 16:48:38.96ID:???
謂わばのび太一行はすっげーグレーな連中で彼らの行動に起因して甚大な被害が及ばない限りT・Pも手を出し辛いのではないか
するとセワシはなかなかの食わせ物ですな
0249愛蔵版名無しさん
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2018/08/25(土) 19:16:33.69ID:???
TPといえば別作品では歴史に影響を及ぼさない人を色々救いまくってるしな
0250愛蔵版名無しさん
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2018/08/25(土) 20:24:45.00ID:???
>>249
ぼんとドラえもんの競演見たかったな〜。、パーマンとドラえもんみたいな感じで。
0251愛蔵版名無しさん
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2018/09/01(土) 16:37:18.58ID:???
>>236
いいね
俺はスパイとして怪しまれないように見た目だけでなく思考も少し人間に似せて作ったから
そのところの回路がしずかちゃんとの触れ合いで成長したとかもあったりするのかなぁとも

SFCのワンダープロジェクトJみたいなw
0252愛蔵版名無しさん
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2018/09/01(土) 16:41:06.56ID:???
矛盾といえばねそんな難しい問題だけじゃないよ
何度も繰り返し観ててやっと気付いたんだけどね

ドラビアンナイトでさ
のび太たちは翻訳コンニャクでインド語話せるようになったけど
しずかちゃんは道具なしで理解して受け答えしてるのとか何でだw
0253愛蔵版名無しさん
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2018/09/02(日) 15:41:33.06ID:???
ドラちゃんたちがまだ冒険してない世界ってドコ?
世界線のちがう世界って行った?
0254愛蔵版名無しさん
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2018/09/02(日) 15:48:21.92ID:???
ドラミの発言から、魔界大冒険は世界線の違う世界という事になると思う
0255愛蔵版名無しさん
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2018/09/02(日) 19:12:15.48ID:???
>>252
そもそも静香が絵本のアラビアンナイトから現実世界の過去に行った理由も
謎説明だったけどあれをそういう物として流すなら
のび太の持ってた絵本は日本語で書かれてたから入りこみぐつで入った世界は
アラビアンナイトなのに日本語世界、なので入り込んだ静香にとってはアラビア語が
日本語に感じられるような入りこみぐつの効果があったとかじゃね
0257愛蔵版名無しさん
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2018/09/03(月) 14:18:50.16ID:???
>>253
通常エピソードも含めて、月ってちゃんと冒険しに行ってないよね?
雲の王国や竜の騎士みたいに秘密基地作る流れをやってほしい

ドラちゃん誕生日おめでとう
0258愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:33:23.16ID:???
美夜子さんのキャラデザは怪物くんのヒロシ姉の流用かな?
0260愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 16:22:52.87ID:???
鬼岩城で一番怖いのは
「あんたをぶっこわしてやる!」のしずか
0261愛蔵版名無しさん
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2018/09/10(月) 07:07:41.02ID:???
初期のしずちゃんは結構過激だからな
いつの間にか心優しい設定に変わってしまったが
0262愛蔵版名無しさん
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2018/09/10(月) 20:13:34.07ID:???
>>261
優しいかもしれんが
男複数と一緒に旅行するという事から
ヤリマンかお転婆のどっちか
0263愛蔵版名無しさん
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2018/09/11(火) 09:23:39.99ID:???
もともとしずかやんは心優しいだろ
首はねられるシーンはトラウマ
0264愛蔵版名無しさん
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2018/09/12(水) 01:19:11.56ID:???
>>246
一人ならそうでも、それを全員がやったらどうなる?という話も当然出るはず
野放図にやると歪みが生じるから、管理して申請させて目的以外のことをさせないシステムになってるとか
そこまで規制すると申請した本人だけの単独行動は不自然で、補助者がついているのが自然なのではとか
タイムトラベルの疑問はSF短編向きのネタだな
0265愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:47:44.53ID:???
>>264
そういやデイオ様も「自動車は便利だが、みんなが自動車使ったら渋滞で困る」と言ってたね
0266愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 10:14:15.77ID:???
>>264
「恐竜は五万頭いるから100頭や200頭捕っても大丈夫」と恐竜ハンターが言ってたが
500人が100頭ずつ捕ったら、恐竜はすぐゼロになるね
0269愛蔵版名無しさん
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2018/09/17(月) 11:42:52.79ID:???
>>267
スネ夫のプラモを見て長官が「恐るべき軍備だ」と言ってたけど
あれを軍備とする発想が出てきたのは
巨人の星の住人が戦車や飛行機を作ってピリカ人に供給していたのかな?
0270愛蔵版名無しさん
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2018/09/22(土) 07:39:47.13ID:???
>>269
順序覚えてないけど
地球人を味方につけたに決まっとると思い込んでたから
自分たちと敵対する軍備を整えてると思ったんじゃないの

リルルかわいいな
0271愛蔵版名無しさん
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2018/09/23(日) 21:00:58.86ID:???
子供の頃みてたアンパンマンやドラゴンボールはみなくなったのにドラえもんだけはいまだに映画を繰り返しみてる
0272愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 21:58:31.80ID:y0CITJQK
雲の王国で洪水世界を見て絶望しながらもドラえもんの存在で希望を取り戻すシーンあるだろ
ああいうのはやめてほしかったな
それまでの大長編で命の危機に陥ってもそんなメタじみた気持ちの仕切り直しなんてやらなかったのに
思えばこの頃から衰えが始まっていたのかも
0273愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 19:43:49.51ID:???
小宇宙戦争だが
原作:独裁者はリンチされる。アニメ:デモ隊にぶつかって拘束
原作:静とパピとの人質交換の際、長官は最後まで出し抜く事を考えていた。アニメ:「僕が一度でも約束を破ったことがあったか?」ですぐ解放
原作:「家が燃やされても中は大丈夫」。アニメ「家が燃えても中は大丈夫」
いろいろ違いがあるね
0277愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 20:53:11.32ID:zyD0ooPL
>>273
「自分が国民に嫌われてるのをよくご存じだ(ニヤ)」は改変されてるの?
あそこがリンチの伏線になってるわけだが
0278愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 22:17:15.51ID:Y1n4bU6z
>>272
何がアカンのか
もうちょい分かりやすく伝えて
メタ?
0279愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 11:18:52.16ID:???
>>273
正確には「うちが燃えてもビクともしない」と「家が焼きはらわれてもビクともしない」だな。
しずかが「焼きはらわれたりしてたまるもんですか」って怒ってる。

>>277
そのセリフそのものがない。
ドラコルルの容姿もだけど、やっぱ原作の方がずるがしこくて好きだな。
0281愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 04:31:39.36ID:???
>>278
横からだけど、多分言いたいこととしては

地球破滅でない、ドラえもんが来るような未来があるからまだなんとかなる!
って言い出したら鬼岩城でも鉄人兵団でも竜の騎士でもなんでもそうだろ
そんな気持ちの仕切り直しせずに話の中で希望を取り戻すきっかけが起きて欲しい

って話かと
0282愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 08:57:30.82ID:???
>>272の気持ちはわかるし、メタ的である事には同意するけど、自分はこのシーン好きだな
重要なのは「どの未来が勝つかは僕らの頑張りに依る」旨の発言をドラちゃん自身がしてること
ドラちゃん本人がこれを言うことで未来の不確定さを強め、ドラえもんは未来から来たから大丈夫という甘えにも似た思考を断ち切る
観てる側が常々疑問に抱いていたことを劇中内でちゃんと向き合ってくれた上、うまく話の展開に結び付けるカタチを取ってくれたと思う
0283愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 10:19:15.17ID:aHVVtu0a
チョコエッグ『ドラえもん』35個!! 事情により開封済み動画 + 残念。 https://youtu.be/-GBxiNwcqFM @YouTubeさんから
0284愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:41:13.48ID:vq7WaLKY
海底鬼岩城でのバギーの最後
映画では火に包まれてだが原作では攻撃を食らって火を噴きながら突っ込む壮絶さ
0285名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 10:09:24.45ID:???
>>272
正直当時映画版観てね、その辺のオチ部分はイマイチだなと思った覚えがある
そう言うのを感じた最初の作品が雲の王国だったと思う
まあ雲の王国の大長編連載時には藤子先生も体調を崩して途中から小説連載と言う形になったりしてたし
連載そのものがもうキツくなってた時期なんじゃないかな
0286愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 18:57:08.92ID:4fgRE5vD
キー坊とか本編ネタだもんなあ
長期連載で全話把握してないし有名エピソードでもないし意味不明だった
それに限らず本編もパーマンネタとか挟んでたのは置いてけぼり
十数年後にネットでようやく理解できた
分かるかってそんなの
0287愛蔵版名無しさん
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2018/10/22(月) 19:48:28.25ID:???
まあパーマンは当時の小学生は知らない者は居ない位の知名度はあったと思う
0288愛蔵版名無しさん
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2018/10/22(月) 20:28:00.31ID:???
>>287
ドラえもんファンならパーマンも少しは知ってた人も多かったかもね
0289愛蔵版名無しさん
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2018/10/22(月) 21:18:44.74ID:???
パーマン自体は再放送とかで知ってても最終回とかは知らないもん
0290愛蔵版名無しさん
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2018/10/23(火) 00:02:08.34ID:cxz/Cww5
>>289
別にどうこう言うつもりも無いが
貴方は藤子不二雄ファンとして甘いな
パーマンの最終回も知らんか?
0291愛蔵版名無しさん
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2018/10/23(火) 00:14:06.90ID:???
>>289
最終回を知らなくても
パーマンをそこそこ知っていれば
星野スミレ=パー子で、パー子さんは随分前に別れたパーマン1号をまだ好きなんだ
というのは理解できるはず
0292愛蔵版名無しさん
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2018/10/23(火) 13:35:47.80ID:???
最終回って、一号がバード星行こうとするけど、コピーに行かせて止める話だろ?
0293愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 19:24:24.49ID:???
>>292
最終回の内容は原作とアニメで違うけど
最終回知らなくても「大人になるまでにパーマン卒業して、別れ別れになる」という結末は予想つくからね
0294愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 20:58:07.81ID:???
スミレが車運転してるから18歳以上、つまりパーマン時代からそれだけ時間たってるのに帰ってこないってこれもう死…w
0295愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 21:07:39.74ID:???
一号が、パー子=スミレであることを知ってるか知らないかで変わるよな
0297愛蔵版名無しさん
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2018/10/24(水) 21:23:54.41ID:???
今日ちょうどドラえもんの「めだちライト」で星野スミレ出てたけど、
原作とはまったくの別人だった。
なんか都合悪かったのか
0298愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 02:49:09.01ID:???
アニプラの序盤で嵐が収まった後目印を付けた位置からピンクの靄が風で流されたみたいな描写があったけどさ
あれ地中のガス発生器から出てるんだよな?
どうやって目印の位置から移動したんだろう
0299愛蔵版名無しさん
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2018/10/31(水) 10:43:54.09ID:???
>>298
アニメの方はだいぶ長いこと見てないのではっきり覚えてないけど
原作ではピンクの靄が吹き散らされて目印の所にないので噴き出し元の地面を探した

つまり、嵐の前はピンクの靄がかなり広範囲に溜まってたので靄の外縁部である目印の所で出入りできたけど
嵐の後は靄がほとんどなくなったので噴き出し元でないと潜れないってことだと思う
0300愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 15:18:36.04ID:???
そう言えば、チッポって大魔境とアニマル惑星で名前がかぶってるんだな
藤子先生忘れてたのかな
0303愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 01:21:19.12ID:???
>>294
パーマンのスミレはセーラー服着てるし中学生くらいに見えるけど
そうすると一号より2,3年上になるのか
やっぱ小学生アイドルなのか
0305愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 19:07:41.88ID:???
ドラえもんとパーマンの世界観が実は繋がってたと言う描写は
両方知ってる人間からすればニヤリと出来るいい演出だったね
0306愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 19:23:13.62ID:???
のび太と絡んだ話ってオールマイティーパスと影取りプロジェクターと目立ちライトくらいだっけ
0307愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 09:28:48.68ID:???
影取りプロジェクターは翼ちゃんじゃなかったっけ
ごっちゃになってる
0308愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 10:48:39.44ID:???
影取りプロジェクターはスミレで合ってるよ
あれで落ち目ドジ郎の嫌がらせから助ける事に繋がったわけで

あとは出前電話で呼ぼうともしてたかな
ドラの猛反対で未遂に終わったけど
0310愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 15:14:05.13ID:???
>>305
今やドラえもんしか知らない人の方が多い
大多数の人は置いてけぼりでポカーンだよ
0311愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 01:24:38.02ID:???
太陽王伝説って17世紀フランスの話じゃなかったのかよ……
0314愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 05:29:31.58ID:???
過去に何度も地球を飛び出して 宇宙とか他所の星で冒険してるのに
最近は南極とか宝島とか 一流冒険者のび太には狭すぎるな

四次元とかビッグバンが起きた頃に行くとか壮大なのを頼む
0317愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:31:03.70ID:???
ビッグバンの頃とか人間が生存出来る環境じゃないし行っても何も展開しないだろ
「もしかしたらこういう世界があるかも」と科学的な抜け道や秘密道具の効果を元に空想するのが藤子F
「ビッグバンの中で築かれていた文明との邂逅」なんて藤子Fマインドに欠けるわ
0319愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 23:04:40.97ID:???
ビッグバンの中で文明は生まれ得ないので結局この発想はアウト
0321愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 02:56:39.31ID:???
カラオケで、音痴野郎じゃ総合得点はともかく音程正確率は絶対に90%行かない。

総合得点の事ではなく「音程正確率」の項目だ。
この機種での歌の上手さのバロメーターになるのはここだけ。

総合得点は音痴でも特殊歌唱(採点歌唱)をやれば音痴でも100点出るから全く当てにならないし歌の上手さのバロメーターにはならない。

ヘタクソな奴が出した100点ってのは音程正確率は85%以下だ。
0322愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 08:14:22.95ID:???
>>319
見てもいないのになんでわかるんだよ
ビッグバン以前に文明があったかもしれんぞ
発達しすぎた文明で戦争が起こり核の何千倍もの威力の爆発が起こった
それがビッグバンであった・・・なんていう妄想はどうかね
0323愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 13:36:13.50ID:???
>>322
ビッグバンは無から発生したんですがそれは・・・
ネオエクスデスみたいに無の能力を持つものがいて、
文明を無に飲み込んだ可能性はあると思うけど
0324愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 06:35:13.72ID:???
ほんの数百年前の歴史だってよくわかってないのに
ドヤ顔で無から発生したとか言われましても

そんなの偉い人の受け売りだろ 純粋かよ
0325愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 08:44:26.57ID:???
>>324がのび太だとすると>>319はスネ夫
のび太が主張するありえない話をドラえもんの道具で実在を証明して、スネ夫が「こんなはずは、、、」となる展開
そのまま大長編の導入に使えるわ
でもビッグバンはどうかと思う
0326愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 16:32:09.76ID:???
>>324
なら>>322で「ビッグバン」なんて言葉を出すなよ。
ビッグバンは宇宙の始まりを意味する事象だ。始まりの前になにかがあるって、矛盾してるだろ。
「ビッグバン以前」と言わずに、「そもそもビッグバンなんてなかった」と言うべきだろ?
0328愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 15:30:57.04ID:???
>>323
振動宇宙って説もあって、この宇宙はビッグクランチで大収縮し特異点となった後ビッグバンが起きて新たな宇宙ができ
この宇宙も前の宇宙のビッグクランチの後にできたものであるって考え方

ビッグバンが起きるような極小領域の理論はまだ解明されてないんだから何があるかなんて断定できない
0329愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 01:19:50.97ID:???
藤子SF世界ではあらゆる文明の始祖はニューイヤー星って説もあるが
ドラ大長編向きかと言われると甚だ疑問
0330愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 13:42:50.28ID:???
ドラ世界は「種まくもの」が神みたいなもんだろう
あれをテーマにした映画がみたかった
0331愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 14:03:57.53ID:???
藤子世界での神は手塚治虫
これはまじで本人がそう思ってる
0332愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 01:52:59.51ID:6G30/mC8
>>331
かといってドラえもんと火の鳥の共演は有り得ん

絶対のび太が血を欲しがって
そして永遠に生きるとか
もはや「少し不思議」の域を越える。
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