松江名 俊(懐) 史上最強の弟子ケンイチ 4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
松江名 俊(まつえな しゅん)のスレッドです
代表作
『史上最強の弟子ケンイチ』
『戦え!梁山泊 史上最強の弟子』
前スレ
松江名 俊(懐) 史上最強の弟子ケンイチ 03
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493364743/ >>851
美羽さんとしぐれさんが合体したのがあやめさんですか? 松江名は裸体にボディペイントみたいな服とか不自然な肌露出がなければもっと受け入れやすいんだけどな
話は泥臭いけど割合好き カジマの才が無いエピソードとかもっと読みたかったなあ
あと秋雨と砕牙の友情話とか >>855
秋雨と砕牙、秋雨とシバっち、砕牙とシバっち
ここらへんそれぞれ関係あるから弟子のケンイチ、武田、カジマ含めて話組み立てると思ってた…
いやシバっちも絡んだは絡んだけどさ カジマはケンちゃんのライバル(ラスボス)にするには掘り下げが足りなさ過ぎたね…最終決戦で初顔合わせだし
バトルや共闘を経ての理解じゃなくて、新島アイで無理矢理解析して、それで済ませちゃってたし 最強の敵が実は主人公と同じタイプだった
とか本来なら燃える展開だったのにな 叶翔と同じにするわけにはいかないから才能ないにするしかないけど負け=死のはずの殺人拳に才能がないって変だよな
まぁ負け=死がそもそも言い過ぎだったけど
闇とYOMIは無敗か?ってなるしな >>860
うーん、ハーミットみたいに常にワンランク上の敵と戦ってギリギリで勝ってたらいつの間にかめちゃくちゃ強くなってた、
みたいな感じかなー
松江名先生には細かい構想をいつか語ってほしいところだね >>861
人間、挫折を知らなきゃ!
って言ってたから負けてそうだけど…
才能がないことが挫折なのかな むちゃくちゃ努力の人で詰将棋みたいに確実な攻撃を積み重ねて勝つタイプかと思ってた 散々いれてた卓上ゲームの描写で肉体でも技でもなく心が強いというのはわかってたがそれすら先に出番があった下位互換のコーキンでやっちゃったからいまいち…
少し先にいるイメージだったかじまも結局弟子クラスかよっていうのも残念
YOMIもケンイチも全然弟子クラスの殻を破れずにいたわけか まあそれはそういう漫画だから…
ケンイチ、オーディン、ハーミット辺りは妙手近くまでは行ってるんだろうけど各段階の壁は高くて険しいんでしょ
最終決戦時点でもそれぞれソロでは戦う議員やフォルトゥナにも勝てないんだと思ってる 例えばカジマの鎬断もケンイチがやったみたいに気の掌握の技術があれば完封出来るわけだけど、長老曰く気の掌握はマスタークラスなら基本誰でも出来るみたいだし >>867
その頃にはかじまも気の掌握ができて返し技に対する返し技できてるでしょ
砕牙とセンズイ馬鹿にしすぎじゃね?
>>866
最後まで妙手ですらなく弟子級じゃないの?ペングルサンカンみたいに妙手は妙手と断言されてる 俺のイメージだけど
ペングルサンカン戦の邪神「ペングルサンカンは妙手。今の時点では明らかにお前より強い!」みたいなこと言ってたから
美羽もケンイチもいまだに妙手ですらないがハーミットがした少し格上に勝つ修行のハード版として妙手のペングルサンカンはすでに実戦での成長、キッカケで超えれるくらいなんだと思った
さらにベリーハードモードとして美雲が言った「久遠の落日によって達人の刃となるものが現れる」という言葉
死か達人かという極限の修行をさせてもいい段階ではあったんだろう
たぶん才能があるYOMIたちは妙手なんて段階は一段飛ばしで超えていくイメージというか美雲はそうなると踏んでいた 鈴木とか田中みたいに決意やきっかけがあれば一気だろうな >>233
アレはもう芸風だからいいんだよ
初めて見る作品でもすぐさま松江名先生作だと解るやんか 仮に美羽やその子供を○されたりしたらケンイチも田中みたくなりそう。闇連中は家庭持ちとか殆どいないみたいだし、情がウィークポイントになり得ると割り切ってるのかね
さほど描かれてないだけで梁山泊のメンツも理不尽な死別くらい乗り越えてるんだろうけど
長老の娘とサカキの友達くらいか描かれたの せっかくYOMIも闇の達人も1巡して格付け、キャラ付け終わったんだし再生組含めた複数キャラによる新編がほんとみたかった
YOMI同士の格付けがほぼわからないままだったのが残念
コーキンが抜けて強そうだなくらいしかわからなかった 互いの相性もあるし一概には言えんが実際戦ったケンイチ基準だと
カジマ≧翔≧オーディン≧ハーミット>コーキン>イーサン≧ボリス≧ジェイハン
ぐらいのイメージ
コーキンはムエタイ縛りで勝利。ジェイハンは相手不利のフィールドって状況だったけど
女ヨミは知らん。多分リミ以外は美羽で勝てるやろあれ >>874
最終オーディーンはさすがに翔超えてると思う
コーキンはケンイチに相性良すぎたのもあるな
コーキンはイーサン、ボリスとか相手には揺さぶりがあんま効果なくて苦戦しそう
ハミにも負けそうだ YOMIの日常は見たいっちゃ見たいけど、結構血生臭そうな感じもあるしな…翔も敗北イコール死って考えだったし
イーサン辺りは無益な殺生はしないスタイルで任務に就いてたりもしたけど、仕合の結果相手が死んでもしゃーないは共通認識な希ガス ボリスとかあの後再登場無しにはもったいなさすぎる
ガイダルが初めから協力的だったせいでハミ、千影、コーキン、イーサンみたいに師匠説得描写もなかったしなぁ なんとなくそう感じるだけであまりかぶってない
イーサンはDOFD時の戦闘とケンイチとの戦闘がちょっと違うから武術固まってなかったのかな 「姉ちゃんカンニン!」なんて言い回ししたのあの一回だけだったしね
武術どころかキャラも定まってなかった ボリスはケンイチのライバルしてた
イーサンはライバル感はなかったな
なんか立場が違う友達って感じだった
ケンイチのライバルといえば?(長老、師匠みたいなネタ票除く)でボリスはベスト5に入りそう 武田 夏 龍斗 叶翔 ボリス コーキン もじゃもじゃ
ライバル的なの他にいたっけ >>883
ライバルって人によるから郭誠天、ジェイハン、バサカ、カジマ、戦ったやつすべて対象になると思う
るろ剣心で剣心のライバルにサノスケ入ってたし しかし武田、ハミ、翔、龍斗が確定で上位にきそうだからボリスじゃベスト5難しいかもしれんな
コーキン、ボリス、郭誠天あたりが差のない5位を争いそう いやコーキンか そのメンバーでガチのトーナメントやってほしかったな
誰が優勝するんだろ >>887
いやほかも一度は妄想するんじゃね?
>>886
トーナメントと言わずともみたかったな
キャラ持て余しすぎたな
小競り合いレベルですらそういう他キャラ同士のバトル描かなかったな 今やってるの終わったらまた帰ってこないかな
タイトルは「史上最弱の妙手ケンイチ」辺りで 長い巻数なのに、駆け足で打ち切りのようなラスト
って聞いて尻込みしてる。
読後感はそこまで悪いわけではない? >>891
最後だけ物足りないだけで50が51巻くらいまでは神漫画の類
読み終わった頃にはハミと龍斗を脳内で戦わせる遊びしてる ほんとぱっとしない漫画を描くくらいならケンイチ続編描いてくれよ
闇以外にも悪い達人はいるし闇の中でも内部分裂してたんだからいくらでも描けるだろうに
武器組出したのにあんな感じだし 遊園地編までは良かったんだがなぁ
武田vsルグとかケンイチ・オーディンvs緒方とか
>>891
「ような」と言うより実際打ち切り
打ち切り決定までは総じて良い出来、当然エピソード毎に多少の上下はあるが
まぁ打ち切り決定後も最終ミッション開始までは駆け足ではあるものの、その中ではまだ頑張っていたとは思うが 後半の乳首券バーゲンセールより序盤のみうがチンピラに乳揉まれてたシーンが抜ける >>894
不人気による打ち切りならまだ良かったけど明らかにそうではなかったよね
>>895
あいつへの罰が少なすぎるよな >>894
遊園地編は良かったのかねえ
武田ルグ、拳聖ケンイチは良かったが他がひどすぎたぞ 千影や美羽の方はぶっちゃけ蛇足感が…
〆の田中vs緒方も重要なエピソードではあったものの、その後が急速に畳みに行ったから結果としてあんまり意味がなかったなぁ 遊園地は再登場したバサカがようやく戦うのかと思ったら二、三手合わせしただけで完全に蚊帳の外にされたのは酷いと思った
1人離れた場所でちょいちょい実況みたいに口挟んでる姿に哀愁を感じたよ 達人でもないのに手裏剣くわえて止めたり人外っぷり発揮してたのにいざ戦闘始まると割とふつうっていうね
手裏剣の止め方といえばハミだけ必死で格下みたいな意見が当時あったが一切油断しない性格を表してるだけでしょと思った
げんに人外バサカに勝ってるしな コーキンがハミにプロファイル完了みたいなこと言ったからいずれやりあうかと思ったら直後に殺されて因縁ができてふつうにケンイチ戦だった 九拳レベルの達人はビッグロックから脱獄しようと思えばできるらしいけどならビッグロックじゃなくて普通の刑務所でよくね??? >>902
九拳をふつうの刑務所になんてプライド傷付けるだろ 場所がロシアだったか、国が国だからフツーに闇とつながってるとか或いは国ごと闇支援に回るとか予想してたわ
そもそもアレクサンドル自身がロシアの人だったはず 九拳は繋げない…か
さしずめアンチェインといったところか >>904
闇排除派の美人議員さんもいたから国ごと闇ではない
軍に入り込まれてるくらいだからなかなかだけど
ガイダルで大佐だから大将の登場期待したんだけどな…ガイダルが結局ロシア最強
ロシアレベル低い(;ω;) >>902
てかビッグロック入れられる人間ってなんで死刑にならないんだ?何人もの人を殺してる極悪人ばかりだろ >>910
司法取引じゃない?
裏の事めちゃくちゃよく知ってるんだし >>912
まあ達人の人達は対達人でないと殺せない感じはあるな… 銃弾は普通にかわしかねないし回避できない様に拘束しようにもそれ自体が無理だろうけど、催眠ガスなりで眠らせた後に毒物で…は可能じゃないの
まぁ何にせよ失敗した後の報復が怖すぎるって所だろうが 呼吸くらい瞬時に止めるだろうしビッグロックが結局無意味だったように拘束できないから催涙ガス、毒ガスで殺そうにも無理だろう 活人拳に頼って逮捕してる時点で死刑前提の逮捕は無理だろ 刃牙みたいにまだまだ続けてほしかったな
刃牙みたいにもっと色んなキャラを戦わせてほしかったし >>914
実際死ぬつもりだった槍月が火事の後何事もなかったかのように生きてたからなこいつら達人じゃないと殺せねー その辺は深掘りすると破綻するから無理に触らずに終わらせたんだろうな、達人級の裁き方
活人拳はスタンス的に相手を殺せないし、警察始め国や法も無力だったし
極論、矜恃や誇りの無い純粋に邪悪な達人が居たら活人拳は結構無力だよね
どっかで殺人拳同士争って死んで貰うか、のっぺりみたいに完全に改心させるか、忘心波衝撃するかしかない 無手組をそんな情けないやつらにしたくないせいか武器組をそんな感じにしたよな
つーかミハイが一手に引き受けた感じ ミハイはまさにだねー
捕縛したところでビッグロックの真意なんて歯牙にもかけず「チョロい警備だぜヒャッハー」とか言って平気で逃げ出しそうw
一影九拳のアーガードはともかくクリストファーレベルでも平気で戦線復帰して来てたし、再起不能になるまでボコっても無駄なんだろうなー 続いていたらフレイヤがもっと目立って、ワルキューレ急成長とかもあったのかね >>923
ミハイは武器なかったら弱すぎて脱獄できないレベルな気もする
武器組は紀伊陽炎以外弱すぎた
無手組は闇でも‘武人‘であるやつらが多いからそもそも悪人というほどではなかったしなぁ
邪悪な達人でいうと中国の黒虎とかに期待してたけどやってくれなかったなぁ
まぁあれも中国最強が馬兄弟だからあれなんだが… 紀伊陽炎かなり好き
最期味方側で唯一の死人役になってしまったが、出番がそこまで多くない割には印象深いシーンが多かった 刹那丸で戦ってたらさらに強かったんだからふつうに断罪馬より上たな陽炎は >>921
これで思うのは長老とジュナザードと戦ってたらどうなってたんだろうな長老が勝ったとてジュナザードはすぐに復活するだろうから意味なくね >>928
敵対どころか結構裏でズブズブだったりするよね
字面的に忘心波衝撃は長老がジュナザードに教えたっぽいし、なんか肩並べて語り合ってるコマあったし
ジュナは緒方みたいに殺人拳であることを隠して師事を求めたりしないだろうしね
長老とジュナザードが対決した時点でティダート掌握して色々やってた筈なんだけど…長老の世直し対象基準がよく分からん 長老と戦った時はまだ戦争における英雄と呼ばれてた時代じゃねーかな 弟子を使った人体実験まがいをまだしてなかった頃
長老に限らず戦時下にある国の英雄叩きのめすほど殺人拳否定もしてない気がするけどね
戦争で人が死ぬことは避けた方が良いけど仕方ないと考えるくらいの人間たちだろう
ケンイチほど青い人たちではない 邪神が長老と戦ったのが外道に堕ちた後だとしたら引き分けられないだろう
力が互角でも信念がないと本郷に負けたように長老相手に引き分けは難しい 武の進展のため外道上等の緒方もおるし、外道=信念が無い、ではなかろうよ
まあ少年漫画的にどうかというのは置いといて >>933
緒方はね 邪神はハッキリと敗北した理由に挙げられたし力が互角な長老には勝てんだろう 力が格下にすら負けたし 山本直樹を主人公に据えて続編描いてくれよマジで
いまなにやってんの?鳴かず飛ばずの新連載はやめてくれもう ケンイチ以後の作品は読んでないし評判も知らんが、評判良いならあきらめもつくが良くないなら帰ってきて欲しいわ >>936
今は武術家をスパイに置き換えたような漫画を描いてる。 直樹が一応40〜50巻あたりで外伝描かれてたから忘れてるってことはないだろうがなぜ最後の決戦に山本大樹を呼ばないのかは理解に苦しんだな
山本大樹だけでなく白眉とかも呼べよ
クリストファーたちも雇えよ
こいつらもきても戦力不利なんだからなんで全力でこないんだよ 最低限のレベルないと普通に足手まといなんだろ
活人拳名乗る以上見殺しも出来んし、サポートに回った隙を突かれる
死ぬ覚悟で自ら志願して来たら連れて来たかもしれんけど >>942
全員余裕で最低限のレベルは超えてるだろ
白眉と山本は特Aっぽかったが 達人総登場だったとしたら、モジャモジャに骨法仕込んだヤツにも出てきてほしかった所 例えば拳しか使わないボクシングだから強くなれるとか目が見えないから強いとか目立つことを最優先とするから強いとか、そういう信念が人を強くするって漫画だったから武器組、特にミハイみたいな武器を使わないなんて弱い、武器を使ってるから強いんだ的な考えの時点で武器組って雑魚すぎるんだよな 武器組は強く見えなかったねえ…
メタな話だけど、素手の達人と武器の達人を同じ世界観で同時に表現するってのが難しいのもあるんじゃないかな
徒手空拳だと鉄骨をへし折り岩盤をブチ抜いても「すげぇ!」で済むけど、刀や弓矢でそれやると「ファンタジーかよ」ってなっちゃうみたいな 武器(刃物)はいいのが決まるとそこで身体欠損、もしくは死亡で勝負ありになっちゃうから
短編ならともかく続きもので、素手対武器で互角の勝負を演出するのは難しいな
そのへんはバトル漫画家の腕の見せ所だね
あ、でも逆鬼対槍の人とか面白かったよ 強いと自身が武器の扱いを極めているから…と言うよりは「武器が良いから」って印象が先に来るのもあるかもしれん
しぐれの親父が作った武器を追い求めていた位だし、特に断罪刃クラスなら相当な業物持ってるのも間違いないだろうし
その辺しぐれはギャグ交じりとはいえしゃもじで無双したり玩具の剣で無双したり、少なくとも技術面でも相当なハイレベルと言う描写はあったが 無手組は肉体だから限界ないのに武器組は良質な武器不足なせいで限界あるってのがな
完全に無手で頑張れないやつが武器に頼るになっちゃってる >>948
まさしくそれがファンタジー的表現で個人的には萎えるんだよなあ
いやしゃもじ一本で筋骨隆々の大男共を叩き伏せるってんならいいんだけど、しゃもじやらゲームのコントローラーやらで服を切り裂いたらおかしいでしょ その点ただの棒だからなんでもできるって言って武器組に相手に無双した弾祁先生はカッコ良かった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。