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松江名 俊(懐) 史上最強の弟子ケンイチ 4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001愛蔵版名無しさん
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2017/07/04(火) 01:07:44.55ID:7kgh+QgJ
松江名 俊(まつえな しゅん)のスレッドです

代表作
『史上最強の弟子ケンイチ』
『戦え!梁山泊 史上最強の弟子』
前スレ
松江名 俊(懐) 史上最強の弟子ケンイチ 03
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493364743/
0441愛蔵版名無しさん
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2017/12/15(金) 19:46:42.24ID:???
ケンイチのアニメの続編にもし丹下桜と国府田マリ子に出演するなら
どんなキャラで出たんだろう？
0443愛蔵版名無しさん
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2017/12/16(土) 14:30:47.43ID:ilsa5x3e
>>437
いや単に元レス読んで触発されて俺の感想を書いただけなので

元レスに対して意見してるとかいうのではなくて
あくまで元レスをきっかけに俺の個人的感想としてこの作品の技・威力の描写について
思うところを書いただけで

しぐれの合刀？なんとかみたいなのもイマイチよくわからんというか破綻してたと思う
一人で敵の達人たち何人も相手に、いかにも無茶な奥義設定というか
ちょっと無理すぎじゃねって感じがあった
0446愛蔵版名無しさん
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2017/12/22(金) 20:48:39.98ID:JF+9QCg0
無拍子って予備動作とか気配とか無しに動くことだっけ？
0447愛蔵版名無しさん
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2017/12/22(金) 20:56:10.59ID:???
無拍子程度じゃ師匠達の方がはるかに突き抜けてるので気にならん
0449愛蔵版名無しさん
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2017/12/22(金) 21:59:59.71ID:JF+9QCg0
たしか当時それなりに知られてた武術研究家の人が
無拍子について書いてて、ケンイチに無拍子が出たとき、
お、出たな、と思ったようにウロ覚えしている

ほかの格闘系漫画でもあったっけな？うーん
0450愛蔵版名無しさん
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2017/12/23(土) 10:41:11.85ID:DDPBfWPl
武術格闘系の漫画で無拍子のような「予備動作を消す」ってのはたまにあるけど
一調子の動き（「身体各所の動きを一致させる）というのは見たことない気がする
0451愛蔵版名無しさん
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2017/12/25(月) 18:24:47.32ID:???
闇のメンツって魔物溢れる異世界とか行けたら喜んでいくんだろうな
厨二病かな
0452愛蔵版名無しさん
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2017/12/25(月) 21:06:12.23ID:???
マッドサイエンティストに過去の武人復活させて梁山泊と闇の選抜ドリームチームで迎え撃とう
0455愛蔵版名無しさん
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2017/12/26(火) 18:50:53.71ID:dI1sIQ/y
>>451
いくらマスタークラスでも魔界の王になったガッシュや闇の世界とか行ったら普通に死ぬ
長老でもフリーザの部下やプリキュアに勝てるか怪しい
0456愛蔵版名無しさん
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2017/12/26(火) 19:39:44.40ID:2mVdH0AD
>>454
そんなエピソードあったっけ
0459愛蔵版名無しさん
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2017/12/28(木) 13:26:20.87ID:Ue97crcb
ちょっとニュアンスが違うような
手とか足とか身体の各部分とかが、それぞれ最適に動き始め動き終わる、
それ自体が武術としての練度を示してる、みたいなそういう中身の話

マッハ突きや剛体術は技としては当然、
そういう身体の使い方ができてる前提になるとは思うけど
作者や読者が「そういう身体の使い方の概念」を明確に認識できてるとは思えないな

バキといえばベンジャミン・リベットの意識より無意識が（０．５秒ほど）速いという話を
かなりこだわり強い感じで描いてたけど、あれも何かずれてる感じあったなー
0460愛蔵版名無しさん
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2017/12/31(日) 05:11:07.67ID:???
バキとかタフとかの作者は現実の格闘技や武術を実際に取材して体感して、それを漫画にしてるんだろうけど
松江名さんの場合は、そういう格闘漫画を読んだ知識を使って描いてる感じなんだよな
松江名さん本人が現実の武術に触れた空気がまるでない

だから最初は技にちゃんとした理屈や技術を知ってる限りの漫画知識で描いたが
話が進んでランクアップせざるをえない段階になると、元々引き出しが全然無いからドラゴンボール的なパワー波の打ち合い漫画になるしかなかった
それしか無理だった
0461愛蔵版名無しさん
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2017/12/31(日) 05:43:38.32ID:???
刃牙が取材してるとか他で言わない方がいいぞ笑われるから
0462愛蔵版名無しさん
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2017/12/31(日) 10:52:33.87ID:xpWDmIrg
バキってかなり知識のテキトーなツギハギでやってるよね
系統的というより雑多で穴のある収集してる感じがする

作者に格闘技経験があるにしても
ごく初期というかごく基本的なレベルでしか反映してない
0463愛蔵版名無しさん
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2018/01/01(月) 12:35:48.44ID:???
適当なフィーリングで描いてるのは間違いないだろうがそれ相応の実感は伴ってるのとは思うけどなバキとかタフは
ケンイチが漫画知識ってのも間違いないと思うけど
静の気動の気とかの達人クラス弟子クラスなどのいかにも漫画、ゲーム的な造語による武術体系とか
0465愛蔵版名無しさん
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2018/01/01(月) 17:24:59.97ID:???
どの程度の引き出しがあるんだろうな？
ハヤテのごとくの作者なんかはアニメ漫画ゲーム特撮しか引き出しがないのはまるわかりだったけど
多少は実在の武術家や格闘家、歴史とかアクション映画なんかも押さえてるかな？
0466愛蔵版名無しさん
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2018/01/01(月) 18:15:03.89ID:???
知識ガバガバだったり自分なりの解釈でも生の空気に触れてるかどうかで全然違うからな
0467愛蔵版名無しさん
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2018/01/01(月) 18:44:23.34ID:???
例えばDofDの軍人チームのリーダーが仲間を切り捨ててトールが「だから軍人は嫌いなんじゃ」って憤るシーン
まず所詮は未成年で軍人なんかと繋がりがないトールの憤り方にも違和感がある　フィクションで触れているイメージと実感を混同していてそれを当たり前と思っているような違和感
そしてそれを(トール的には)一般的みたいな言い方してるがむしろ少しでも取材を下敷きにしてるなら軍人は部下を預かっている立場なんだから少なくとも現場レベルで簡単に切り捨てる事はないというのが一般論

このシーンだけでも松江名の引き出しの程度が予測出来る
0469愛蔵版名無しさん
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2018/01/01(月) 22:42:24.22ID:???
日常会話のヘタクソさ加減からも分かるじゃん
完全にテレビや漫画が友達ってタイプ
0472愛蔵版名無しさん
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2018/01/03(水) 00:04:35.00ID:???
最後にダイ大しちゃうくらいオマージュ大好きだからね
0473愛蔵版名無しさん
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2018/01/05(金) 11:56:32.84ID:2X/mz75C
＞ダイ大のオマージュ

そんなのあったっけ
いざ振り返ってみると、終盤の展開は印象薄くて覚えてないなぁ
0475愛蔵版名無しさん
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2018/01/05(金) 12:50:48.11ID:???
ミサイル撃墜とかどちらかといったら仮面ライダーV3のライダーマンの方が近いんじゃないか
0476愛蔵版名無しさん
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2018/01/10(水) 11:46:34.44ID:???
それまで初期と美羽はしょーがないとして一応達人間やヨミのパワーバランスは成長も伴って意識してた感あったのに
ぽっと出のガノスケが長老より強いのが萎えたな
0477愛蔵版名無しさん
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2018/01/10(水) 11:55:57.64ID:???
あれはなあジュナーザードの時もブログで有利な場所で互角だったから長老のが強いって言ってたのに
0478愛蔵版名無しさん
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2018/01/10(水) 14:43:27.68ID:???
長老「深夜アニメにはまってて、ちょっと寝不足だったんじゃ…」
0481愛蔵版名無しさん
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2018/01/11(木) 09:46:12.76ID:???
アルヴァドリングのとらのあな特典、美羽の乳輪見えてね？
0482愛蔵版名無しさん
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2018/01/11(木) 09:57:53.96ID:???
断罪刃のほとんどがのっぺりより弱そうだったのは笑うわ
0484愛蔵版名無しさん
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2018/01/11(木) 10:25:01.73ID:???
とらのあなの解析度の低い画像で見た時は、乳頭まで見えるかと期待してたがあのくらいか・・・
まあそれなりに良いけど
0486愛蔵版名無しさん
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2018/01/11(木) 21:49:58.92ID:???
ゲーマーズとアニメイトにクソぶっかけるような失礼さだな
0487愛蔵版名無しさん
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2018/01/17(水) 18:33:21.45ID:NyACSJCG
弟子に擦り寄り過ぎだろ
0488愛蔵版名無しさん
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2018/01/18(木) 04:20:05.37ID:???
つか弟子に寄生してそのまま母屋を乗っ取りそうな勢いだな
0490愛蔵版名無しさん
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2018/01/18(木) 15:06:10.47ID:???
なんか電撃参戦の意味がよくわからないんだが
あの漫画下松江名は無関係なの？
0492愛蔵版名無しさん
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2018/01/20(土) 01:39:08.03ID:???
結局、2年後のサンデーである現在、どうなったのかなあ？無能編集長はきっちり処分されたのかな？

個人的には、ケンイチ２として最初の回想シーンとして落日を丁寧に描き直して（２年かかるが）
そこから妙手・達人編で、最後緒方を倒すって展開で連載はじめてください。
0493愛蔵版名無しさん
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2018/01/20(土) 03:45:04.81ID:???
弟子ってなんのことかと思ったらマンガワンでやってる奴かｗｗｗｗｗｗｗ
１話見て切ったけど本格参戦ってクソワロタ
0494愛蔵版名無しさん
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2018/01/20(土) 03:50:04.39ID:???
あの編集でなければケンイチをまだ読むことができたのだろうか…
0496愛蔵版名無しさん
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2018/01/20(土) 23:31:46.78ID:???
トキワで同じ世界観にしたのは大失敗だった
達人界でぶっちぎり最強の長老で悪の組織の幹部レベルにダメージ与えられないからな
梁山泊だ闇だなんて悪の組織から見たら子供のじゃれ合いレベルの争い
0497愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 03:05:12.17ID:vG/hdyP6
懐かし漫画のようにだれでもネットで稼げる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

Q4RGO
0498愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 11:32:41.39ID:???
しかし本当に強さレベルが〜とかエロが〜とか特定の部分にばかり興味が集中してる漫画だな
要は中身が薄いんだろう
0501愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 20:28:04.19ID:???
て言ってもDBしかりバキしかり強さのランキング描写がいい加減な方が人気出るよね
0502愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 20:42:15.61ID:???
あんまりクドいとか細かいとか言うとキレる人いるからほどほどに
0503愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 22:05:59.39ID:???
強さ格付けがクドいという話になると大抵達人の雑魚や若い達人みたいな謎ワードを気に入らない人が乗っかってきて
さらに「クドくないし普通だし」ってキレる奴が出てくるまでがワンセット
0504愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 22:35:13.85ID:???
弟子では手も足も出ないが達人には歯が立たない妙手のふわふわ感
0505愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 22:50:39.89ID:???
妙手の殻を破って達人になった瞬間に一影九拳とそこそこ戦えるようになる謎システム
0506愛蔵版名無しさん
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2018/01/21(日) 22:55:23.59ID:???
新白連合に負ける武器組の達人連中が強さよくわからない
0507愛蔵版名無しさん
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2018/01/22(月) 02:06:36.40ID:???
ケンイチの手甲って現実にあるの？
検索しても似たようなの見つからんのだが
0508愛蔵版名無しさん
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2018/01/22(月) 15:07:51.49ID:???
田中は緒方研究してたって言ってたろ
他なら瞬殺だろ
0509愛蔵版名無しさん
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2018/01/22(月) 20:16:49.30ID:???
もし達人になった直後の田中がフォルトナレベルだとしたら特Aクラスとじゃ基本スペックが違いすぎて研究どうのってレベルじゃ無さそうだが
ワープ進化したとしか思えん
0510愛蔵版名無しさん
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2018/01/22(月) 21:00:59.10ID:???
もうなんか本人的な領域の問題だと思ってる
隠密の達人とかいたし
0512愛蔵版名無しさん
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2018/01/22(月) 23:20:10.47ID:???
だな
よく言われる「設定が細かい」は間違い
細かく作りこまずに適当にバンバン作りすぎた
0513愛蔵版名無しさん
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2018/01/22(月) 23:32:04.70ID:???
あきらかにしぐれがぶっとびすぎの強さなんだよな
二十歳そこそこで達人の中の達人クラス
二十歳くらいの逆鬼とか本郷なんてただの小僧だぜ？
0515愛蔵版名無しさん
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2018/01/23(火) 22:21:47.09ID:???
>>513
物心つく頃から厳しい環境に身を置いてたからじゃ？
逆鬼とかは最初はただの空手少年だったかもしれないし
秋雨なんていじめられっこだし
0516愛蔵版名無しさん
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2018/02/01(木) 22:33:21.04ID:???
ケンイチがテツザンコウでトビラふっ飛ばしたのって何巻だっけ？
0517愛蔵版名無しさん
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2018/02/04(日) 17:40:14.33ID:gilwUu2z
>>513
いや二十歳そこそこの時の逆鬼と本郷ってもう闇にスカウト済みのバケモノだったろ？
0518愛蔵版名無しさん
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2018/02/05(月) 07:58:54.41ID:8Mqp9xYS
とうとう弟子の漫画乗っ取りに成功
0521愛蔵版名無しさん
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2018/02/13(火) 21:04:46.80ID:???
皆パソコンがフリーズしたとき何の技を食らわせてる？
0526愛蔵版名無しさん
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2018/02/14(水) 21:04:44.05ID:???
>>513
才能あって幼少期から達人と一緒だし修行環境としては恵まれすぎてる状態だから多少はね
0530愛蔵版名無しさん
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2018/02/15(木) 20:50:23.02ID:???
作中トップクラスの血筋と才能を持って幼少期から本郷の弟子で一影九拳全員に育てられた闇版ケンイチという最高の環境なのに妙手にすら至らなかった叶翔
あれだけ頑張ってもフォルトナやミートマンに瞬殺されるレベルだったと考えると悲しいな
0531愛蔵版名無しさん
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2018/02/17(土) 01:25:32.36ID:???
撃たれて死んで、遺体は国連に回収されてって絶対生きてるパターンやんけと思ったらほんとに死んでて草
0535愛蔵版名無しさん
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2018/02/17(土) 10:37:17.41ID:???
>>530
兼一が異常だよな

1年しか梁山泊で修行してないのに、恐らく幼少期から武術漬けのYOMI達をどんどん倒していくっていう・・・
0537愛蔵版名無しさん
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2018/02/17(土) 16:15:38.12ID:???
言うても油断したら死んじゃうからね梁山泊の修行
ギャグパートとはいえ1回死んだし
ムエタイにも殺されたから2回も死んでんだよな兼一
これは悟空(ラディッツ戦、セル戦)に並ぶ記録だよ
0538愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 22:55:32.65ID:8C1dij06
>>530
でも早々に死んだ叶翔を終盤まで超えるキャラがそういなかった
流水第3は翔戦とカジマだけじゃね？
翔より強いのってカジマ、龍斗、美羽くらいだろ
0539愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 23:05:01.32ID:???
>>535
お陰で「才能がない」って設定が破綻している

立ち位置が真逆でケンイチが幼少期から武術漬け、最近武術始めたばかりのライバル達は才能に恵まれ急激に上達、ケンイチはキャリアと師の差でなんとか勝つって方がまだしも設定には近いと思うんだが
0540愛蔵版名無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 02:00:21.83ID:???
>>538
大体、弟子が成長するのは常だしあの時点の翔と比べても意味ないよな
翔だって生きてればさらに強くなかったんだろうし
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