松江名俊(懐) 史上最強の弟子ケンイチ 4 [無断転載禁止]©2ch.net

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/04(火) 01:07:44.55

松江名俊(まつえなしゅん)のスレッドです

代表作
『史上最強の弟子ケンイチ』
『戦え!梁山泊史上最強の弟子』
前スレ
松江名俊(懐) 史上最強の弟子ケンイチ 03
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1493364743/

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/21(金) 00:31:16.28

ここでトキワの話してもいいの？
全然話題になってないが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/21(金) 01:08:57.95

問題ないよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/21(金) 06:43:35.97

拳聖はあらゆる分野を教えられる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/21(金) 07:06:33.35

>>128
松江名俊(懐) トキワ来たれり!! 4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1499083642/

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/21(金) 16:51:55.17

トキワとクロスオーバーしちゃったからケンイチ続編むりじゃね？

ケンイチ無理やり終わらせた編集長マジで無能

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/21(金) 22:50:13.77

しかもサンデー無茶苦茶にしてさっさととんずらしてるっつーね
後継が有能でトキワや蹴女みたいの打ち切っていい作品揃えてるのが救い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/22(土) 17:22:03.24

ケンイチってまだまだ話続けられる要素沢山あったよね？

黒虎白竜門会vs梁山泊の戦いも見たかったな。

中国本土にいる幹部たちは梁山泊の達人にも引けを取らないと言われてるらしいし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:27:16.79

>>134
中国最強が馬兄弟というのが足枷だがみたかったなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/22(土) 20:48:47.51

梁山泊内で別段トップクラスってわけでもない剣星が腕、名目とも中国最強だからな
せめて中国内で暗躍する闇を黒虎白竜門会が潰しまくって闇に危険視されて三つ巴に持ってかないとな
こうなれば一つが突出しても残りの二つが手を組んで対抗する三国志状態に持ち込める
膠着状態が長くなればなあなあになって弟子同士の合宿とかもできそうだし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:16:14.74

中国最強が馬兄弟というのが痛い
馬槍月という存在が黒虎を霞ませる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:18:27.33

ロシアなんかガイダル最強なんだぞ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/22(土) 21:20:55.47

出てる中ではなだけでガイダルがロシア最強と明言されたことあったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/23(日) 00:26:19.91

剣星の奥さんも見たかったよな。
剣星が嫁に鳳凰武侠連盟の全権押しつけるぐらいだから相当強いんでしょ。

でなければ日本で安心して生活なんてできないよ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/23(日) 04:40:48.23

>>131
同一作者ダメなんじゃなかったっけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/23(日) 08:48:35.10

>>141
ここ作家スレでなく作品別スレ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/23(日) 10:50:09.26

久遠の落日などではなく
梁山泊と闇が手を組んで解決する話にシフトしていくべきだった
秋雨とガイダルでロシアの闇に挑んでほしかった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/23(日) 17:52:22.69

以前から気になってた漫画だったが、ようやく漫喫で一気読みしてきたよ
風林寺砕牙よりも鍛治摩里巳の方が年上に見た
あのキャラデザインは逆の方がよかったんじゃないか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/24(月) 06:46:31.02

やや老けてるのが砕牙、そうでないのが谷本
砕牙が弟子クラスになったらもう区別つかん

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/24(月) 22:57:37.16

泉さんをもっと出してほしかったです！

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/24(月) 23:40:01.04

泉ちゃんの友達の方が好きだった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 11:21:04.52

槍月いわく谷本はたぐいまれな才能があるんだよな
逆鬼は同い年ですでに達人に見えたが…
アパチャイは確定で特Ａだよね
谷本はたぐいまれな才能なのか…

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:01:13.81

どう見ても武術漬けでない中でYOMIに入れたんだから類希ななんちゃらなんじゃん
そもそもケンイチ以外のレギュラー戦闘員は類希な才能持ちが前提
その中で天才型、才能メイン＋努力型、才能＋努力型、努力型、ラッキースケベがいるイメージ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 12:22:29.03

ライバルキャラ多すぎ！
龍斗、ハミ、武田、辻、翔、カジマ、コーキン、ボリス、バーサーカー、郭誠天、長老…

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 14:45:45.73

長老w

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 16:28:17.45

辻w

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 19:33:08.91

いや郭誠天w

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:39:34.76

山本直樹くんは？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 20:48:49.57

序盤のハミはナイフダメージのおかげであの頃のケンイチでやりあえたってことでいいんかな
ベストコンディションでバーサーカー倒しちゃったしな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 21:02:09.26

スリーオブカード＞ハミ＞他拳豪＞武田
って感じかな
失踪中のハミは修行してたらしいから修行後ハミで龍斗＞ハミ＞バーサーカー＞フレイヤかな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:09:06.69

最初の失踪修行前でも流石にフレイヤよりは強そうだけどな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:39:10.98

>>155
あのナイフダメージは自分で刺したのか刺されそうで止めたのか…
前者だったら強さ以前の問題だよな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/25(火) 22:52:27.84

フレイヤは覚醒キサラで初めてやりあえるくらいには強かったし
一応スリーオブカードは拳豪で抜けて強い設定

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 00:03:42.82

アパチャイって凄いよな。　武田ぐらいの年齢で長老とやり合える強さなんだから。

多分才能だけで評価するなら梁山泊で一番じゃないか？
神童と言われてたらしいし

ラグナレクとの喧嘩を師匠たちは子供の喧嘩って言ってる理由がよくわかったわ。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:06:47.70

本気で鍛えてないっぽい期間もあったみたいな感じだったしな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 01:24:14.18

師匠達にも師匠がいたわけで。
アパチャイと時雨にはいなかったことを考えると、この2人はまさにジークやバーサーカーみたいな天才系統のはず。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 07:07:45.52

アパチャイには師匠、師匠代わりの兄弟子もいた
時雨には父親、師匠、教わってはいないが兄弟子もいた
バーサーカーには拳聖がいる
ジークにはマニ車がいる
人物としての師匠無しはジークとキサラだな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 08:27:40.13

ネコンドーとかクッソ寒かった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 10:14:59.58

マンガワンでちまちまケンイチキャラ描いてるようだし
続編やる方向だと良いのだが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 11:41:57.38

>>164
武術とは模倣から

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 16:23:35.50

マンガワンでケンイチキャラ見た覚えないが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 18:49:07.31

弟子のマンガでひと肌脱いでる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/26(水) 22:31:10.28

>>161

アーガードがお前わざと修業を遅らせてるな？って言ってたからね。

アパチャイ化け物だな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 04:50:49.83

>>168
アルヴァドリングか
理解した、ありがとう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 05:03:49.54

修行を遅らせていたことがすごさや化け物に繋がる理屈がわからん
もっとはやく他の師匠達の実力に並べたことを考えると潜在能力がすげえってこと？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 07:03:32.52

ただでさえ若くして(ケンイチたちや田中勤と変わらない年齢で)特Ａ級達人だったアパチャイが実は自ら強くなるの遅らせてた
というのがすごいって話

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 10:14:07.86

長老がトキワに登場したからここに書くが、長老がソーサリアンを一撃で倒せない事にショックを隠せないのだが・・・

武術家でもない魔法使いなんて長老の一撃当てれば終わりにしてほしかった。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 11:27:49.26

強くなるの遅らせてたか....
多分この漫画以外では使わない技法だなw

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 11:37:35.66

>>174
探せばありそう
例えば孫悟飯みたいなものじゃね？
やさしさゆえに強さを求めない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 11:38:07.66

ケンイチ登場人物wikiの長老の項目でトキワでの登場の記述でいらん部分が多い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 11:40:23.01

いや悟飯はそういうのじゃないだろ
平和ボケの修行さぼって腕が落ちただけ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:13:02.54

この漫画における武の道は崖から転げ落ちるようなものなので
それを押しとどめてるから凄い、て事だと思ってた
上がっていくのを止めるんじゃなく、落ちてるのを踏ん張ってる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 12:30:56.80

>>177
そこじゃなくてセル編な
ちょっと違うが押さえつけてたのは同じ
>>178
たぶん違うでしょ
そもそも崖から落ちてるのはケンイチだけでしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 18:59:49.17

まず「強さを押さえる為に修行遅らせる」って字面だけみたら言い訳以外のなんでもないからな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 19:31:19.82

>>180
別に作中でもそれ自体がすごいこととは扱われてないからね？
手加減ができないからっていうむしろマイナス
遅らせててもアレだけ強かった才能すごいなぁってのは一部の読者のただの意見

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 19:40:51.82

美羽に関してはまぁ言い訳だな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 20:08:11.29

ケンイチとそんな変わらないからは美羽の強さ
ケンイチが天才すぎるだけだけど

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 21:55:02.76

修行したら成果があるってそれもう才能なんだよね
ほとんどの人は練習しても身に付かないか、伸びなくて辞める

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 23:37:03.84

>>175
アパチャイは手加減できなくて人殺すのが嫌でこれ以上強くなるのを恐れてたからご飯とは違う気がする。

まぁ修行で一度ケンイチを殺してしまったけどね。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/27(木) 23:51:12.91

果たして一度なのかどうか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/28(金) 00:34:04.20

>>173
あいつは一応肉体派のソーサリアンだからいいんじゃね？
一度で倒せなかったのは、メシが食い足りなかったのでパワーダウンしてたとでも思おう。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/28(金) 00:57:34.11

>>185
２人ともやさしさゆえだから似たようなものだね
もういいからレスすんなよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/28(金) 09:05:25.34

>>188
その態度はないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/28(金) 15:53:25.47

>>188

陰険な奴だな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/28(金) 17:18:01.62

>>184
ケンイチはごく普通のジムや道場行ってもたいして強くならなかったはずだぞ。

下手したら才能ないとか言われて見捨てられたかもしれん。

梁山泊の師匠たちは他の達人たちと違ってケンイチが才能ない事を理由に見限ったりしなかった。
ケンイチと同じ修業をこなせればみんな強くなれる。

同じ修行をこなせればな。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/28(金) 17:26:07.86

修行で何回か死んで蘇生してるんだよな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/28(金) 17:57:49.50

死んだら強くなる？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/28(金) 22:52:26.26

>>193

ムチプリで美人の可愛い同級生の恋人がいれば強くなる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/29(土) 10:36:04.04

>>193
生まれ変わるほど　強くなれる♪　辛味噌！　辛味噌！

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/30(日) 02:50:57.40

大事なのは蘇生とかでなく信念だろう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/31(月) 22:05:30.70

ケンイチの時もトキワにも信念とか心の強さがどうのとかよく出てきたけどその設定はいらないと感じた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:27:26.05

一番しらけるよな
許せないから何度でも立ち上がるとか
力使い果たしてるのに凄い攻撃出せるとか
完全にオカルト

**愛蔵版名無しさん** · 2017/07/31(月) 23:35:44.38

トキワは知らんけど、少年漫画で心の強さだの信念だのが出てくるのは自然だとは思うけど

気力がほぼない状態で雷声をカウンターで返して勝ってたりして、
そればかりしてたわけじゃないし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 07:12:17.30

トキワは知らんがなにかを一生懸命したことない子だろうね
土壇場で力を発揮するのは心や信念鍛えられたヤツだろう
スパルタ教育も悪くない
と小宮山が言ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 09:30:21.12

悪くはないが心の力まで数値化したがる奴もいるのはどうかと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:08:56.18

数値どうこうがケンイチ劇中で出てきたならともかく、
よくわからん個人の意見をここで言われても困るわ
共感してもらいたいだけなら余所でやれ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:41:40.01

作中では「人の強さなんか数値化出来ない」ってケンイチが言って美羽も同意してるやん

いつのまにかどうみても数値化してる感じだけど(具体的に数値化してるというか描写的に)

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:41:55.65

>>201
トキワは知らんのだが心の力を数値化？
ケンイチでは力や技の数値化もなかったと思うぞ
強さはその時、その状態だけのものであると数値化をむしろ否定していた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 10:49:48.12

>>203>>204
ケンイチ特有の異様に細かい格付けはまぁ強さの数値化みたいなもんだろうな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:12:36.30

ジュナザードwiki見たらあいつ90歳越えてたよ。

俺は70代だと思ってたわ。

美雲がジュナザードを若い者扱いしてるから120歳くらいかね？
長老も同じ時代を生きた人間だから120歳ぐらい？

風林時サイガが38歳だから長老が80代で子作りした事になるんだが。。。
長老の奥さんって。。。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 18:16:17.72

>>205
そもそも力と技も含めての格付けはあって当たり前なんだけど
現実でも重いもの持ち上げることで力をはかれる
かといって力があるから勝てるわけでもない、強いから勝てるわけでもない
どの漫画でも最近そんな感じじゃん
ドラゴンボールバトルをイヤがるお子ちゃまな大人がネットでは増えてるし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 19:51:42.33

達人、妙手、弟子なんつー格付けある時点で数値化もクソもねえよ
下の格付けはタイマンでは上の格付けには勝てないし
勝てるときは自分が同格になってる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:05:39.15

(´･ω･`)女子社員の無修正ヌードを公式webサイトに掲載しているリコー工場が
鳥取市にあるがな

https://goo.gl/ewMXag
https://goo.gl/TpxbKo
スキャンダルの隠蔽の失敗で
リコーの弱みを握っとるからこんな偽サイトばらまけるがなｗｗｗｗｗｗ

慰謝料出さんかい！　ゴルア
https://goo.gl/JN8PBN

１０年以上前から「社員ヌード」掲載の公式サイトばらまいとるがなｗｗｗｗｗｗｗ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 20:37:42.53

達人、弟子、妙手でそれぞれにさらにクソ細かく分かれてる節があるからなぁこのマンガ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 21:42:45.99

達人の中でも雑魚とかそれ達人じゃなくね？
達人同士は勝敗が読めない、まさに勝敗は時の運くらいこそが達人だろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 22:07:48.97

ククリ刀と弓術の人好きだった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:42:12.05

達人間近の妙手とか達人の雑魚とか、その場その場で適当な格付け造語を新しく出して来たからなあ
あれは情けなかった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/01(火) 23:49:15.87

Ｂ級上位、Ｂ級中位みたいなもんだろ
なにが情けないのか
特Ａ達人って表現がその前からあるし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/02(水) 08:41:10.94

気の掌握ができたら一応達人なんじゃない？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 02:40:35.21

格付け自体の良い悪いはともかく、細かい設定を公開するほど首を絞めるもんだっていうのがよく分かる
ケンイチに限らない話だけど

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 08:41:54.87

細かい強さ格付けはファンが作中描写から遊びでやるもんだからなな
公式でガチガチにするもんじゃない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 17:51:46.26

特Ａ達人、達人、妙手、弟子
だけだから大して細かくないよ
弟子同士ならどちらが勝とうがおかしくないし
ペングルサンカンやられたし弟子と妙手の境はあってないようなもん

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 18:33:48.56

いや細かいだろ
達人の雑魚やらいるし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 19:51:46.89

達人の雑魚も達人だから
分類は別に細かくない
差があるのはどんな漫画も同じでこの漫画に限らない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 20:15:52.90

だから>>213とかも言ってるけどわざわざ明確に説明するからクドクドしいんだと思うんだが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 21:20:06.08

弟子じゃ妙手に勝てねえよ
ファットマンみたいなネタキャラみたいのにケンイチと美羽の二人がかり本気で軽くあしらわれたんだぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 21:35:14.08

>>221
達人が間近の妙手は田中だけ、達人の雑魚はフォルトナしか出てないし
そもそも表現もそんな大してクドくなくね
ただ単にフォルトナが弟子にやられる雑魚ってだけ
達人間近の妙手が出たっていいだろw
初めから達人にする気で出てるし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 22:07:48.36

肯定にしろ否定にしろ大体表現が全体的にクドイ漫画なのはファンでも共通認識だと思ってたわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 22:10:13.71

>>224
で、他には？
フォルトナと田中だけ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 22:18:39.01

俺は割とケンイチってか松江名のクドい感じ好きだけどな
そのクドさを楽しむか肌に合わないかが別れる作家だと思うから

**愛蔵版名無しさん** · 2017/08/03(木) 22:40:58.64

大して細かくないだの弟子同士ならどっちが勝ってもおかしくないだの妙手と弟子に差がないだのめちゃくちゃだな　
ほとんど名有りではいないが準達人や師範代なんて言葉も階級として出てるし弟子でも緊湊のレベルに到達しているのか否かとかも出てきた
弟子では抜きん出ている美羽でさえ単独では師範代や妙手には勝てない