【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【41】 [無断転載禁止]©2ch.net
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機動警察パトレイバー漫画版のスレッドです。
パトレイバーの原作はあくまで「ヘッドギアによるアニメの企画」です。
このスレは漫画版を扱いますが、パトレイバーは"漫画が原作ではありません。
過去スレなど関連リンクは>>2-10のあたりに
【前スレ】
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【40】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1477645245/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 当時のものは一通り押さえたかったけど、ゲーム系はなかった。
FEARのたのあきらさんがパトのカードゲームを作ってたって？ おタケさんのリチャード・王との過去話の詳細は小説からそのまま持ってきている 世界の安定感みたいなのだとコミック版が好きだけど、テレビアニメのバラエティ感もそれはそれで好きだな
もっともそういう立場だとテレビ後半のグリフォン編が微妙になってしまう
あと一番好きなレイバーはテレビの第一小隊機９７式改パイソンだし TVのパイソン見たとき機動隊用レイバーと思っていたわ
漫画版法がデザインでもアドリブ効く感じが有って気に入ってる 菱井だっけ？ 有名レイバー会社の割にいずも事件ぐらいでしか出番なかったな
あとはヘラクレスが暴れてるぐらいか
バビロンプロジェクトでは普通にシャフトのレイバーも動いてたりするんだろうか バビロンプロジェクトでは海外メーカーのレイバーは多分無いと思うほぼ国産で占められてるんじゃないかな
確認できてる範囲での民間向けシャフトレイバーってタイプ5グラウベアだけじゃなかったっけ？ >>856
あと絶対ガンキャノン入ってる
オモチャは聖衣ブームでイングラムと共通のフレームにアーマーつけてたから
ずどーんとした立ち方が再現できてなかったんだよなー
どうせならイングラムのフレームでエコノミーとかスタンダードとかピースメーカーとか
出せばよかったのに最初の２機種で終わっちゃったし 漫画版はアーリーデイズの頃に出たので、野明の部屋とかアーリーデイズの時のものだし、装甲車みたいな指揮車もそれ。
個人的にバギータイプより装甲車の方が警察ぽくて好きだけどね。 なんかぴっけるくんとかいうレイバーがいた気がする
あれ何処製だったかな 漫画版だとブロッケンが一番好き
それもレイバーショーで展示されてたやつ 篠原と菱井以外で国内の作業用レイバーってどこの何だっけ？ >>862
シャフト製だけどSSS専用になってなかったかな
>>867
四菱？ >868
グループ企業じゃないか。そういや菱川島だったか、セルキーは。
>869
ああ、あったあった。
そういや「バトルテック」の農業用メックがどうもあんな感じらしい。当時ならひょっとするかも。
>870
グラウベアもキュマイラもシャフトユーロの軍事・警備用だったはず。 シャフトジャパン製がそもそもSR(X)-70のみ USA製がエイブラハムのみ 他はシャフトヨーロッパ(SEE)製 漫画版ハヌマーンは不明(たぶん極東シャフト製？) 漫画版のスレでUSAのEX-13を忘れちゃいけませんぜ SEJ製でTYPE-J9を忘れるなんて……
アニメ版だとファントム
（あとゲームオリジナルレイバーにガネーシャ） 確か、アスカが篠原重工が買収したアスカって会社が造った機体って小説版に設定があったかな。 アニメだとサターンを造ったトヨハタオート。 パイソンを造ったマナベ重工。 水中レイバー、ノーチラス9800やシードックの淵山重工、ガンボルギーニらは、プレビデンザ社製 1999年の大晦日、ミレニアムを祝うテレビ見ながら子供の頃に見たパトレイバー思い出したっけ
漫画じゃしゃくとり虫に手足が生えた様なレイバーが宇宙でミレニアムを祝ってた
なんかふっと思い出した 廃棄物13号が被ってたサイレンもシャフト製だよね。 あれは本来ヨーロッパでしか流通していない代物なので…
そういや海外でもバビプロみたいなことやってるんだろうか 干拓も含むような巨大プロジェクトだからねえ
オランダはもうやってないだろうし、あとは漫画版と同じように大規模災害からの復旧とかであれば海外にもありそう
中東みたいに巨大人工島を作るとか 他国のレイバー開発って「日本が面白い機械作ったから俺らも作ってみようぜ」みたいなノリの気がする 漫画版はタカアシガニが輸出むけ、
アニメ版はアニメ版でアメリカがパトレイバー欲しがっていたし
結構普及してんじゃないの？
海外は畑ひとつとっても規模が日本と桁が二つも三つも違うし
需要はあるべ レイバーって所詮は土木用重機の延長だし、あまり需要はない気がする
作中に軍事用と称するレイバーも一応は出てきたけど、あれ実用性無いだろｗ
ガンダムと違って某粒子の影響で誘導兵器が使えないって設定もないしね
あんな図体のデカい人形兵器なんて、遠くから歩兵にミサイル撃ち込まれて終わる 重量を考えると装甲も脆弱で前面投影面積がデカイから歩兵一人で対処できそう ロボットアニメで人型メカを成立させる設定作りは製作者の腕の見せ所 歩兵が必要なのは占領するには同じ人間が必要なのです
人形が有用なわけではない パトレイバーにおける軍事用は重装甲車とかの枠じゃなかったっけ？
作業用も効率だけなら既存機材のが良いとかいうのも見た気が レイバーの長所は「歩く、歩いていく」事だよな。
「鉄人28号 皇帝の紋章」でもそんなこと言ってた。 それでも未だにクラブマンの使い方がわからん
どうやったらドーファンと同じ作業が出きるんだよw エコノミーって実戦配備を目指したからにはあれでもドーファンよりは性能いいんだろうか >>893
所詮他人の戯言
車椅子と健常者では
出来る事の幅が違う クラブマンというくらいだから作業モードになると腕が２本と脚が４本さらに生えてくるんだよ 漫画版のX-10は暴走しなかったのだろうか？劇中は頭部周りの写真が出ていただけなんだが >903
まだ、その辺しか出来てねんでね？
シャフトUSAのEX-13が黒いのに壊されたせいで色々作りなおしたりしてたんだろ。
【どのみちスパロボで破壊された】 まだ80年代は現代兵器による戦闘なんて身近じゃなかったからロボット兵器も夢があった
人間の様に飛んだりはねたり走ったり出来れば戦車砲かわすなんて余裕だよね･･･みたいな
それが湾岸戦争、イラク戦争を経て一般人にも誘導兵器の正確さが伝わり、今じゃ兵士視点の戦場の映像が誰でも動画で見れちゃう時代
ゲリラがRPGで戦車を撃破したり、ゲリラ兵一人に躊躇もなく誘導ミサイルぶっ放す戦闘ヘリのガンカメラ映像とか見ちゃったら、地上戦にロボットの出る幕なんかないって子供でもわかっちゃう >>895
アタッチメントが豊富に用意されていて
作業内容によって装備が追加されるんじゃね？ 塹壕掘りや橋をかける土木用レイバーなら戦場でも便利かもしれないがなあ >>895
3本立ちして残りの足で穴掘るんじゃない? 無人兵器の時代だから近未来ロボット兵器はターミネーターみたいなのが正確なんじゃないかな
橋架けたり穴掘るの土木機械も無人機になるんだろうね 戦車砲かわすどころか戦車の方が飛んだり跳ねたりしても相手をロックオンし続けて精密射撃しちゃうしね
あ〜るくんみたいな感情を持つAIはまだファンタジーの粋を出ない感がある
近未来の予想がしやすい時代になったのか自分が大人になって現実的になっちゃったのか たまに湧くロボットアニメアレルギー患者の発作だから気にするな
戦車やヘリがミサイルかわせると思っているひとだから相手にするだけ無駄だよ ああ、経緯知らないと戸惑うだろうな
少し説明すると
元々「宇宙戦争なんてのはミサイルの打ち合いだけで終わるよね？」って話だったのだけど
そこからの話を全部すっとばしてその人のなかでは「ロボットはミサイルで倒せるよね？」になっちゃてるんだよ 倒せるけど、そのミサイルをどう撃ってどう当ててどうかわすか耐えるか、って話になってんの。 ロボットアレルギーの人は
人型ロボ以外にも当てはまる
話しかしないよね ロボットアレルギーじゃなくてロボットが好き(特に近未来物)なのに現実との剥離が厳しくなってて悲しいって感じ 現実がどうであれレイバーが土木用軍事用に広く普及した世界の話だしなあ前提として
マーベルやDCの映画と同じで現実とは違う世界でいいじゃないか 漫画版の話として、土木用はハッキリ言及されてるけど軍事用に広く普及してるかどうかは未知数でしょ
一部で国境警備などに使われてる程度の描写
人型・多脚型問わず、レイバーを軍事用にするメリットがまず感じられない
攻撃用なら戦車等の車両で十分だし、歩兵を随伴させるにしても装甲の強度や遮蔽面積の点でやはり戦車のほうが優れている
戦車とレイバーの最大の違いは白兵戦能力だけど、軍事用でわざわざ白兵戦に拘る必要性はない
これが警察用ならば分かるよ
ところ構わず重火器を使うわけにもいかないし、犯人だからといってホイホイ殺すわけにもいかないからね
土木用重機としてレイバーが生活圏に普及してる世界の警察主役の漫画としてのパトレイバーはよく出来てる
なるべく被害を出さずに事件を解決するには警察用レイバーが必要だわ
でも軍事用レイバーは実用性がない
あの世界でも主力兵器は戦車や航空機だと思うよ
まあ詳しく描かれなかったから想像でしかないけど >>919
オレもほぼ同意見だな 軍用って言っても対レイバー戦限定じゃないと使えない気がする まさにその、レイバーを軍隊で用いるようになったから、軍事用レイバーが開発されたんじゃないか。
まず、戦車とレイバーの最大の違いは白兵戦じゃない、踏破能力だ。
戦車で越えられないような塹壕や河川でもレイバーなら越えられる。
壁や廃墟を火砲を使わず破壊できる。
漫画でイングラムがやったように他の車両を持ち運べるだろう。
で、誰かが作業用レイバーに直接武器を積んだり装甲したりし始めた。
そうしたらもちろん、次は専用の機械を作るんだ。
その次にレイバーが戦車より優位なのは、作業ができるってことだ。
戦車はそのままだとけん引くらいしかできないけど、特に人型レイバーは色々な作業ができる。
じゃあ多脚型はどうなンだって？
あっちは踏破性能優先のモデルだからそれでいいんだよ。鈴木大地と鈴木大地をウェイトリフティングで競わせてどうするんだ。 >>919
軍事用に普及してる描写されてるだろ
不破さんは自衛隊のレイバー部隊所属だったし
イングラムはまず企画7課がもってきた軍事用レイバーと戦ったわけだが 武装レイバーが既存兵器に優位を持てるとしたら戦車が入れない足元が不安定な山間部や森林戦ぐらいじゃないのかな
その場合も脅威になるのは市街地戦の戦車と同じく敵歩兵になるのかな
そもそも現用戦車事態が制空権取得後の制圧兵器になりつつあるからなぁ
地上戦が始まること事態、どちらかの優勢が決してる場合が多い 悲しくなるくらい発想が貧相だなぁ
一人か二人でヘリコプターの火力と戦車の制圧力と歩兵の汎用性を振り回せると
考えれば
幾らでも活用法は思い浮かぶだろ
ヘリだって戦車だって歩兵だって一発当てれば終わりなんだからさ >925
作業用レイバーの運用を当然のものとした都市部で武装したレイバーが活用できるのも当然の事かと。
>926
戦車には高架から一般道に直接降りるなんてできないもんな。 >>927
市街地戦でレイバーは戦車の装甲を捨てて機動性に振った装輪戦車の立ち位置になると思うんだよね
既存車両に出来ない機動性がどれだけ有用かが問題だね
せめてレイバーが3mくらいならね
6mじゃ高架から飛び降りたところで頭が丸見えだよ >>907
転倒して世界びっくり映像に出てきそうだなｗ >>928
ロボットアレルギーとはよく言ったものだ 一方現実では身長２メートルの人間が
５０センチの植え込みに隠れられるフシギ >928
見える見えないはどうでもいいんだ。どうせ衛星軌道から十円玉を発見できるんだし。
高架から飛び降りれるのが重要なんだ。これこそあなたが言う既存車両ができない機動性だよ。 だからさ、その機動性をして何の目的に使うかだよ
例えば高架の下に対戦車兵器を持たない敵歩兵部隊がいたとする
歩兵排除ならレイバーで余裕だね
さすがに歩兵ライフルくらいじゃレイバーの装甲は抜けないだろう
しかも高架から飛び降りて迅速に対処出来た
でも、対歩兵戦なら多少周り道して時間かかっても既存装甲車で十分だね･･･
相手が対戦車兵器持ってたら、飛び降りる前に撃たれるかもしれない
敵装甲車がいたら、30mm、40mmの直撃に耐えうる装甲がなければ良い的だ
戦車がそこにいたらもう出る幕ないよ
衛星で丸見え？
そんな大国正規軍同士の戦闘ならそれこそ制空権取得後じゃないと地上戦なんかしないでしょ
市街地にレイバー運ぶ前に空爆されてるよ
制圧戦での火力支援くらいしか使えるシチュエーションが限られてて、そこまでのレイバーの輸送、バッテリーでの稼働時間、その他もろもろ考えて既存兵器と置換出きるメリットが薄いんだよ
ちなみにアレルギーじゃなくてロボットが好きだから真剣に考察するんだよ まさに発作だな
ミサイル一発で倒されるからだめとか言っていたのに
他の兵器と入れ替えとかどんどん勝手に条件足していくのな 自衛隊がレイバー部隊を有している世界で実用性を説いても意味がない話だな だから発作てなんだよw
ミサイル一発で倒されるのはどんな兵器でも同じじゃねーかw
誰と間違えてるのか知らんけど、でも考察するってのは、この場合はこうだ、いやこうだって語り合うのが楽しいんじゃないか
自分が好きなものは必ず活躍しないとダメなのか
発作を起こしてるのはそっちに見えるわw どうせレイバーの話するなら
土木現場でのタカアシガニの用途を推察しようぜ
ケンカとかもういいからさ >>937
うんざりする長文で
言ってることが次々替わるから
ビョーキって言われるんだよ
ロボットアニメに疎くて嫌いなのはわかったから
巣に帰ってドーゾ
>>938
腹からワイヤー出してたし
クレーン役は得意そうだ >>941
クレーンってものを釣り上げるでしょ
腹からワイヤー出して鉄骨とか持ち上げたら脚に当たらないか？ クラブマンもそうだけどぴっけるくんの使い方も謎だよな
ハーケン飛ばして何しろと? >933
まあ、上に何があろうとも、高架の下に戦車ないし工兵がいたら橋げたや橋脚を破壊されて終わり名古屋が落城だわな。
実際アヴェンジャー抱えた太田もそれでやられたし。
対レイバー戦以外でのレイバーの兵器運用の優位性は火砲を車両より柔軟に移動できる、これに尽きるね。
それこそブロッケンやヘルダイバークラスでないと出来ないだろうけど、装備類の詰まったコンテナを投げ渡すとか。
>944
それより三本足の方が謎だよ。 >>945
高架ごと破壊とか陸戦兵器にとっては人形兵器以前の問題だろ
大体レイバー怖いから高架下通る前に破壊して
戦車じゃ越えられない壁を路上に築くとか
進行するにも防衛するにも悪手やん >946
まあ、きちんと固定できないと、ぶらぶらして危ないわな。
そういう意味では、あの足の間に無反動砲など据え付けたら即席自走砲になります。
上に付けるよりは安定するかと。それに、下から撃たれても砲身が盾になる。 足場落としはむしろ戦車の天敵
万一仕掛けるにしても工作は
レイバーの得意分野だね
>>948
鉄骨がぶらぶらするんなら
毎日そこら中でクレーン作業で事故起きとるわ >947
高架を破壊して通常の車両が乗り越えられないような障害物にするのは防衛側の悪手かな？
防衛側が破壊するならタイミングをコントロールできるから攻防一体ともいえるよ。
先に破壊して防衛線として活用できるように工作するとか。
イヤもちろん、無駄に戦場を分断して不利になるなら破壊しなければいいんだし。
仮に日本の場合一車線は３．５ｍ。高速道路なら片側最低二車線、四車線で幅14m以上。
うまく倒せば高さ14m、もしくは7mで二重になったコンクリートの壁が作れる。
これはさすがにレイバーでは越えられない。
X-10「任せろー！（バリバリ）」
>949
だから、玉掛免許があるんですわ。
というかクレーン車が釣ったまま移動とかあり得ないし。
レイバーで持ち上げる場合、そのまま移動するというのも多々ありそうなんで、固定しないと。 そもそも脚下数メートルしかないのにクレーンとしては使えねえよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
