【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【41】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>698
ノンキャリアの警備部のエリートで合ってる
そもそも第一小隊はエリート部隊って設定だしな
小学館のムックによるとあの性格だから上に嫌われて二課にいるとかあった >>697
個人的な好き嫌いで神経質になってるだけやん >>700
板違いに板違い以外の意味はないぞ日本語能力大丈夫か
ここは"ゆうきまさみ版"のパトレイバースレ 不破さん
大卒入隊で2士(22歳)
最短で3曹(25歳)
最短で部内幹部候補生(29歳)
3尉任官(30歳)
最短で2尉(32歳)
最短で1尉(36歳)
大卒部内オンリーでも可能ではある >>703
今ならともかくあの世代で大卒で士入隊はよほどのあれな人… >>703
むしろ、「普通に大卒幹部を受けなおせ」と指導されるんじゃないか? 大卒幹部もなり手がなかった時期で、受験資格が変わったこともあって高卒で部内から大卒幹部候補生になった人(Uダッシュ)も多かった時代だったから、大卒で優秀な曹士なら余計そうだよね
まあ南雲さんと大学同窓なのにまだ2尉という事で可能性で考えてみただけ 止められると持っているアホさ加減にローラムカつくわ
日米で納得して移設するのだから文句言うなら出ていけ スレ違い
ここに書き込んでどうなるものでも無いし個人の意見の相違は尊重するのが民主主義 危ないと騒ぐくせに安全のため移動しようとしても反対する
補助金欲しさの乞食集落。もう基地と住宅街真っ二つに割るしかねえよ 所詮は他人事。自身に火の粉が飛ばなければ無関心
基地地区と住宅街を割れば安全は確保されると解っているのにさせない 久しぶりに読み返していると、面白いな。読んでた当時そこまで気にしなかった事まで分かる。漫画版の野明は最後結局バド更生できんかったけど、意味はあるみたいなのが、後藤隊長との話を思い出させて、ああ背負うってそういう事かと思ったわ。 >漫画版の野明は最後結局バド更生できんかった
う〜ん?更正できなかったとは?
野明ってバドを更正させようとなんかしてたっけ?
バドが誘拐された子供だと気づいてから、見つけたいとは思ってたと思うけど グリフォンに勝った後に、あんたのした事を見なさいとか言ってたりしたので、バドをまともにするしたいくらいの気持ちはあったんとは思う。
勝つ事だけが目的なら、嬉しさ半分とか負け戦とか言わないだろうし。 最終回でバドがアメリカの刑事さん一家に引き取ってもらえたの喜んでたしね。 そうそう野明ができんかった部分は、最後あのブレディ警部がバドを養子にする事で解決みたいな流れよね。特車二課の役目は、グリフォン止めるまでだし。 野明には事件を未然に防ぐ事も、バドを更生させる事も、
バドと同じような境遇の子達を救う事も出来ない
基本的に「手遅れ」の辛い仕事だが、それを背負って
一つずつ目の前の与えられた仕事に当たるしかない
そしてそれには意味があり、その他の事は
その他の人達がそれぞれ背負って解決していくんだ
…と後藤隊長に教えられ、それを身をもって実感したって事だね 自衛官の不破さんって、電話ボックスから、職場にいる南雲さんに電話してる時
「子どもはダンナがみてるわ」と言ってたよね
自衛隊のレイバー隊にいるからには、妊娠初期〜産休(育休は取らなかったかも
知らんが)の間実務から外れて事務的な仕事をしていたと思う
そうなると、階級が上がるのが遅れるよね 産休育休とっても昇任はそんなに遅れないと思う
(目に見えて遅れたらむしろ問題)
だから産休等で遅れたと考えられるなら子供が1人ではなく立て続けに産休育休とりまくった場合だろうか 今日、発売延期されてた愛蔵版が12月31日に発売されたらしいとの情報知ったんだが、本当に売っているのか?
31日に漫画の新刊コーナー覗いても気付かなかったし、ネットでもそれらしき情報出てこないんだが コミックの発売アプリには12月31日発売ってなってるな
発売直前になって延期したり、いきなり発売とかこの愛蔵版に関しては謎過ぎる
未だ装丁デザインすら出てこないし >>686
アニメと違って漫画の南雲には暗い屈折感は無い >愛蔵版
とりあえず出す(or出る)つもりでデータだけ登録したら、確定していないのにそのまま新刊情報として流れた感じかね。
別ソースとして、版元から直にデータが出る、版元ドットコムには新刊情報として来てないし。 >>728
OpenBDのAPIを利用する新刊チェックサービスに新刊としても来ていないので、
恐らくAmazonのみの誤情報かな。 漫画の南雲さんは成城のお嬢さんってより江戸っ子の姉ちゃんって感じかな 野明って男の筋肉に対して劣等感でもあるんかな。太田と柔道やってた時も非力だって言ってたので。 キン肉マンマリポーサ「パワーだけ上げればいいというものではない」
キン肉マンスーパーフェニックス「君には知恵と勇気があるだろう?」 なるほど。 根源的なコンプレックスなら今後レイバーの女性パイロット増えるのかもな。 >>738
成人式のエピソードで野明の一つ上なことと、
プロローグで野明とは別の警察予備校にいたことが描かれてるから、
少なくとも作中で見る限りは大学には行ってない。 小説版では大学中退だったな
家庭環境的には行ってて当然
ドロップアウトして警官になったって方がキャラ的にもリアリティある 警察に行かせたのはおとんの意向じゃなかったっけ?
隊長が勝手にそう思ってただけかな? >>741
実際は不明だけど遊馬自身がそう思ってる
って漫画ではそこまでの描写はなかったか 親父に騙されたは確か、旧OVAだったはず。
そういや漫画版9でイングラムの下の所にチャンネル回すみたいなスイッチ付いてて、オフ スタンバイ アクティブモードって
あんな起動スイッチついてんだなと今頃気づいた。 レイバーの起動にディスクが必要なとことか、いま読むと時代を感じる そういえば、野明に頼まれてシゲさんがバドを預かっていた頃
バドが、企画7課からシゲさんのPCにDLするゲームのサイズが
当時の基準だとだいぶデカかった記憶が… >>748
1ギガ2ギガだし作中の時代だとそんなもん >>745
電源の描写はエコノミーにもあるで(座席の下横) >>751
あー。確かに遊馬が回してた。ありがとう。
あれ電源やったんか。 制御盤の電源はセレクタスイッチ(つまみ式)が国際的に安全と言われていますよ
何せ間違って押したり弾みで倒すことも少ない仕事柄色んな生産機械を触る事が多いけど
北米、中国、アルゼンチンでも新しく導入する生産ラインの制御盤は
全部セレクタでしたわ へー、セレクトS/Wが標準なのは
AWのGSSだけかと思っていたよ パトレイバーは未来なんだから
今がどうこうとかおよびじゃねえよカス エヴァも過去だしAKIRAにも追い付いたんだもんな
近未来ものの宿命だわ >>759
パトレイバーの時代設定は1998年からですが 俺たちゃ失われた10年でレイバーが出現しなかったパラレルワールドの住人だからなぁ
あっちの世界が羨ましい レイバーっぽいのならあるが普及してるって程でもないしな 工事現場で活躍するレイバーを想像してワクワクしていた中学生時代 二足歩行の大型ロボットはいくら篠原のオートバランスが優秀とはいえ現実的にはむにゃむにゃむにゃ >>765
せめて、せめてクラブマンやEX-13なら…… エイリアンに出てきたロボットタイプの重機は21世紀初頭くらいには実用化されると思っていた >>746
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1901/21/news026.html
架空世界で「認証」を知る:ガンダム、パトレイバー、コードギアス――リアルロボットの“認証技術”を考察する (1/2) - ITmedia NEWS リアルロボと言ったら、
ボトムズのアマードトルーパーATは欠かせ無いだろう 何故かスルーされる援龍、漫画版にも似たようなのがチラッといてたと思ったんだが 映画のブレードランナーの舞台設定が確か今年(2019年)だったな
人間と見分けが付かないほど精巧なアンドロイドをちょっと探してくる(´・ω・`) 1999年にマクロスが落ちてきてOTMが手に入るはずだったからな
2009年に地球壊滅するけど >>776
原作だと適当な言葉がない時代だから
ロボット言ってたっけな >>779
たぶん>>776は究極超人あ〜るのボケだと思うよ そういえばイングラムは下方視界ないから
頭下向けないと、下見れないって結構不便だな。今更だけど。 思ったほど進歩ないよな
たぶん千年後もそんな変わらんぞこれ 人間が真正面見た時にその下を見れない
みたいにフィーリングの問題があるのかもな。 劇2でも下方視界用のカメラ付いてたけど、テストパイロットの野明が目玉が2つあるみたいで気持ち悪いみたいな話をしてたし。 >781
ツイッターであったな、バックアップはフォワードの喋るバックミラー、て。 >>785
テンさんはあの世界の「ふつう」なのならあやまってやるが
ちゃうやろ >>786
なるほど。 指揮者いないと割りかし事故りまくる気もするね。 作劇上の都合なんだろうけど、指揮車のドライバーを別に置いてバックアップは指揮に専念すべきだよな >>787
犬の国王、飛行恐竜型の格闘家、鼻のない地球人最強「あのぐらい普通の範囲だゾ」
なお、猿系の尻尾の生えた子供の存在を認知した際は驚く模様 >>789
第一小隊は南雲が指揮車の上で陣頭指揮取ってるから一応その形に近いような
とはいえあそこの運用もよくわからんな 隊長はトレーラーに乗るという手もあるが
道の狭いところが現場だと近くまでいけなくなっちゃうな そういえば、後藤隊長ってなんでミニパト乗ってるんかね。細い道とか行きやすいからかね。 あのトゥデイのミニパトって特車二課の立場をよく表していて秀逸だと思ったもんだけど今の若い人には通じないよなぁ…… >>791
レイバーが出来て、レイバーを運用してレイバー犯罪を取り締まる部隊が出来てって感じだし、
指揮とか運用がまだ試行錯誤なんだよ
第一小隊のダサいレイバーって導入後何年たってる設定なんだっけ? >>796
何年経ってるかはわからないけど、
最初に出てきたゴリラなら「95式」だから95年発売のモデルをカスタムしたものと思われる >>793
マンガだと第一小隊は専用の指揮車両だから
きっと第ニ小隊は装備品も寄せ集めで
整備班が廃棄予定のミニパトをどっかから調達して隊長の指揮車にでっち上げたんだと思ってた 第一小隊は隊長がバックアップも兼任しているだけだろ 95式改や96式改の時は3機体制だったからフォワードとキャリア×3で南雲隊長が指揮してたんじゃないのかな?
AVS-98になってからは、階級的に巡査部長の石和の指揮を巡査が執るのは南雲隊長的に問題有りと考えて南雲隊長が指揮を執ってるのでは? パトレイバーが始まった頃は男女雇用法が施行されてまだ2年でセクハラの概念も無かったのに
一早く女の社会進出を描いているからある意味先見性があった 漫画版って第三小隊設立してAVSを配備する予定が第三小隊がおじゃん、しばらくして第一小隊にAVS配備ってながれだったよね?
仮に第三小隊が設立されてたら、第一小隊は95式とか96式改のまま運用するつもりだったんだろうか?
カッコいいプラモやフィギュア売りたい大人の事情でイングラムっぽい新型が配備されそうな気もするけど、
警察の予算考えたら2小隊のイングラム2機、3小隊のAVS2機の上に1小隊用の新型って金でないんじゃないかなーなどと愚にもつかない事を考えた(仕事しろ) 自衛隊の女性パイロットも当時はまだいなかったんだっけ?
今だと女性軍用機パイロットはアメリカならゴロゴロいるし、日本でもそこまで珍しくない 第三小隊に本来配られる予定だったのはエコノミーでは? AVSで合ってる エコノミー計画はグリフォンにやられた時点で白紙撤回 いや、エコノミー第三に配るぜー→黒いのに手も足も出なかったぜーボツだぜー→AVSつくったぜーじゃなかった? サボりの俺がwiki見て来た
第三に配備予定機はウィキによるとAVSだってなってる
漫画だとシルエット状態だったからどっちとも取れる描き方だったようなうろ覚え ついでにエコノミーの方はwikiによると、
イングラムを下取りに出してエコノミーを大量導入、第三、第四小隊を創設して配備って書いてある
第三にエコノミーをって計画自体はあったみたい
相沢が挫折して第三小隊案が飛んだ時の予定機がAVSだったように記憶してたんだが シルエットのやつ、実山さん(だっけ?)が「どうすんだこれ!?」って途方に暮れてるからエコノミーじゃないの?
AVSだったらあんなに困ってないと思う 13巻でAVSが第一小隊に来る話のときに遊馬が野明に「第三小隊の機体も行き先探してたし…」みたい会話してたから第三小隊の機体はAVS-98のはず >>810
上でシルエットと言ってるのはそのコマじゃない
遊馬が野明に、第3小隊に配備予定だった新型に第1小隊が更新するって話をしてるシーン
そっちのシルエットはAVS もし第3小隊が予定通り発足してAVSが配備されてたら第1小隊の新型は零式になった可能性もあるかな AVRは元々実験機だからあの後も修理してデータ取りされてたと思うな 新型のピースメーカー倒した時点で止めておけば良いのに
バドと同様に内海も子供っぽいから
1号機とバトルを止められなかった AVR-0が完成系だったらグリフォンに勝てたのだろうか?
劇中で携帯電話が普及していた場合は電話没収+基地局破壊になっていたのかな? 指揮車の受話器は自動車電話と思ってたけど無線なのかな >>821
携帯が普及してる世界だったら突入時に妨害電波(っぽい)装置持込んで通信不能にするんじゃない?
ハヌマーン運んできた車両にでも搭載しとけばいいんではないかと >>820
ここアニメ版のスレじゃなくって
漫画版のスレですよ >>818
途中で内海がAVR-0の仕掛けに気付いて外部頭脳を停止させたから動けなくなっちゃったけど、
あのまま戦ってたらいい勝負してたかもな ハードのスペックはグリフォンと同等かそれ以上かもしれない >>823
AVR-0は漫画版のみだよ後あの話電話や通信機関連使えなくされてる(おやっさんの車載電話は破壊済み) 各メディアで微妙に異なる期待に微妙に異なる型番や名称がつくから区別しにくいよね そんなに数もないから言うほどややこしくないと思うの アニメは押井さんが設定無視したり
旧OVAの設定に固執したりで
無駄にややこしいところはある P2が旧OVAとTVのごちゃ混ぜだし
押井さんの脚本で公安がしたこともないのに
超法規的活動は二課の十八番とか言い出す始末 >>829
ハヌマーンだけは漫画オリジナルだっけ?
特徴的な外観だし割と強いしで結構気に入ってる
インドの動物ドキュメンタリーでハヌマンラングールが出てくるとパトレイバー思い出すわw 小説が先だったと思う。
ある意味グリフォンよりも高性能。 後藤隊長のミニパト 13号くらいまでは出てこないけど、アニメからのフィードバックバックなのかな。
シゲさんに関しては「(漫画に)出してみたら便利だった」とインタビューに答えていたのを見た記憶があるけどミニパトはどうだったのか。 >>841
劇場版は3作見たけどTV版OVA版は見たこと無い
パトレイバーは漫画版が正史だと思ってるおれがいるから大丈夫! 俺もだいたいそんなもん
TV版はちょっと見たけど合わなかった 漫画版は基本的にゆうきさん一人で考えてるからキャラにブレがないから好き 言うて小説版の影響っぽいところとかもあるから結局のところ「全部楽しむ」がオススメではある 漫画版15巻辺りと、小説の父の息子を両方読んだりしてた。 漫画版15巻辺りと、小説の父の息子を両方読んだりしてた。 当時のものは一通り押さえたかったけど、ゲーム系はなかった。
FEARのたのあきらさんがパトのカードゲームを作ってたって? おタケさんのリチャード・王との過去話の詳細は小説からそのまま持ってきている 世界の安定感みたいなのだとコミック版が好きだけど、テレビアニメのバラエティ感もそれはそれで好きだな
もっともそういう立場だとテレビ後半のグリフォン編が微妙になってしまう
あと一番好きなレイバーはテレビの第一小隊機97式改パイソンだし TVのパイソン見たとき機動隊用レイバーと思っていたわ
漫画版法がデザインでもアドリブ効く感じが有って気に入ってる 菱井だっけ? 有名レイバー会社の割にいずも事件ぐらいでしか出番なかったな
あとはヘラクレスが暴れてるぐらいか
バビロンプロジェクトでは普通にシャフトのレイバーも動いてたりするんだろうか バビロンプロジェクトでは海外メーカーのレイバーは多分無いと思うほぼ国産で占められてるんじゃないかな
確認できてる範囲での民間向けシャフトレイバーってタイプ5グラウベアだけじゃなかったっけ? >>856
あと絶対ガンキャノン入ってる
オモチャは聖衣ブームでイングラムと共通のフレームにアーマーつけてたから
ずどーんとした立ち方が再現できてなかったんだよなー
どうせならイングラムのフレームでエコノミーとかスタンダードとかピースメーカーとか
出せばよかったのに最初の2機種で終わっちゃったし 漫画版はアーリーデイズの頃に出たので、野明の部屋とかアーリーデイズの時のものだし、装甲車みたいな指揮車もそれ。
個人的にバギータイプより装甲車の方が警察ぽくて好きだけどね。 なんかぴっけるくんとかいうレイバーがいた気がする
あれ何処製だったかな 漫画版だとブロッケンが一番好き
それもレイバーショーで展示されてたやつ 篠原と菱井以外で国内の作業用レイバーってどこの何だっけ? >>862
シャフト製だけどSSS専用になってなかったかな
>>867
四菱? >868
グループ企業じゃないか。そういや菱川島だったか、セルキーは。
>869
ああ、あったあった。
そういや「バトルテック」の農業用メックがどうもあんな感じらしい。当時ならひょっとするかも。
>870
グラウベアもキュマイラもシャフトユーロの軍事・警備用だったはず。 シャフトジャパン製がそもそもSR(X)-70のみ USA製がエイブラハムのみ 他はシャフトヨーロッパ(SEE)製 漫画版ハヌマーンは不明(たぶん極東シャフト製?) 漫画版のスレでUSAのEX-13を忘れちゃいけませんぜ SEJ製でTYPE-J9を忘れるなんて……
アニメ版だとファントム
(あとゲームオリジナルレイバーにガネーシャ) 確か、アスカが篠原重工が買収したアスカって会社が造った機体って小説版に設定があったかな。 アニメだとサターンを造ったトヨハタオート。 パイソンを造ったマナベ重工。 水中レイバー、ノーチラス9800やシードックの淵山重工、ガンボルギーニらは、プレビデンザ社製 1999年の大晦日、ミレニアムを祝うテレビ見ながら子供の頃に見たパトレイバー思い出したっけ
漫画じゃしゃくとり虫に手足が生えた様なレイバーが宇宙でミレニアムを祝ってた
なんかふっと思い出した 廃棄物13号が被ってたサイレンもシャフト製だよね。 あれは本来ヨーロッパでしか流通していない代物なので…
そういや海外でもバビプロみたいなことやってるんだろうか 干拓も含むような巨大プロジェクトだからねえ
オランダはもうやってないだろうし、あとは漫画版と同じように大規模災害からの復旧とかであれば海外にもありそう
中東みたいに巨大人工島を作るとか 他国のレイバー開発って「日本が面白い機械作ったから俺らも作ってみようぜ」みたいなノリの気がする 漫画版はタカアシガニが輸出むけ、
アニメ版はアニメ版でアメリカがパトレイバー欲しがっていたし
結構普及してんじゃないの?
海外は畑ひとつとっても規模が日本と桁が二つも三つも違うし
需要はあるべ レイバーって所詮は土木用重機の延長だし、あまり需要はない気がする
作中に軍事用と称するレイバーも一応は出てきたけど、あれ実用性無いだろw
ガンダムと違って某粒子の影響で誘導兵器が使えないって設定もないしね
あんな図体のデカい人形兵器なんて、遠くから歩兵にミサイル撃ち込まれて終わる 重量を考えると装甲も脆弱で前面投影面積がデカイから歩兵一人で対処できそう ロボットアニメで人型メカを成立させる設定作りは製作者の腕の見せ所 歩兵が必要なのは占領するには同じ人間が必要なのです
人形が有用なわけではない パトレイバーにおける軍事用は重装甲車とかの枠じゃなかったっけ?
作業用も効率だけなら既存機材のが良いとかいうのも見た気が レイバーの長所は「歩く、歩いていく」事だよな。
「鉄人28号 皇帝の紋章」でもそんなこと言ってた。 それでも未だにクラブマンの使い方がわからん
どうやったらドーファンと同じ作業が出きるんだよw エコノミーって実戦配備を目指したからにはあれでもドーファンよりは性能いいんだろうか >>893
所詮他人の戯言
車椅子と健常者では
出来る事の幅が違う クラブマンというくらいだから作業モードになると腕が2本と脚が4本さらに生えてくるんだよ 漫画版のX-10は暴走しなかったのだろうか?劇中は頭部周りの写真が出ていただけなんだが >903
まだ、その辺しか出来てねんでね?
シャフトUSAのEX-13が黒いのに壊されたせいで色々作りなおしたりしてたんだろ。
【どのみちスパロボで破壊された】 まだ80年代は現代兵器による戦闘なんて身近じゃなかったからロボット兵器も夢があった
人間の様に飛んだりはねたり走ったり出来れば戦車砲かわすなんて余裕だよね・・・みたいな
それが湾岸戦争、イラク戦争を経て一般人にも誘導兵器の正確さが伝わり、今じゃ兵士視点の戦場の映像が誰でも動画で見れちゃう時代
ゲリラがRPGで戦車を撃破したり、ゲリラ兵一人に躊躇もなく誘導ミサイルぶっ放す戦闘ヘリのガンカメラ映像とか見ちゃったら、地上戦にロボットの出る幕なんかないって子供でもわかっちゃう >>895
アタッチメントが豊富に用意されていて
作業内容によって装備が追加されるんじゃね? 塹壕掘りや橋をかける土木用レイバーなら戦場でも便利かもしれないがなあ >>895
3本立ちして残りの足で穴掘るんじゃない? 無人兵器の時代だから近未来ロボット兵器はターミネーターみたいなのが正確なんじゃないかな
橋架けたり穴掘るの土木機械も無人機になるんだろうね 戦車砲かわすどころか戦車の方が飛んだり跳ねたりしても相手をロックオンし続けて精密射撃しちゃうしね
あ〜るくんみたいな感情を持つAIはまだファンタジーの粋を出ない感がある
近未来の予想がしやすい時代になったのか自分が大人になって現実的になっちゃったのか たまに湧くロボットアニメアレルギー患者の発作だから気にするな
戦車やヘリがミサイルかわせると思っているひとだから相手にするだけ無駄だよ ああ、経緯知らないと戸惑うだろうな
少し説明すると
元々「宇宙戦争なんてのはミサイルの打ち合いだけで終わるよね?」って話だったのだけど
そこからの話を全部すっとばしてその人のなかでは「ロボットはミサイルで倒せるよね?」になっちゃてるんだよ 倒せるけど、そのミサイルをどう撃ってどう当ててどうかわすか耐えるか、って話になってんの。 ロボットアレルギーの人は
人型ロボ以外にも当てはまる
話しかしないよね ロボットアレルギーじゃなくてロボットが好き(特に近未来物)なのに現実との剥離が厳しくなってて悲しいって感じ 現実がどうであれレイバーが土木用軍事用に広く普及した世界の話だしなあ前提として
マーベルやDCの映画と同じで現実とは違う世界でいいじゃないか 漫画版の話として、土木用はハッキリ言及されてるけど軍事用に広く普及してるかどうかは未知数でしょ
一部で国境警備などに使われてる程度の描写
人型・多脚型問わず、レイバーを軍事用にするメリットがまず感じられない
攻撃用なら戦車等の車両で十分だし、歩兵を随伴させるにしても装甲の強度や遮蔽面積の点でやはり戦車のほうが優れている
戦車とレイバーの最大の違いは白兵戦能力だけど、軍事用でわざわざ白兵戦に拘る必要性はない
これが警察用ならば分かるよ
ところ構わず重火器を使うわけにもいかないし、犯人だからといってホイホイ殺すわけにもいかないからね
土木用重機としてレイバーが生活圏に普及してる世界の警察主役の漫画としてのパトレイバーはよく出来てる
なるべく被害を出さずに事件を解決するには警察用レイバーが必要だわ
でも軍事用レイバーは実用性がない
あの世界でも主力兵器は戦車や航空機だと思うよ
まあ詳しく描かれなかったから想像でしかないけど >>919
オレもほぼ同意見だな 軍用って言っても対レイバー戦限定じゃないと使えない気がする まさにその、レイバーを軍隊で用いるようになったから、軍事用レイバーが開発されたんじゃないか。
まず、戦車とレイバーの最大の違いは白兵戦じゃない、踏破能力だ。
戦車で越えられないような塹壕や河川でもレイバーなら越えられる。
壁や廃墟を火砲を使わず破壊できる。
漫画でイングラムがやったように他の車両を持ち運べるだろう。
で、誰かが作業用レイバーに直接武器を積んだり装甲したりし始めた。
そうしたらもちろん、次は専用の機械を作るんだ。
その次にレイバーが戦車より優位なのは、作業ができるってことだ。
戦車はそのままだとけん引くらいしかできないけど、特に人型レイバーは色々な作業ができる。
じゃあ多脚型はどうなンだって?
あっちは踏破性能優先のモデルだからそれでいいんだよ。鈴木大地と鈴木大地をウェイトリフティングで競わせてどうするんだ。 >>919
軍事用に普及してる描写されてるだろ
不破さんは自衛隊のレイバー部隊所属だったし
イングラムはまず企画7課がもってきた軍事用レイバーと戦ったわけだが 武装レイバーが既存兵器に優位を持てるとしたら戦車が入れない足元が不安定な山間部や森林戦ぐらいじゃないのかな
その場合も脅威になるのは市街地戦の戦車と同じく敵歩兵になるのかな
そもそも現用戦車事態が制空権取得後の制圧兵器になりつつあるからなぁ
地上戦が始まること事態、どちらかの優勢が決してる場合が多い 悲しくなるくらい発想が貧相だなぁ
一人か二人でヘリコプターの火力と戦車の制圧力と歩兵の汎用性を振り回せると
考えれば
幾らでも活用法は思い浮かぶだろ
ヘリだって戦車だって歩兵だって一発当てれば終わりなんだからさ >925
作業用レイバーの運用を当然のものとした都市部で武装したレイバーが活用できるのも当然の事かと。
>926
戦車には高架から一般道に直接降りるなんてできないもんな。 >>927
市街地戦でレイバーは戦車の装甲を捨てて機動性に振った装輪戦車の立ち位置になると思うんだよね
既存車両に出来ない機動性がどれだけ有用かが問題だね
せめてレイバーが3mくらいならね
6mじゃ高架から飛び降りたところで頭が丸見えだよ >>907
転倒して世界びっくり映像に出てきそうだなw >>928
ロボットアレルギーとはよく言ったものだ 一方現実では身長2メートルの人間が
50センチの植え込みに隠れられるフシギ >928
見える見えないはどうでもいいんだ。どうせ衛星軌道から十円玉を発見できるんだし。
高架から飛び降りれるのが重要なんだ。これこそあなたが言う既存車両ができない機動性だよ。 だからさ、その機動性をして何の目的に使うかだよ
例えば高架の下に対戦車兵器を持たない敵歩兵部隊がいたとする
歩兵排除ならレイバーで余裕だね
さすがに歩兵ライフルくらいじゃレイバーの装甲は抜けないだろう
しかも高架から飛び降りて迅速に対処出来た
でも、対歩兵戦なら多少周り道して時間かかっても既存装甲車で十分だね・・・
相手が対戦車兵器持ってたら、飛び降りる前に撃たれるかもしれない
敵装甲車がいたら、30mm、40mmの直撃に耐えうる装甲がなければ良い的だ
戦車がそこにいたらもう出る幕ないよ
衛星で丸見え?
そんな大国正規軍同士の戦闘ならそれこそ制空権取得後じゃないと地上戦なんかしないでしょ
市街地にレイバー運ぶ前に空爆されてるよ
制圧戦での火力支援くらいしか使えるシチュエーションが限られてて、そこまでのレイバーの輸送、バッテリーでの稼働時間、その他もろもろ考えて既存兵器と置換出きるメリットが薄いんだよ
ちなみにアレルギーじゃなくてロボットが好きだから真剣に考察するんだよ まさに発作だな
ミサイル一発で倒されるからだめとか言っていたのに
他の兵器と入れ替えとかどんどん勝手に条件足していくのな 自衛隊がレイバー部隊を有している世界で実用性を説いても意味がない話だな だから発作てなんだよw
ミサイル一発で倒されるのはどんな兵器でも同じじゃねーかw
誰と間違えてるのか知らんけど、でも考察するってのは、この場合はこうだ、いやこうだって語り合うのが楽しいんじゃないか
自分が好きなものは必ず活躍しないとダメなのか
発作を起こしてるのはそっちに見えるわw どうせレイバーの話するなら
土木現場でのタカアシガニの用途を推察しようぜ
ケンカとかもういいからさ >>937
うんざりする長文で
言ってることが次々替わるから
ビョーキって言われるんだよ
ロボットアニメに疎くて嫌いなのはわかったから
巣に帰ってドーゾ
>>938
腹からワイヤー出してたし
クレーン役は得意そうだ >>941
クレーンってものを釣り上げるでしょ
腹からワイヤー出して鉄骨とか持ち上げたら脚に当たらないか? クラブマンもそうだけどぴっけるくんの使い方も謎だよな
ハーケン飛ばして何しろと? >933
まあ、上に何があろうとも、高架の下に戦車ないし工兵がいたら橋げたや橋脚を破壊されて終わり名古屋が落城だわな。
実際アヴェンジャー抱えた太田もそれでやられたし。
対レイバー戦以外でのレイバーの兵器運用の優位性は火砲を車両より柔軟に移動できる、これに尽きるね。
それこそブロッケンやヘルダイバークラスでないと出来ないだろうけど、装備類の詰まったコンテナを投げ渡すとか。
>944
それより三本足の方が謎だよ。 >>945
高架ごと破壊とか陸戦兵器にとっては人形兵器以前の問題だろ
大体レイバー怖いから高架下通る前に破壊して
戦車じゃ越えられない壁を路上に築くとか
進行するにも防衛するにも悪手やん >946
まあ、きちんと固定できないと、ぶらぶらして危ないわな。
そういう意味では、あの足の間に無反動砲など据え付けたら即席自走砲になります。
上に付けるよりは安定するかと。それに、下から撃たれても砲身が盾になる。 足場落としはむしろ戦車の天敵
万一仕掛けるにしても工作は
レイバーの得意分野だね
>>948
鉄骨がぶらぶらするんなら
毎日そこら中でクレーン作業で事故起きとるわ >947
高架を破壊して通常の車両が乗り越えられないような障害物にするのは防衛側の悪手かな?
防衛側が破壊するならタイミングをコントロールできるから攻防一体ともいえるよ。
先に破壊して防衛線として活用できるように工作するとか。
イヤもちろん、無駄に戦場を分断して不利になるなら破壊しなければいいんだし。
仮に日本の場合一車線は3.5m。高速道路なら片側最低二車線、四車線で幅14m以上。
うまく倒せば高さ14m、もしくは7mで二重になったコンクリートの壁が作れる。
これはさすがにレイバーでは越えられない。
X-10「任せろー!(バリバリ)」
>949
だから、玉掛免許があるんですわ。
というかクレーン車が釣ったまま移動とかあり得ないし。
レイバーで持ち上げる場合、そのまま移動するというのも多々ありそうなんで、固定しないと。 そもそも脚下数メートルしかないのにクレーンとしては使えねえよ >>950
クレーン車はアームの回転で移動させる機械だし
移動式のクレーンはそこら中にあるがな
頭で妄想膨らませる前に現実を学ぼうや >>951
実際の現場では鉄骨はユンボが鎖で釣って移動していますが >952
あなた、稼働中のクレーン車見たことないんですか?
車体を固定してからアーム伸ばしてるじゃないですか。
そして移動式のクレーンはレール上を移動しますがレールは移動しません。
>954
ああそういえば。
レイバーの運用はクレーン車よりユンボに近いのか。
「アリスの照星」でもユンボが襲い掛かってきてたしルパン三世がユンボでお宝ゲットしたこともあったし。
……クレーンとかユンボとかの話題だっけ? アウトリガーの役割すら知らないのかよ……
移動中ぶらぶら揺れるって主張からまた随時外れたなぁ 因みにレール移動式のクレーンは
レールの根元にもレールがあるのが一般的 そういや当時出てた新書本サイズの本(たしかバンダイビジュアルあたりから出てて、全3巻の1,3巻がTVアニメ版、
2巻が旧OVAの)にレイバー免許の説明があって、現実(当時)の免許の大型特殊がなくなって「特殊」という区分が
レイバー免許、という説明だったな
公式設定なのか本書いた人の勝手設定だったのか知らんけど >>944
あのデザインで山岳作業用じゃなかったっけ?
>>959
今は何処にあるか知らないがそれ買ったわ、雑誌付録でも似たようなの有ったはず グリフォンのTYPE J9のJって城南大学のJかな?
M5はMITだったりして >>959
新書に近いけどもうちょっと細長くてバイブルブックとかって名称だったと思われる。
もちろんあの設定はビークラブによるもので非公式。
>>961
ブライガーって知らん? >>963
J9の元ネタは知らないけど由来はわかるよ。
ただ、J1からJ8は歩行システムの実証機やマニュピレーター、
帆場暎一の研究テーマにもJナンバーがついていたのかもと
妄想したから。 グリフォンがブライシンクロンで巨大化したら野明のイングラム勝ち目ないな
内海はそれを見て大笑いしていそう >>963
由来はベータデッキのSL-J9
ブライガーは由来が一緒なだけだよ ところで次はこっちに合流でいい?
【ゆうきまさみ】機動警察パトレイバー【41】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1498737554/ >>971
なんで?このスレタイで2スレあるのはまずいんじゃね? ワッチョイがないでしょ
荒らしがひどいからワッチョイつけることにしたんだよこっちの住民は 劇場版うる星やつら2を放送していたので見てたが
なんであのドタバタラブコメがこんな出来に出来るのか正気を疑う 篠原の癒着疑惑ってあれ最後どう収束したんだっけ
ドラマ的には遊馬がトーチャンと会って変な納得しちゃって幕引きだったはずだけど、醜聞そのものはどういう方向に収まったんだったか… 約30年前の漫画だから当たり前だけど後藤さんタバコ吸い過ぎ。今ならセクハラになりそうなことやりすぎ。野明ばっかりお茶入れすぎだと思う。 >979
多分、漫画が続いてたら翌年くらいになんかなって、でも少なくとも実写版の2015年までは篠原は存続する。
そのあと無くなるのかメイドロボにシフトするのかエロ同人誌出すのかは知らん。 久しぶりにぼーっと読んだけど
18巻で遊馬がバド探しに疲れた野明を気分転換に映画に誘う、飯はおごっちゃるで野明が笑ってるシーンがあって。
次のコマで軽井沢にいる刑事さんが
「この後交代したら女房と映画見に行く予定だった」という台詞が続くんだけど。
これって野明と遊馬が結婚する暗喩だったんかなとか今更思った。 うるおぼえだけどお気楽な特2、地道な制服組を対照的に描いてるとしか 仮に18巻を描いた時にその意図が無かったとしても最終話で「嫁に貰ってやる」的なやり取りがあるので、
物語上はそういう働きを果たしている。 >>984に同意
二人の結婚云々に繋げるのはさすがに強引かと >>984-986
レスありがとう。まあ確かに少し強引かな。 結構作中面白い対比多くて、好きだったな。 土砂降りからシャワーとか。
ニ課長→企画七課長 そういう何気ないのから次に場面転換するのが上手いなとか思ってた。 / : : : : : : : : : : : : : :\: : : : : : : : : : : : \: : : : : : : : : : : :/
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V: : |: : : : : : 〉 '´ //´ \ |: : :ハ 埋めがスレを呑み込む時が来た!
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お前みたいなのが増えたおかげで
ほんと窮屈な世の中になった 野明がお茶入れるのは業務分担だろ
ホワイトボードで業務の一つとして茶坊主って分担が書いてなかったか? ただ連投に引っ掛かったので、誰か過去スレと関連スレお願いします 茶坊主は、5巻で野明の代わりにひろみちゃん、別の巻では太田、篠原がしてたりするので野明だけという印象ないなー。 >>992
乙
>>994
1話でじゃんけんして隊長室へのお茶番を決めてたり、最初から「女だからお茶汲み」という価値観ではない事を出しているんだよね。
プロローグからして「女の子をレイバーに」「女だてらに特機隊の隊長」というジェンダーに囚われていない事を示す台詞で始まっているし。 >>995
男女雇用機会均等法が施行された後だからか、男女差別がないような未来の社会を描きたかったのか分からないけど、お茶汲み、炊事洗濯とかが女性の仕事という感じはしないよね。太田も米とぐし、ひろみちゃんが味噌汁作るし。 その「女子力の低い」野明に「女だからとお茶くみを押し付けている」ように感じたんでしょうね。
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