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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十弐 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001愛蔵版名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3382-SU9n)
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2017/05/17(水) 07:36:35.04ID:Okj8xrO/0
【ルール】
・ここは懐かし漫画板の原作ドラゴンボールのスレです。
・このスレでは原作『ドラゴンボール』を中心とする鳥山明漫画作品に関連する話題全般を扱います。
・アニメや劇場版・実写版・Vジャンプ・ゲーム・戦闘力や強さ議論の話題は原則専用スレでお願いします。
・動画とURLの貼付禁止。
・次スレは基本的に>>970が立ててください。立てられなかった場合は次のレスへ依頼アンカ。
・sage進行でお願いします。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
・荒らし&煽りは完全無視。レス禁止。反応した者も荒らしです。削除願いだして放置。
・世代別の喧嘩・キャラの煽り行為禁止します。
・答えが出ない論争は自重 (クリリンの鼻クソ、セルの核、精神と時の部屋の人数制限 など)
・疑問や論争は過去に答えが出ているかもしれないので、過去スレや他質問・考察スレなどを参照するといいです。
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ドラゴンボール -DRAGON BALL- 其之四百四十壱 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1490536936/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0922愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 6a11-V1Wy)
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2017/07/30(日) 19:59:56.47ID:KdrJXgR30
ベジータは戦うことだけが生き甲斐みたいな感じで子供を産むと
地位を脅かされる的なこと言って消極的だったし色恋事は奥手というイメージがある

ナッパの「地球人に子供を産ませるんだな」発言に
内心「(ばっこいつ何言ってんだよデリカシーねえな恥ずかしいだろ!)」とか焦ってた可能性が
0923愛蔵版名無しさん (スップ Sd2a-iTf6)
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2017/07/30(日) 21:01:18.16ID:RasKeK1Md
>>918
あれはラディッシュとの通信で悟空が尻尾を無くし、その意味もわからないと悟ったべジータが、戦況において精神的優位に立つ為だった
0924愛蔵版名無しさん (ガラプー KKb6-HmvE)
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2017/07/30(日) 22:48:04.90ID:TWz+Lm2oK
>>922
ナッパとの会話は地球人との混血が増えると自分たちのポジションが危なくなるって話だし、消極的っても恋愛とは関係ない部分と思う
色恋の話はまあ得意ではないだろうけど、あの時点のベジータにとっては女性は種族繁栄というか子孫を産むために必要くらいのもんでしかないと思う
0925愛蔵版名無しさん (ワッチョイ cecd-HJpE)
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2017/07/30(日) 22:49:50.69ID:c+pbIT6x0
なんで超はこんなにクソなんだろ

おまえらもそう思わんか

なあ

ゴミクズ韓国人の南人彰

自演ばっかやってないで

たまには外の空気でも吸って

スタンプラリーでもしてこいや
0926愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/07/31(月) 03:41:51.34ID:5V/kqx+40
高すぎる戦闘衝動とは裏腹に性欲、生殖衝動はそれほど強くないサイヤ人
そりゃ絶滅しますわ。もっと繁殖に旺盛でないと子孫は増えない
0929愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 378d-V1Wy)
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2017/07/31(月) 07:52:09.78ID:tFAPNc080
あの時のベジータの勘は正しかったかもな
なんせあんなに小さなうちから超サイヤ人に覚醒してしまう程の超天才児が生まれるのだから
彼らは地球で育ったから平和な性格になっただけで、サイヤ人社会であんなのが育ったらベジータたちはすぐ立場無くなるね
0934愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 1a4b-l5iw)
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2017/07/31(月) 23:20:54.14ID:cla1RDFj0
未来トランクスと現代トランクスの性格が違うのは環境の違いってことで分かるが
現代トランクスがチビ時にあっさり超サイヤ人になって未来トランクスが地球に来た時より
余裕で強くなってんのはどう考えても納得できんわ
0938愛蔵版名無しさん (アウアウカー Safb-N74K)
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2017/08/01(火) 08:06:37.90ID:D47gzjpUa
>>931
悟空がデブブウやチビブウとも友情を育んでたのにベジータはデブブウを真っ先に殺そうとしてたな
0940愛蔵版名無しさん (アウアウイー Saf3-WOOI)
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2017/08/01(火) 08:24:53.89ID:cRqBGYCEa
>>934
そりゃ現代トランクスは純粋のサイヤ人である父親のベジータが存命してるからな この差はデカいよ
「超サイヤ人を超える」という発想は混血児には思い浮かばない 未来のトランクスと悟飯はこの発想が無いから人造人間に苦戦してたワケだし
0944愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bed7-HJpE)
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2017/08/01(火) 11:55:14.72ID:VKuDgjBf0
>>941
俺もこの説を勝手に信じてる。

サイヤ人は獲得形質が遺伝するから、悟天やちびトランクスが超サイヤ人化できる。
ただその受け継いだ形質に自分で気付かなきゃ発露はしない(悟天が飛べないこじつけ)。

ただその理屈に従うと、パンちゃんがアルティメット化できたり、ブラが超サイヤ人ブルー化できたりしちゃうがw
0947愛蔵版名無しさん (アウアウカー Safb-mUro)
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2017/08/01(火) 16:49:29.89ID:+euwPRPRa
セルが太陽拳使って逃げた時の
「あれは天津飯の技じゃなかったのか!」
「太陽拳は難しい技じゃない、オレや悟空もできるんだ」
このやり取りがいまだによくわからん

この会話、セルは天津飯の細胞を持ってないってのが
前提になってるけど、セルそんな事言ってないよね?
昔からお前たちのデータを集めて云々言ってるんだから
普通に天さんの細胞も持ってると考えそうなもんだが
0951愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 378d-V1Wy)
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2017/08/01(火) 17:39:34.86ID:sDtQ5Y1o0
>>950
普段はみんな目視してるからな。だからいきなり太陽拳を受けると一瞬ひるむだろう
その一瞬の隙をついて隠れそのまま気を消して逃げるという訳だ

そこがセルの機転の利いたところで、もし太陽拳でひるませて後ろから襲ってやろう的な作戦だったら
すぐに気を読まれて返り討ちにあってただろう
0953愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 378d-V1Wy)
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2017/08/01(火) 20:07:48.78ID:sDtQ5Y1o0
それは確実にあると思うな。激しい怒りだけで超サイヤ人に目覚めるなら悟空はタンバリンを前にしてとっくに目覚めていたであろう
ナメック編の悟空はベジータに「サイヤ人の常識レベルを遥かに超えている。奴は超サイヤ人なのか?」と評されるほどの力を身に着けていた
しかし、その後「お前は超サイヤ人ではない。いや、なりきれていないのだ」とも言われる。つまり実力的には超サイヤ人に近い強さを身に着けていたが
悟空の穏やかな性格ゆえに覚醒に至らずにいた。しかし激しい怒りが起爆剤となりその性格の問題も乗り越え遂には覚醒と言う流れだったからね

しかしそう考えてみると、重力装置で幼いころから修業してたトランクスはともかく、組手ごっこ程度だった悟天がどうやって限界に近い強さを身に着けたのか と言うのが疑問になるし
そして二人ともどうも過去に激しい感情による覚醒と言うのを経た様子も無い。恐らく生まれつきなれる体質だったという線の方が濃いそうだ
0954愛蔵版名無しさん (スプッッ Sd8a-H2VX)
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2017/08/01(火) 20:42:04.83ID:XD3NFKDtd
>>953
そんな悟天に修行をつけられるチチはフリーザ並みに強いだろ
フリーザは言い過ぎにしてもギニューよりは確実に強い
家事だけでそんなに強くなるんだからチチの才能は凄い
0956愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 66c1-mUro)
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2017/08/02(水) 02:01:10.07ID:LoOJwKZ90
悟空が超サイヤ人になった時って、キレたというよりも
まるで眠ってた別人格が覚醒したみたいに見えてゾクゾクした
超サイヤ人ってのがよくわからねえと言った時も
べジータは瀕死で結局説明出来なかったのに
自らを超サイヤ人と名乗り、覚醒した条件まで理解してたし

そもそも、普段訛り口調なのが
キレると訛りがなくなるってのもよく考えたら変だしな
普通は逆だw
0957愛蔵版名無しさん (スッップ Sd8a-qthy)
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2017/08/02(水) 09:32:47.20ID:u4baLeEbd
悟天はたぶん、悟空が普段の状態
超サイヤ人だった頃に作った子供
トランクスはたぶん、ベジータが超サイヤ人になるために苦労してた頃に作った子供

2人とも生まれたときから超サイヤ人の細胞があったんだよ、きっと
0958愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 8bf7-T7Rl)
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2017/08/02(水) 10:57:55.22ID:cM7iseMl0
悟天やチビトラが超サイヤ人になれたのって完全に遺伝だよな
あんな小さいころに対決ゴッコ程度の訓練で強靭な体ができるとは思えないし
激しい怒りなんて無縁だろう

親が超サイヤ人だったからなれた それだけ
0959愛蔵版名無しさん (アウアウカー Safb-N74K)
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2017/08/02(水) 12:49:08.95ID:xZlyvz38a
>>958
だから最終回で軟弱化した
0961愛蔵版名無しさん (ワッチョイ bee3-VCby)
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2017/08/02(水) 14:15:26.05ID:4Z9zm1g50
メタ的に言ったらチビどもの簡単超サイヤ人化は鳥山流のギャグだな
0962愛蔵版名無しさん (ワッチョイ a311-V1Wy)
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2017/08/02(水) 17:18:14.48ID:en5fGj4c0
チチはよく突然息子と一緒に金髪になって帰ってきた夫と子作りできたもんだなw
10日後にはセルゲームという状況でも悟空に緊迫感ねえのはアレだがチチも相当楽観的だ
天然似た者夫婦なのか
0973愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b9d-/FH4)
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2017/08/03(木) 12:41:40.34ID:o9nt7LZK0
>>963
ブウ編での年齢設定が間違ってると言うしかない
ブウ編天下一で7歳ならセルゲームの時にはすでに
生まれていないとおかしい
大全集でも悟天はセルゲームの最中に生まれたという
おかしな設定になってるけど、チチは家のテレビで
試合見てるのに生まれるわけないし
悟空が妊娠を知らなかったり、悟天初登場時のナレーション
からもセルゲーム直前にに妊娠したと考える方が自然
0976愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3fea-IRFn)
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2017/08/03(木) 13:15:03.40ID:lg4WDfLG0
もうサイヤ人から、後付け設定の辻褄合わない話なんだからあきらめろよ

元気玉だって悪に向かって撃てばいいだけなのに、撃ち込むのに体力が必要になってたじゃん
0977愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b9d-/FH4)
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2017/08/03(木) 14:22:06.67ID:o9nt7LZK0
>>975
悟天の年齢だけ変更すればほぼすべての矛盾描写は解消されるんだから
別におかしくないと思うが
逆に悟天の年齢に合わせようとして大全集とかで
悟空が死ぬ前に悟天が生まれてる(しかもセルゲームの最中)
とかありえない設定を作ってる方が問題
0978愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 0b9d-/FH4)
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2017/08/03(木) 14:41:03.77ID:o9nt7LZK0
トランクスが19,20号って言ってたのが17,18号になったみたいに
原作でも多少のミスはあるんだから悟天の7歳という設定も
間違ってましたでいいと思うんだけどね
あと大全集もブラとパンの年齢設定がページによってパンが1歳年下
だったり1歳年上だったり結構いい加減
超スレで1歳差なのにブラが生まれてないのがおかしいとか
言われてたけど、1歳差というのも大全集が作った設定で
原作にはそんな設定ない
0982愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 19:08:01.51ID:ne7xllPdp
>>976
そこはおかしくないと思うが
と言うか、純粋ブウが元気玉押し返すの見て、こいつは悪じゃないんだな、と思った
善悪がわからないから暴れてるだけなんだと

悪の気がないやつは跳ね返せるって言う設定と矛盾してないなとむしろ感心した
0983愛蔵版名無しさん (ササクッテロラ Sp65-e1JA)
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2017/08/03(木) 19:19:51.66ID:ne7xllPdp
>>977
大全集がどうなってたか覚えてないが、大全集は元々信憑性ないから議論しても意味がない
数えで7歳なのか?!と擁護しても苦しいのでやめとくが、たとえ悟天の年齢を根拠にできなかったとしても、妊娠時期がセルゲーム直前という論拠には繋がらなくね?

その可能性もあるかもねってだけ
実は妊娠6ヶ月だったけどみんなには黙ってたよって事でも同じだろ
0984愛蔵版名無しさん (ガラプー KKa3-rEbU)
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2017/08/03(木) 20:37:26.05ID:R8yLNojrK
>>982
元気玉は悪の気がないなら跳ね返せるけど、押し返せる=悪の気がないではないだろよ
むしろ悪の気があるから跳ね返せず、力で押し返さなきゃいけなかったんだろうし
0985愛蔵版名無しさん (アウアウカー Sad3-uNpq)
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2017/08/03(木) 20:58:07.99ID:EXxAqbbMa
悟空はブウに対してはフリーザなどへ向けたようなの悪への憎しみみたいのがほとんどない
「強い奴と戦いを楽しみたい」という自分に似た面を感じ、
息子たちより遥かに強くシンパシーを感じてる
0998愛蔵版名無しさん (ワッチョイ 3fea-HaIn)
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2017/08/05(土) 05:57:07.69ID:Z3ptSkOP0
波っ!
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