【だから】ジョジョ4部146【気に入った】©2ch.net

**愛蔵版名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2017/05/02(火) 11:05:35.88

前スレ
【そんなもの】ジョジョ4部145【ウチにはないよ…】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1485617958/

過去スレまとめ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part4

アフィの話題・アフィへの転載禁止
荒らし・腐女子・スレ違いはスルーしましょう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/02(火) 11:34:01.73

4部食べ物一覧

由花子の手作り弁当(「エビのワイン蒸し」「ヒラメのムニエル」など)

由花子の手作り朝食(ゆで卵、ベーコンエッグ、パン、スープ他)

トニオさんのコース料理(アフリカキリマンジャロの5万年前の雪どけ水、モッツァレラチーズとトマトのサラダ、娼婦風スパゲッティ、子羊背肉のリンゴソースかけ、プリン)

サンジェルマンのサンドイッチ(毎日11時に焼き上がるパンで作られたサンドイッチ、テリヤキチキンサンドなど)

チョコレートパフェ(カフェ・ドゥ・マゴのチョコレートパフェ)

吉良吉影の手料理(卵やネギを使った野菜炒め？)

ストロベリーチョコチップアイス(憂鬱な月曜の朝を乗り切るストロベリーチョコチップアイスクリーム)

未起隆のアイスクリーム(未起隆がカバンの中から出したアイスクリーム2つ。味は不明。)

川尻家の朝食(コーヒー、パン×2、目玉焼き、目玉焼きの付け合わせにソーセージ×2と椎茸と野菜のめ物。)

鋼田一のアウトドア料理(フライパンで魚とキュウリの輪切りを一緒に焼いた料理。)

鎌倉カスター(仗助の母親も大好物。)

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/02(火) 21:03:08.58

>>1
グレート

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/03(水) 08:50:48.61

>>1
乙トリック

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/03(水) 17:24:49.97

乙間田

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:08:17.16

あの卵ネギ炒めみたいのは未だによくわからんな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/03(水) 18:14:14.84

冷蔵庫にあったもので適当に作った料理でしょ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/03(水) 22:02:56.13

https://twitter.com/chiri_key09/status/825204315212046337

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/03(水) 22:29:30.31

>>1
ボーイズ乙メン

モッツァレラチーズは４部で知った
今でも家飲みするときに食べたりする

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/03(水) 23:22:51.61

いちおつ
まずは前スレを埋めてからにしようか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/04(木) 04:31:03.95

>>1乙

川尻になった吉良が帰宅してささっと料理できたくらいだから、あの家そこそこ食材もあって、だからたぶんしのぶさんも自分と早人の分くらいは作ってたんだろうなあ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/04(木) 05:45:10.36

吉良の料理食べてみたいな
上品な味付けっぽい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/04(木) 12:06:13.31

（カップ麺出したりして）怒ったかな？とか言ってるから、普段は家族の分の夕食を作ってたんだろう

専業主婦のしのぶが旦那を失ってからの生活が心配だ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/04(木) 15:02:27.07

金庫も開けれないしな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/04(木) 17:34:34.16

カメユーデパートのレジ係あたりで

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 15:20:17.37

たしかにあの家、追い出されるね…
今リアルに想像したらかなり大変そうだ
しのぶは体裁とか気にしそうだし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 15:41:08.83

矢の欠片が偶然落ちててそれを偶然踏みつければどんな金庫も開けることができるスタンドが発動するよ

ぼくのママは大泥棒の始まり

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 16:19:31.73

早人が居なけりゃ全滅だったし
財団なりジョセフがなんらかの援助をしてくれるだろうよ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 16:27:29.45

吉良を最初に取り逃がしたせいで川尻家が巻き込まれたからなぁ
財団が何らかのアフターケアはするだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 16:31:27.13

だけど援助するにしてもどうやって説明するんだ
ママにあのパパは本物じゃなかったと知られるのは早人の望むところではないだろうし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 17:30:06.76

遠い親戚の遺産が入ることになった
とでも財団がでっちあげればいい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 17:33:08.56

梨央ちゃんも吉良のせいでパンティーを失ってる
援助しなくては

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 17:33:29.92

吉良の事は話さないんじゃね
ジョセフが街で早人に親切にして貰って本当に助かったとか理由付けて、父親が失踪して困ってるならと援助を申し出たとか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 17:41:44.55

あの理央ちゃんSTKも
雲みたいに引き裂かれて礼美に目撃されたのかな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 17:48:18.25

>>22
パンティーは残っただろ
梨央ちゃんは人を爆殺したパンティーを今後もずっと履く

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 17:50:46.43

>>24
すっげー幸せそうな顔で天に昇っていったのだろう

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 17:53:10.12

ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ
わーい
ｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ

鈴美「ああああ…」(キモい)

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 18:56:04.93

>>25
そうだっけ？
パンティーはどっか飛んでいったのだと思ってた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 19:51:32.55

拾ってまた穿くだろ
お高いパンツは5000以上するらしいし

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 19:54:56.33

お前のパンティーだ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/05(金) 19:56:31.80

てゅるんってしてた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/08(月) 21:19:04.37

頸動脈抑えたど！ブチ切るど！→爆殺して安眠するわ
いかに強力なスタンドだろうが、中学生に殺人鬼の相手は無茶だった

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/08(月) 21:31:13.76

ジョジョは頭悪い奴は死ぬしかないからな
殺し慣れてるサイコ吉良相手に
重や億靖では荷が重い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/08(月) 22:03:31.32

ハーヴェスト強すぎる
めっちゃ使いやすい上に欠点らしい欠点がねえ
あんなスタンド４部以外ではとても出せないぞ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/08(月) 22:08:13.37

一体一体が小さいからって群体型で何十匹もいるってのがもうなんかずるい
例えるなら、

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/08(月) 22:22:46.86

空を駆ける

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/08(月) 22:32:52.06

SFみたいに集合体の塊みたいにもできたのかな？
成長すれば

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/08(月) 22:40:20.86

見えていないけど、本体とスタンドとは射程距離っていう概念で繋がってる
群生型スタンドはスタンドをウニの針、あるいはメデューサの頭の蛇のような形状に発現させているわけよ。その先端にスタンドが付いてる感じ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/08(月) 23:22:51.29

繋がってはないだろ
ハイエロはあくまでも稀な例

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/08(月) 23:38:28.15

>>39
だれもハイエロの話なんてしてない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 00:01:13.05

制約で強くなる以来久々の珍説ですか～！？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 00:04:41.23

ハーヴェストって射程も滅茶苦茶長いからな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 00:22:56.20

ハーヴェストの過大評価は異常

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 00:29:28.09

4部の主役様が太鼓判押してんだから仕方ない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 01:13:13.08

血管に空気が入ると死ぬことはドラマトリックで知ったと思ってたが
実はその十年前にジョジョで既に読んでたのだな。すっかり忘れてた

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 05:18:53.22

>>41
別に珍説じゃねえだろ
ルールを守るからこそ強いって話は作中でも出てくるぞ

ハーヴェストは気付かれずに注射できるってのもヤバイな
かなり犯罪に向いてる能力だよ
他のスタンドなら力押しが必要な場面でもスマートに事を運べる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 14:41:48.58

マヌケはみつかったようだな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 18:53:41.38

>>40
ハイエロくらいのもんじゃん？
繋がってるスタンドなんて

つまり別に繋がってねえよと言いたいわけ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 18:54:24.46

ルールを守るから強いってそういう意味じゃないだろ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 19:26:48.24

制約で強くなる
は冨樫の概念だけど

スタンドが精神力な以上
制約を科して、特定条件下では精神力が増大、安定する
って事になるんなら
制約＝強さ
でも、別に間違いではない。
現実でも人間、精神がブレてない時は最強だから

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 19:27:58.97

太郎もそれで、足殴りバコーンだし
精神的禍根＝弱体化
残さない＝強化
で間違ってない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 19:29:43.13

>>48
どのスタンドにも基本的に像を出せる射程距離があるだろ
本体とスタンドとの間になにかがあるわけではないが、出せる限界の距離があるという意味での繋がりってこと
それを可視化したならハーヴェストはウニ形になると言いたい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 20:15:47.66

近距離パワー型の王道がスタープラチナなら
群体型の王道とか代表になっちゃうクラスのスタンドだぞあれ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 20:32:47.83

近距離パワー型
スタプラ世界他
近距離特殊型
GE他
遠隔操作型
ハイエロエコーズ他
群体型
バッドハーヴェスト他
自動追尾型
シアーハートブラックサバス他

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 21:04:29.54

精神的禍根＝弱体化は合ってると思うけど
×ルールがあるから強い
○ルールを公にすることで精神的禍根がなくなるから強い
じゃないん

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 21:36:59.27

ハンタの制約・ルールは、リスクはバネっていうあれだから
そういうスタンドってすぐに思い浮かばないがなんかあるん？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 22:01:38.82

そもそもジョジョの制約ってなんだっけ？

射程が近い程パワーがあって
遠距離は無い代わりに特殊能力が備わり
パワーがほしけりゃ自動追尾にしろ

遠距離のが特殊能力を備えやすい

後者になる程、性格の屈折や制約がある

そんな話だっけか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 22:05:28.30

エボニーデビルくらいかな
基本的に生存賭けた戦いで意味不明のリスク負うとかないわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 22:07:52.13

>>57
全然違う
そうゆうの典型的な脳内ルールの一般化

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 22:08:42.18

制約で強くなるとか聞くとチープ・トリックとかノトーリアス・BIG(4部じゃないけど)がパッと思い浮かんだ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 22:10:50.80

冨樫は自分でリスクを選ぶ制約
荒木(スタンド)は無意識の才能だから、長所短所(制約)が勝手に備わってしまう感じ。

制約で強くなる
ではなく
制約がある様な、複雑で、倒錯してる能力のが、ハマると強いってだけの話

平場の最強議論では、結局GERだのMIHだのタスク4だのスタプラしか挙がらないんだから。

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 22:13:23.87

エボニーとかBIGやサバイバーは強いけど、自分が傷付いたり、死亡するから、勝ち負けで言えば負けなんだよな。
組織やグループ単位で見たら使える¨駒¨ってだけ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/09(火) 23:13:13.46

念能力は本人の目的があって、それにマッチするように自分で生み出せる。したがって勝ち負けを前提に語れるし、リスクを考慮した能力が生み出せる。

スタンド能力は本人の表層的な意思とは完全に無関係だからそもそも勝ち負けを前提で語れない。したがってリスクどうのという話も生まれない。死ぬことが目的のスタンドのリスクが死ぬことってのは矛盾してるし、それが能力の強弱を左右したりはしない。

原理的には念能力のほうが人間的でスタンド能力のほうが原始の生物的だと思う

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:10:32.96

デビルは、無傷だと全くの無力なのか？
ノービッグは、生前、スタンド自体は出してたけど
あれはどんな能力なのか？
それらにもよるけど
不便な能力だよな
スポマの透明ゾンビは、生前死体？に魂を吹き込むみたいな能力を発揮していたが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:18:25.61

4部は玉美と間田位か

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:25:43.07

そもそも制約があったら能力が強くなるってのは自分でルールを決められることが前提よね
ハナから勝手に決められる能力にifは成り立たない。「そういうもん」で片付けるしかないわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:27:19.19

スタプラが最強、っていうのは単純ななぐりっこ性能のことなんやろなぁ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:30:08.32

平場の近距離戦なら最強クラス
特殊絡め手や遠距離では、事情が変わる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:36:51.09

まぁ特殊込みだろうがどんな距離状況だろうが本気で最強なのはラプソディしかないが

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:43:06.30

強さ議論で挙がる奴らはタイマン近距離
広範囲って意味じゃ
MIH、ヘビーウェザー、ラプソディーはかなり強い
ウェザー、レッチリ、アクア、イエテン、正義も自然現象を味方に出来るからヤバイ。

そう考えると、戦闘力は高いけど特殊能力が無い戦車はかなり弱い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 00:44:35.01

ゴテゴテ追加能力があるキラー
ガオン出来る２人
も居るし
ジョジョはそこら辺はホントうまいと思うわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 01:32:38.13

ボヘミアンラプソディーは完璧な一強すぎて話が終わるので殿堂入りとして除外すべき

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 01:37:43.60

よくわからんかったが
ヴェルサスの地面の記憶の奴も強かったな

ロッドも姿隠してたら、無敵だし

6部は3部ばりに強スタンドが多い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 02:52:37.67

4部日本人達のスタンドに凶悪で殺傷能力の高いスタンドが少ないのは文化的な背景もあるのかもね
銃社会のアメリカやギャング蔓延るイタリアでは得られるスタンドもそれに見合ってるのかもしれない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 03:18:28.66

3部は力
4部は地域密着型
6部は終末だからか、広範囲で攻撃的とか、洗脳憑依みたいな能力が多い
5部はマフィアの能力にしては、直接的暴力みたいな能力は少ない
7部は地味だけど、D4Cとか爪4みたいな隠し玉が強い

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 03:56:42.69

精神が強ければ範囲が広くてパワーもあって小回りも利く再今日のスタンド使えるんだろうけどさ
ジョジョでは人間の構造レベルでそんな心の持ち主存在し得ないんじゃね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 04:02:57.15

完全無欠な神みたいな精神は人間じゃ無理だからな

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 20:36:48.48

スタプラってタイマンでノトーリアスに勝てる？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 20:51:46.88

>>78
まず勝ち負けの基準を頼むよ
本体の死が基準ならスタプラの勝ち

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:17:40.31

スタンドバトルは状況込みで考えないといけないし…
刺客側が自分に有利な所で待ち伏せるなり追い込むなりするわけだし…

スタプラの性能単独というより承太郎の機転と発想でなんとかなるんじゃないの

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:22:19.91

１０回やったら９回まで承太郎死ぬわ

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:27:33.77

勝敗なんてストーリーの都合によるとしか
最強論と同じで禅問答

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/10(水) 22:52:00.65

最近はドローンが進化しすぎて
遠隔操作スタンドなにそれ状態である

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:41:45.75

シアハ程度の爆弾なら大学生でも開発できそうだよね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:58:18.76

>>84
人間が消し飛ぶレベルの爆発を連打できはしない

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:13:39.37

>>85
あれどうなってるのかね
シアハ自体が爆発してるんじゃなくて、シアハに触れている物体を爆破してる感じ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:39:28.94

>>86
キラークイーンの全ての爆弾がそうだけど、「爆発する能力」ではなく「爆発させる能力」だよね

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:40:17.71

バッドカンパニーの地雷やミサイルも単純な爆破という点では使えるんじゃないか？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:40:57.28

>>86
シアハは爆発中も形態を保ってるようだから、爆発のエネルギーを放出してる感じ？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:30:03.69

自爆だったら自爆しとけよ
ウルトラダイナマイトか

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:52:50.78

詳しく考察すると面白いかもしれないな
爆弾は爆破自体の熱や衝撃でダメージを与えるものと、火薬の炸裂によって金属片などを飛散させてダメージを与えるものに分かれる

描写を見る限り、スタンド爆弾に距離的に近い物質（人間含む）が爆弾の「材質」に取り込まれて一緒に爆弾化して炸裂しているように見える。
「材質」として取り込まれた場合、近距離で火薬扱いをされると文字通り消し飛んで消滅し、遠距離で金属片扱いをされると周りに飛散する

前者は重ちーのトドメやギアッチョ似の男、後者は承太郎の腹に刺さった木片や重ちーへの初撃

という妄想垂れ流し

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:53:44.70

https://pbs.twimg.com/media/C_geGjHVwAANZqE.jpg

こんなんやるって

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 20:15:05.86

アニメの既存絵そこかしこに飾っただけの脱出ゲームじゃないだろうな？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/11(木) 20:49:37.17

そうです

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/12(金) 04:10:01.86

コナンのやった事あるけど結構原作知ってたら面白いレベルだった
ジョジョのもそんな感じならやってみたい

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/12(金) 06:25:50.10

ここの企画何回かやった事あるけどみんな結構面白かったしわりと期待してる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/12(金) 08:26:56.01

間違ったドアノブに触ったら爆破されてしまうの？

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/12(金) 19:41:36.55

振り向いたらどこかに連れて行かれる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/12(金) 23:40:32.60

怖すぎる

**愛蔵版名無しさん** · 2017/05/13(土) 02:00:41.64

ガオン