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【BLACK JACK】ブラック・ジャック70【手塚治虫】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 12:56:12.43ID:???
・「作品」について語ろうよ。・
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。・
・各自、節度を保とうよ。・
・ワッチョイ禁止。・

前スレ・
【BLACK JACK】ブラック・ジャック69【手塚治虫】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1479297297/
過去スレ・
【BLACK JACK】ブラック・ジャック68【手塚治虫】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1469262397/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック67【手塚治虫】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1463383560/ 
【BLACK JACK】ブラック・ジャック66【手塚治虫】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1458014641/ 
【BLACK JACK】ブラック・ジャック65【手塚治虫】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1451215491/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック64【手塚治虫】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1445305250/
0851愛蔵版名無しさん
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2017/07/14(金) 11:52:48.16ID:???
>>850
如月恵:そのまんま
ブラッククイーン:鈴木(旧姓桑田)このみ
整形してスターになった女:七井井草(通称チコちゃん)
自分の顔の皮膚でBJの顔を再手術してほしいと言い残して死んだ女:清水きよみ
事故で両手足を失ってBJに義手と義足を作ってもらった女:ギッデオン伯爵夫人
子持ちの未亡人女医:苗字の設定はあったかもだが流石に判らん
0852愛蔵版名無しさん
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2017/07/14(金) 16:58:45.76ID:???
脳移植が余裕なんだから、記憶を移す方法さえあれば不老不死できるな
0853愛蔵版名無しさん
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2017/07/14(金) 20:04:25.68ID:cTtZ7BrX
>>852
火の鳥「ホホホ なりなさい なりなさい ホホホホホ」。
0855愛蔵版名無しさん
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2017/07/14(金) 21:08:19.43ID:???
>>851
気になって調べてしまったw
「てるてる坊主」は「竹中外科」とあるな。
あとチコちゃんは「杉並井草」だな。
0856愛蔵版名無しさん
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2017/07/14(金) 21:48:30.67ID:???
これを間違えるということは知らない人のために。
虫プロ倒産によって練馬区富士見台の邸宅を追われ、
移り住んだ当時の居住地、杉並区井草。
0860愛蔵版名無しさん
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2017/07/15(土) 18:30:22.40ID:???
離島だかの女医はなんて言ったっけ
手術に耐えられない体だったの
0865愛蔵版名無しさん
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2017/07/15(土) 19:31:32.42ID:???
清水ひとみはストリッパーだろ
元祖オナニークイーンだよ
0866愛蔵版名無しさん
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2017/07/16(日) 20:44:14.74ID:fOuqT96b
オナニーキングになりたい
0867愛蔵版名無しさん
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2017/07/16(日) 22:06:13.50ID:???
>>859
ああ、あの子を忘れちゃいけないよな。美江だね。
はっきりしなかったけど、やっぱり死んだんだろうな。
0868愛蔵版名無しさん
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2017/07/17(月) 06:51:47.01ID:???
爆弾の復讐の話は最後までやってほしかったな 結局二人くらいで終わったよね
不評だったのかな
0869愛蔵版名無しさん
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2017/07/17(月) 11:24:59.08ID:???
復讐ってのは難しいよな。
1人目は怖い思いをして大怪我をしたといってもきれいに治してもらえて終わりだろ。
あれじゃ復讐になってない。
かといって公に告発してたんじゃドラマにならないし、
あまり本当に残酷なことをしてたらBJのイメージの崩壊だしな。
父親に対してやった復讐も疑問はあるが
あれはBJらしいまあまあのアイディアだったかな。
0870愛蔵版名無しさん
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2017/07/17(月) 12:56:08.27ID:???
>>869
姥元は普通に治療してやったから全然復讐になってないどころか逆効果だったな。
娘にセクハラ的な事を言ったのは複雑な感情がありそう
0871愛蔵版名無しさん
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2017/07/17(月) 17:22:46.50ID:???
天才手塚治虫が復讐くらい鮮やかに描けるよ
きっと違う理由でやめたんだと思う 何しろ天才だからな
0872愛蔵版名無しさん
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2017/07/17(月) 19:12:30.81ID:???
小室孝太郎さんの「ワースト」
コンビニコミックで出してくれんかな
0873872
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2017/07/17(月) 19:14:53.99ID:???
すまんスレ違い誤爆だ
0874愛蔵版名無しさん
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2017/07/17(月) 19:44:08.65ID:???
BJの妹さんは悲しかったなあ
しかし親しくもない兄の為に銃弾から身を挺してとかガッツありすぎ
0877愛蔵版名無しさん
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2017/07/17(月) 23:45:16.21ID:???
妹も親父も死んだし黒男が子供作らないと血筋絶えちゃうな
でも子供作るイメージはない
0879愛蔵版名無しさん
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2017/07/18(火) 00:55:07.73ID:???
義両親「古本捨てた位で離婚なんて…」俺「今なら150万位の価値があります」嫁「嘘だ!○円にしかならなかった!」一同「は?」
http://kazokuchannel.doorblog.jp/archives/51709045.html?p=2

古書について
大まかには652で正解
小ロットになりやすいのが初版本
また出版社が潰れてたり、その文庫自体が廃刊したり、作家さんが書いてる当時は人気がなく、晩年や死後に評価されたりで、同じ作者の同じタイトルの本でも、出版社が違うと小ロットな希少本になる事もある
漫画でもあるんだよ
有名なのは手塚治虫先生のブラックジャック
俺は漫画までは詳しくないんで、詳細は忘れたけどブラックジャックには、同じ巻なのに収録されてる話が違う物がある
初版から第○刷発行までと、それ以降ではいくつか話が変更されてるんだ
某大手古本チェーン店で108円で買った漫画が二、三千円になる事も極々稀だがないとは言わない
あそこは希少本かどうかは判断してないしね
スレから外れた話でごめんなさい

手塚先生は今も色んな所で出てきますね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0880愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 13:03:55.26ID:???
子供の頃はよく親に漫画捨てられたなぁ
嫁が捨てるって夫婦関係が悪いんじゃないか
0881ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2017/07/18(火) 17:26:41.32ID:IZtsOZNM
東京五輪に向けて、「たばこのないオリンピック」に署名を

WHOで世界最低レベルの日本

少なくとも15000人が受動喫煙でガン

屋内の喫煙は
マナーや嗜好の問題ではなく
国民の健康被害の問題として捉えるべき

日本医師会
0882ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2017/07/18(火) 17:27:58.93ID:IZtsOZNM

内科の診療所にいったらだいたいこんなことが書いてある署名があった。
「日本医師会」とあった。

イタリアのマフィアの話で出てくる
「日本医師連盟」って「日本医師会」が元ネタ?

作中では「総理大臣よりも強い」と言われていたが、
実際は、日本医師会と総理大臣はどっちが強いの?
0883ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2017/07/18(火) 17:38:29.44ID:IZtsOZNM
http://douseiai.dousetsu.com/160327_214912_2_lb.jpg

この話ん時ね。
(去年の春くらいに、この後ブラックジャックが手術をしたかどうか? の解釈が割れてたな) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:77bfa3ad753b2994479210bef5c6504a)
0884ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2017/07/18(火) 17:40:06.37ID:IZtsOZNM
ブラックジャックっていつが結局最終回なの?
上の画像はヒューマンコミックスだけど、
俺が小学生の頃読んでた文庫版は、
13巻の「人生という名のSL」がいかにも最終回っぽい雰囲気で、
実際当時は13巻までしか出てなかった(と思う)が、
最近はあの文庫版でも14巻以降出てるみたいだし。
0885ライト昼間点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2017/07/18(火) 17:41:30.64ID:IZtsOZNM
「人生という名のSL」は、
きっぷにブラックジャックの名前が入っていたことから
彼の切符だと判明したが、
当時はきっぷに名前を記入するなんていう文化があったの?
0886愛蔵版名無しさん
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2017/07/18(火) 17:57:10.97ID:???
銀河鉄道(not999)方式なんじゃないだろうか
その人個人の名前入りの片道切符が発行されるの
0887ライト昼滑ヤ点灯アスペLGBTQハセトウ池沼番町
垢版 |
2017/07/18(火) 18:18:43.92ID:IZtsOZNM
999じゃないほうの銀河鉄道なんてあるのか?
宮沢賢治の「銀河鉄道の夜」のこと?
0888愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 18:45:50.02ID:???
そう、そっち
たしかあれは切符が記名だったと思う
文化についてはわからないけど
ググった感じでは定期以外にはなさそうな感じだね
0889愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:10:33.01ID:???
「切符に記名?航空券じゃあるまいし」
実際飛行機に乗っていた、の伏線
とするのは深読みかしら…
0891愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 06:58:47.39ID:???
あの漫画は読んだけど切符にブラックジャックの名前なんて書いてなかったぞ
手塚治虫は嘘つきだ
0892愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 09:53:17.14ID:???
あの切符にBJの名前が書いてあったのか、当時は切符に名前を書く決まりがあったのかは、
「人生と言う名のSL」というあの話の作劇とテーマの前には正直瑣末なことだよね。

あの事実上の最終回は、自分自身が「時代遅れの漫画家」といった評価を受け苦しんだであろう手塚先生が、
そんな己を孤高の人生を歩むBJに重ねて描いた話だと思ってる。
0893愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 10:51:02.34ID:???
当時だって電車のあの小さな切符に名前を書くなんてことはないよ。
あれは話の冒頭部分で、「これは現実の話じゃないですよ」と読者に知らせて
ファンタジー世界に引き込んでるってことだと思う。
もっとも、「当時は名前を書いたのかな?」と思われちゃうと
作品が古びてその効果がなくなってしまったことになるが。

BJ:「じゃあ わたしのでしょうね」
車掌(ヒゲおやじ):「そうですよ その切符はあなた専用なんです」

人生の切符はどれもその人ごとの専用切符なんだってことかもな。
0895愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 12:41:06.62ID:???
あの少しずれた空気感がわからない人がいるんだな
昔話のタヌキにばかされたようなちょっとした違和感というか
0896愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 12:47:38.04ID:???
「ほんとだ私の名前が書いてある」じゃなくて
「じゃあわたしのでしょうね」となっているところから
キップに名前を書く文化ではないと解釈
0897愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 15:57:45.71ID:???
平成ジャンプ生まれだけど昔でも電車の切符に名前を書いた記憶はないな
手塚治虫の時代はもしかしたらあったのか?
0898愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 17:58:03.58ID:???
>>895
そうそう、それ。
最近の若い人たちの間では、「漫画」の描写についていちいち考察するのが流行ってるのかな。
ドラマとかテーマを「感じ取る」ことをせずに、細かな絵図や設定を「見る」ってだけじゃあ、手塚漫画の1/100も楽しめないと思う。
0899愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 18:07:05.52ID:???
一番最後のBJって、イリオモテヤマネコの話?それともミッドナイトのゲスト出演?
0902愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 20:01:43.13ID:???
>>898
漫画に限らず映画とかゲームとか小説とかで
本筋を楽しむのとはまた別に
細かい設定と描写の辻褄合わないところを無理矢理考察するという趣味があるよ
0903愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 20:05:24.67ID:???
細かい設定に実は意味が込められていたりするパターンもあるんで…
ここでつじつまが合わないのは実はこういう意味があった、とかね
0904愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 20:12:49.92ID:???
切符を失くしたBJを気の毒に思った車掌が、切符を受け取らすために冗談めかして名前がどうこう言ったのだろう
0906愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 07:24:20.40ID:???
作品を詳細に分析して解釈することを別に否定することはないだろう。
ミューズは細部に宿り給うってもんだ。
真面目に分析してもいいし、アホのような突っ込みをして楽しむのもまた一興だ。
アホのような突っ込みを本人は大真面目にやってるらしいと困っちゃうってのもあるし、
逆にギャグで書いてるのに通じなくて妙に真面目に反論されちゃって困っちゃうということもあるが、
まあテキトーに流そう!
0907愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 07:40:23.68ID:???
↑2行目。普通はミューズじゃなくて単に神(ゴッド)だったな。失礼。
0908愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 12:38:03.13ID:???
そもそも電車の中で手術してる本間先生に出会って「あれ?先生なにしてんすか?」
って思わないかな あと如月恵と会ったんだから「じゃ」じゃなくて最後までお隣で仲良くお話すればいいじゃん
0909愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 15:46:48.46ID:???
>>908
ええ…

キミ、「不思議な夢」ってものを自分自身で見たことないの…?
0910愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 16:36:12.75ID:???
あるわけないじゃん、今天使が話しかけてるからちょっとまって( ゚д゚)クレる
0911愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 06:59:58.42ID:???
本間先生、メスの置き忘れをしていたくせに偉そうだったよな
BJの中ではなかったことになってんだな
0912愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 09:56:28.10ID:???
本間先生は人体実験もしてるんだぜ、メスの置き忘れなんてミスの内に入らないよ
0913愛蔵版名無しさん
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2017/07/21(金) 10:45:31.52ID:???
>>911-912
非道いなおまえらww

BJの中ではもちろん敬愛すべき不動の恩師なんだろうけれど、
BJ以外からは決して最高の評価を得ている人間でないところがまた良いんだよね。

火の鳥鳳凰編で、我王の師・良弁僧正が「儂は立派でもなんでもない」と言い遺して即身成仏したように、
「偉人と呼ばれる人間の二面性」みたいなものに手塚先生は良く焦点を当てていたように思う。
0914愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 12:42:17.14ID:???
ときには真珠のようにはつくづく神回だと思うわ。俺の中ではナンバーワンエピソードだ。

しかしタイトルの意味合いがもうひとつわからないんだよな。
表面的にはメスを包んでいた鞘のようなものが真珠にたとえられているわけだが、
そこに込められているもっと深い意味がわかるようなわからんような。
0915愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 12:47:51.87ID:???
メスを腹の中に置き忘れたことを懺悔する手紙に本文を入れ忘れる本間先生
同輩にバカにされるのも仕方ない
0917愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 15:18:50.47ID:???
あれだけバラバラになったんだから、メスが足りないな、と気付いたら
すぐに取り出すことできたでしょ いくらでも理由を見つけて手術できる
問題は助手の看護師とかに「あれ先生このメスは?」と突っ込まれたらどうするかだよな
それは鞘化してたとしても、あれが体内から出てきたとき看護師から「あれ?先生これは?」
ってどうしてならなかったんだろう
0919愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 19:35:59.15ID:???
>>918
「ときには真珠のように」1974年掲載
「時には娼婦のように」1978年発売
0921愛蔵版名無しさん
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2017/07/21(金) 20:13:39.27ID:???
サブタイのカッコよさで言えば最高だな。
ときには真珠のようにって。
0922愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 22:07:31.69ID:???
「ピノコ還る」では腹膜炎になってたBJだが、やはり毎日の外食及び飲酒が原因なんかな。「ピノコ愛してる」では漢字を訊きに来た時も昼間からビール飲んでたし。ほどほどにしないとな。
0923愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 11:01:41.58ID:???
>>914
あの本間先生でも時にはミスをする事もあると言うのと、人間の体は時として奇跡を起こす事もあると言う意味も掛けてるかも知れない
0925愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 12:49:13.36ID:???
本間血腫の患者自身も自分が人工心臓に入れ換えられてたことを知らされてなかったのかね?
0926愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 13:50:08.33ID:???
これまでの死亡した患者の心臓は当然、病気の解明のために調べられていただろうに
それでも人工心臓と誰も気付かなかったとは・・・
生きた細胞で出来たクローン再生技術による人工心臓なのか?
しかし心臓の表面に字が書いてあるのに・・・
0927愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 14:09:03.34ID:???
感動エピソードほど話に無理がある傾向が。
読んでるときは勢いで気にならないことが多いけど。
0928愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 16:59:36.35ID:???
手塚先生もフィクションだって書いてますし
医学的におかしいとかなしで
ストーリー的に無理があるのは確かにそうだけど
0929愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 18:16:26.97ID:???
山上投手が自分の心臓を手術したことを知らない方が不自然だろう
しかし本人がなぜ、本間血腫になった時「先生、実は人工心臓で」
って説明しなかったんだろう
 あとドラマとかで見る人工心臓ってすごいポンプみたいな見た目だけど
山上投手の人工心臓はどういう動力で動いているんだろう
0930愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 19:11:50.35ID:???
昔はインフォームドコンセントなんてろくになされてなかったし
患者は医者まかせで何をどうされてるのかもわからなかったとかかな

特にメンテなしで正常に動き続ける人工心臓ってのもすごいが
0931愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:03:47.39ID:???
>>929
本間が開発した人工心臓を患者本人に内緒で埋め込んだんじゃない?
0932愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 20:18:49.35ID:???
あれは本間先生が開発したんじゃなくて、どこか外国で作られたっぽい。
詳細は不明だけども
0934愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 21:39:42.60ID:???
ドーピング的な目的で人工心臓を埋めたので、公に記録出来なかった説
0935愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 21:44:04.30ID:NdHRBF9L
>>934
「い いや そんなことはどうでもいい」。
0936愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 22:55:23.27ID:???
人工心臓の欠陥で血腫ができるわけだけど
交換してしばらくはできないんだから、いたちごっこだけど
交換すればいいんじゃない?山上投手はお金はあるんだから
何回でも手術できるじゃん
0937愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 23:44:56.28ID:???
完全埋め込み型人工心臓なんて今でさえ実現していない。
1970年代には夢のまた夢だぜ。
1個数億かそれ以上したんじゃないの?
あるいは国家プロジェクトレベルの人体実験でカネを出せばやってもらえるわけじゃないのかも。
試しに7千万円のBJ型人工心臓に取り替えてみれば良かったのにとは思ったが。
0938愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 23:47:42.29ID:???
あの宇宙人どもがこっそり心臓病の患者にプレゼントしてたのかもしれない
0939愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 00:01:08.86ID:???
埋め込んでもらったところで「心臓に何か異状があったら申し出るように」とかいわれなかったのかな
あるいはその手術をした施設だか組織だかが消滅しちゃったか
0940愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:52:40.86ID:???
心臓に彫ってあったメッセージが何語だったのか知りたい
0941愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 03:11:00.55ID:???
>>936
BJがドヤ顔で作った人工心臓よりも遥かに出来が良かったらしいが、確かに交換すれば一時的にでも血腫は無くなるよな。
0942愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 03:18:42.65ID:???
>>933
医学、工学に高い技術を持ち、人体実験も豊富に出来た組織といえばナチス・ドイツの医療チーム、の末裔とかでは。ショッカーみたいだが
0944愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 05:59:11.43ID:???
>>940
英語だよ。スタッフの1人が
「あっ 人工心臓の上にに英語でなにかかいてあります」
と言っている。
実際の絵の描写では数字以外の部分はNO20のNOしか読み取れないけど。
0945愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 06:14:33.78ID:???
それまでの本間血腫の患者は何度も左心室内の血腫を取り除く手術をしたうえで死んでるんだろ。
それまでの医者はメスを入れても誰も人工心臓だと気づかず、
切開しても心臓はとりあえずぶっ壊れないで縫合しておけばくっついたわけだ。
機械工学的なものではなくバイオ的に作られた生きている心臓としか思われない。
ただクローン再生技術でもなくてよく見れば完璧に自然な心臓と同じわけではない、ってことだろう。
0946愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 06:59:50.71ID:???
>>938
そうだな。心臓を交換して手術痕を一切残さなかったんだから
そんなことが可能なのは宇宙人以外にいるとしたらBJだけだろう。
BJだって完璧に手術痕を残さなかった話はイレズミの男の件だけだったと思う。
0947愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 07:35:30.89ID:???
>>946
医局の部下達に陥れられそうになった山田野先生を助ける為に事前に手術しといた時も
0949愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:39:33.85ID:j0aFY6Kf
イレズミの男のモデルは編集長の壁さん
0950愛蔵版名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 09:41:46.19ID:???
入れ墨なんて今でもいるし 銭湯にさえ行かなければ問題ないだろう
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